Помощь Регистрация
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 62
  1. #1
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 798
    Благодарности

    Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

    Очень познавательное чтиво.

    Этот материал родился из нескольких откровенных бесед с офицерами спецподразделений российской глубинки. Они представляют разные службы – региональный отдел спецназначения ФСБ (А), отряд спецназа внутренних войск МВД (С) и армейский спецназ ГРУ (Р). Они живут в разных местах и лично не знакомы. Кто-то уже на пенсии. Кто-то служит. По-разному и в разное время пришли к своей службе: один из гражданского вуза, другой – из военного училища, третий – через срочную службу. Кто-то всё время служил в одной «фирме», другие прошли несколько разных силовых ведомств. На троих моих собеседников – почти два десятка только боевых орденов и медалей, включая и советские. Объединяет их одно: богатый опыт боевых действий в Чечне. Каждый из них принимал личное участие в операциях по ликвидации очень известных лидеров бандформирований. По понятным причинам их настоящие имена не указываются....

    Скажите честно, Вы считаете нормальным, что воевавшие против России и убивавшие наших солдат сейчас руководят Чечней, носят звёзды на груди и на погонах, раскатывают целыми колоннами дорогих чёрных джипов? Ведь они фактически получают с России дань в виде многомиллиардных ежегодных дотаций. При этом российские законы там действуют, ну, очень избирательно…

    А. Платить дотации значительно дешевле, чем воевать. К тому же такие мятежные регионы нельзя перестроить мгновенно, как по мановению волшебной палочки. Идут непростые и зачастую невидимые невооружённым взглядом процессы интеграции Чечни в общероссийское пространство. Это очень сложная задача, требующая большого количества времени и средств. Если же говорить о колоннах чёрных джипов, то Рамзан Кадыров – потенциальный смертник, что всем понятно.

    И передвижение в большой колонне, когда неясно, в какой же переползухе он едет (и едет ли вообще) – это вполне разумное требование обеспечения безопасности. После войны всегда приходится договариваться с бывшими противниками – больше не с кем. И из них же набирать дееспособную администрацию, как показывает мировой опыт. Если конечно, речь не идет о тотальном уничтожении…

    С. А в других российских регионах губернаторы не «осваивают» бюджеты и не катаются на дорогих переползухах? И законы везде соблюдают неукоснительно? Во всяком случае, по сравнению с девяностыми в Чечне сейчас очевидный прогресс. Инфраструктуру восстанавливают, пенсии платят, система образования работает, не ведутся масштабные боевые действия. Не так уж мало, поверьте. Мы-то помним, что там творилось совсем недавно. А что касается Кадырова-младшего… Отцу он, конечно, уступает по масштабу личности. Но со своей задачей всё-таки справляется. Какие у нас ещё есть варианты? Вспомнить эффективные методы НКВД времен выселения 40-х годов прошлого века и последующей ликвидации бандподполья? Так Казахстан уже стал независимым государством. Такого количества сил просто нет сейчас у того же главнокомандующего внутренними войсками МВД. Даже вместе с армейским Северо-Кавказским округом. Мы же не можем оголить все остальные участки и направления?

    Да и правовой основы для проведения такой операции нет. Не говоря уже о «мировом общественном мнении»…

    Р. А что, есть альтернатива? Воевать всё равно затратнее. И по средствам. И по потерям в людях, что ещё важнее. Тем более, что единственным итогом широкомасштабных боевых действий становится дальнейший рост поддержки ваххабитов и просто местных бандформирований мирным населением. Работы нет, количество жертв среди мирного населения во время войны неизбежно растёт, молодежи необразованной нет другого пути, кроме как в леса…

    Разбить в открытом бою крупные бандформирования мы вполне в состоянии. И делали это не раз. Но вовсе не они делают погоду сегодня на Северном Кавказе. Там есть горно-лесные районы, которые можно прочёсывать годами. И результат вовсе не гарантирован. В этих условиях покупка лояльности местных лидеров вполне оправдана и практикуется уже тысячи лет.

    То есть местное население, что бы там ни говорили пропагандисты центральных каналов, по-прежнему остаётся опорой бандподполья?

    А. Без поддержки местного населения все эти так называемые джамааты давно бы были ликвидированы. Есть и поддержка части населения, и снабжение, и укрывательство в специально оборудованных тайниках домов. Да и пополнение, чего уж там, поступает, в основном, из тех же сел. За симпатии местного населения и идёт борьба, по большому счёту. Мы должны показывать местным парням, что можно учиться, работать и спокойно жить, а не годами бегать по горам, никогда не ночуя дважды в одной норе…

    С. Настроение местного населения можно коротко сформулировать так: «надоели до смерти и те, и эти». При этом те, кто в бандах всё равно для многих местных – свои. Блудные сыны, но сыны. Поэтому и помощь идёт в банды, и информация.

    Хотя есть там и запугивание, и откровенный рэкет под видом сбора средств на борьбу с неверными. Не будешь платить – казнят. По «приговору шариатского суда» безграмотных бандитов, не знающих и азов настоящего ислама.

    Р. Местное население от всего этого смертельно устало. Две войны, а в промежутках – свои беспредельщики. Пенсии разворовывались, законы вообще не работали. Ни больниц, ни учебы… Сейчас, конечно, благодаря бюджетным вливаниям и успехам наших операций многие настроения у местных мирных жителей изменились. Работать и жить в домашнем тепле куда приятнее, чем отмораживать себе всё, что можно, каждую секунду рискуя подорваться или поймать пулю. Но и противник не дремлет. Работают они достаточно грамотно. Так что поддержка части населения у банд есть, и вполне достаточная. Вообще-то, можно ограничиться только одним примером: взрослый мужчина при постоянной тяжёлой нагрузке на свежем воздухе при жизни в горно-лесной зоне в день должен съедать не менее килограмма продуктов. Да, есть сублимированные продукты, разводные лапши и супы в пакетиках, различные концентраты. Но на шоколадных батончиках и майонезе годами не протянешь.

    Вот и посчитайте, сколько килограммов еды должно поступать в схроны и тайники для банд практически ежедневно. Давно приходилось читать о налётах банд на хлебозаводы или продуктовые распродайкы в Чечне? То-то и оно, что нет таких случаев. Кто-то ведь привозит всё необходимое в банды? А ведь есть еще и обмундирование, обувь, аккумуляторы, боеприпасы и т.д. И всё это у них есть…

    Вот Вы упомянули, что идёт пополнение в горы. Каковы всё-таки основные причины ухода в горы: идеологические, экономические, принудительная мобилизация?

    А. Экономические причины, конечно. Работы очень мало. Бюджетные потоки, как и везде, делятся наверху. Сколько было примеров подрывов малолеток при попытке поставить фугас. А всё просто, на самом деле. Приходят ночью к простому жителю села и настойчиво предлагают установить фугас на дороге. Отказываться опасно, а за работу дают аж 200 долларов. Ну, хозяин соглашается. А чтобы не рисковать, посылает кого-то из младших сыновей: риск меньше, если попадется. А тот ночью впопыхах не так проводки соединил – и всё… Но зато, если фугас сработал, молодой совсем пацан входит во вкус. Идёт сразу мощная идеологическая обработка. В кармане у «кормильца семьи» деньги и плюс слава «борца с неверными». Да и замаран уже кровью подорвавшихся – обратной дороги нет. Сначала фугасы и поставка информации. Потом временное привлечение к каким-то операциям. А там и уход в лес насовсем.

    С. Основные причины – деньги, а вовсе не борьба за независимость или «истинный ислам». Расценки все давно известны. Сколько стоит подрыв фугаса, сколько обстрел колонны или нападение на блокпост или райотдел милиции. Могу привести простой и понятный пример. Вскрыли мы базу боевиков. Схрон с бункерами школы подрывников. Один поменьше, для инструкторов, и другой – для занятий. Со столами, наглядными пособиями и т.д. Так на столах чего только не нацарапано скучающими «курсантами»! Не хуже наших срочников, уныло убивающих время в ожидании долгожданного дембеля. Так что отнюдь не все они ловят слова инструкторов с горящими глазами и горят желанием отдать жизнь за свободу Ичкерии.

    Р. Вербовщики у них опытные, и национально-религиозные мотивы используют, и историю Чечни трактуют в нужном для себя свете. Но главный стимул – деньги, конечно. Особенно – для командиров. Рядовые бойцы воюют за харчи практически. Одна надежда – выбиться в командиры. Мы этому естественному процессу обновления командных кадров стараемся активно помогать. То одного ликвидируем, то другого. Так что вакансии всяких эмиров у них постоянно есть. Значит, есть и шанс самим участвовать в распределении средств. Не зря у них постоянные скандалы по поводу растрат возникают.

    Всё посчитано и скалькулировано. За все виды диверсий и налётов известна утверждённая цена. Причём большая часть денег до конкретных исполнителей никогда не доходит.

    Они вот всё с партизанами Великой Отечественной любят себя сравнивать, тактику их изучают, книги читают. А ведь Ковпак, Федоров или Сабуров в Центральный штаб партизанского движения отчёты с приложением счетов в бублях или рейхсмарках не посылали. За свободу воевали.
    I Am The Most Peculiar Man.

  2. #2
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 798
    Благодарности
    Значит, с героями-партизанами себя сравнивают? Получается, что не только деньги у них всё решают?

    А. Любой бандит хочет выглядеть Робин Гудом. Хотя бы в собственных глазах. И их вербовщики умело играют на самых различных струнах. Вот шахидок ведь отбирают не просто из кого попало. Кому внушают, что нет иного повода искупить «позор для рода» брошенной мужчиной. В ком умело распознают суицидальные наклонности. А кого и просто практически зомбируют. Наш врач-психолог там допрашивал одну такую родственницу командира боевиков, взятую со взрывным устройством. Она совершенно искренне и убежденно на вопрос о своем идеале ответила: «Зоя Космодемьянская». Так что некоторые их идеологи работают не хуже наших замполитов, мягко говоря. Хотя сами вербовщики неплохие деньги за каждую шахидку получают…

    А вот сами эмиры помимо денег уже и на адреналине воюют. Власть, уважение окружающих, почёт при отдыхе в арабских странах или Турции – всё это затягивает. Так что многим из них образ «исламского Че Гевары» покоя не дает. Но мы регулярно ряды этих «героев» прореживаем. Что тоже немного охлаждает горячие головы наглядными примерами.

    А чьи кадры лучше подготовлены? Наши бойцы или противник?

    Р. Я вообще воевал с группами, где половина срочников была, а то и больше. У них серьёзных бойцов мы порядком проредили. Хотя и работает у них естественный отбор. Выживают те, кто сильнее и опыт набирает быстрее. У них выпускные экзамены после любых курсов – налёт или подрыв. Ну, а мы им оценки выставляем. Двоечники быстро отсеиваются… Но мне наши разведчики больше нравятся. Ещё относились бы к нам по-человечески, когда с войны приезжаем – вообще состав групп можно было бы из таких профи собрать! Но где там – целые бригады спецназа под нож пустили, «реформаторы». Теряем опытные кадры, к сожалению. А с ними и опыт теряем.

    С. В спецназе ВВ сейчас воюют только контрактники. Я считаю, наши лучше. И мотивация у моих ребят выше, и наркотиками, в отличие от бандитов, мои себя не подстёгивают перед выходами. Другой вопрос, что мы опять, как в Афгане, на себе по 45 кило тащим. А духи скачут налегке с одним нагрудником. Потому что у них всегда по нескольким направлениям от схронов есть «заначки». Лежит где-нибудь в дупле или под пеньком и запасной боекомплект, и продукты. Так что, при прорыве, они знают, куда бежать. А наши «лоси» за ними с грузом иногда успевают.

    А. В моей группе офицеры с очень высоким уровнем боевой подготовки. Отбор очень строгий и конкурс большой. Стремятся ребята перейти из других родов войск и ведомств. Репутация у наших групп заслуженная. Так что мы к встрече готовы в любое время. И тренировки не прекращаем никогда.

    У них, за редким исключением, сейчас больше мастера бить из засад. Укусил – отскочил. А во встречном бою мы им не уступаем никогда. Это ж они от нас бегают, а не мы – от них…

    Арабы всё-таки есть в чеченских горах? Или это всё сказки о «международном терроризме», дабы завоевать общественное мнение Запада?

    С. Арабов, как и представителей других стран, вплоть до европейских, осталось не так много. Больше местных. Успели воспитать себе смену и командиров, и инструкторов. Кто ещё недавно слышал о так называемом эмире Бурятинском? Между прочим, действительно из Бурятии, но принял ислам и воюет на Кавказе.

    Р. Кого там только нет… В основном, конечно, местные. Особенно в последнее время. Но находили и явные признаки присутствия «гостей». Специалистам многое могут сказать даже рулоны туалетной бумаги, запасные трусы и носки – всего этого у ваххабитов нет.

    И паспорта на трупах находили вовсе не российские, и внешность у некоторых была явно не характерная для Кавказа.

    А. Что значит – «сказки»?!? Я ствол такой «арабской сказки» на операции в адресе увидел в 20 сантиметрах от себя. До сих пор ношу отметину на теле – покойный успел выстрелить первым. Так что есть там и арабы, и другие иностранные «гости» есть. И влияние их ощущается, хотя и не так сильно, как раньше. Многих «игроков в геополитику» нормальная жизнь на российском Северном Кавказе не устраивает.

    Подполье сейчас разобщено на отдельные банды или всё же есть единое командование?

    С. Шура действительно координирует деятельность отдельных групп. Они периодически собираются и обсуждают планы крупных операций. Иногда объединяют силы нескольких групп для совместных действий, если нужно атаковать крупный объект. И пресечение их связей, перехват связников и сообщений – очень важная часть нашей задачи сейчас.

    А. Внутри бандподполья – масса противоречий. Но при необходимости они в состоянии объединяться для борьбы с общим врагом. Ну, и конечно, источники финансирования их сильно дисциплинируют – не у каждого эмира они самостоятельные. А кто платит – тот и заказывает музыку.

    Р.Координация уже не та, что раньше, но раздробить банды и лишить их единого органа управления окончательно пока, на мой взгляд, не удалось. Есть, над чем работать.

    Стрельба и взрывы в Чечне – это надолго, по Вашему мнению?

    А. Очень надолго. Такие вещи быстро не изменяются. Но позитивные процессы идут, и это радует. Меня, честно говоря, другие республики Северного Кавказа беспокоят. Особенно – Ингушетия и Дагестан. Да и в остальных обстановка очень сложная…

    С. На моих внуков хватит.

    Р. Крупных вылазок будет поменьше. А подрывов и обстрелов там ещё на десятилетия хватит. Пока деньги идут – будет и война. А деньги ещё долго будут идти.

    А откуда идут деньги, по Вашему мнению? Исламский мир, международные террористические сети, спецслужбы иностранных государств?

    А. Всего понемногу. Арабы, в основном, своим давали деньги. После смерти Абу-Умара, последнего широко известного в арабском мире представителя «моджахедов», денежный поток с арабского Востока снизился, но не иссяк полностью. Более привлекательной целью, и более близкой, сейчас являются войска коалиции в Ираке. Там и расценки повыше, да и шансов выжить побольше. Что касается спецслужб иностранных – задерживаются отдельные представители и эмиссары сейчас. Но того раздолья, что было у них в период 1996-99 гг. уже давно нет. Хотя уши знакомые торчат за различными операциями бандподполья.

    Р. Утвержденных прайс-листов я никогда не видел, по понятным причинам. Примерные расценки были нам известны в начале 2000-х. И за сработавший фугас, и за обстрелы, и за сбитый вертолёт… Но слишком много разных факторов влияет. Попадёт в «ящик» взрыв или обстрел или не попадёт. Количество жертв и т.д. Те теракты, которые будут освещаться по телевидению, разумеется, оплачиваются более щедро. Так что в замалчивании терактов на Северном Кавказе нашими СМИ есть не только политическая, но и экономическая подоплёка. Тем, кто непосредственно воюет в горах, всё равно достаются крохи. Впрочем, это не только у них так дело обстоит, к сожалению.

    Снаряжение импортное, форма, спальные мешки, рации – всё это есть в бандах. Так их сейчас и в России купить можно. Оружие практически полностью наше, отечественное. Доллары у них в большом ходу, и не только фальшивые. Но этим в России сейчас никого не удивишь. В то время, когда я сам там воевал, большая часть денег шла из-за границы. И планировались наиболее громкие акции там же серьезными «импортными» специалистами.

    Сейчас, насколько мне известно, значительная часть денег к бандитам идёт даже не от диаспор, а прямо из российского бюджета. Просто часть сумм, выделяемых на восстановление Чечни, в результате попадает в банды.

    С. Основной источник денег – внутри России. Это деньги чеченских диаспор, доходы от «крышевания» банков и самых различных видов бизнеса. Наконец, данью обложены многие доходные места на Северном Кавказе, вплоть до чиновников и бюджетов. Сейчас гораздо больше доля денег из самой России, хотя и зарубежное финансирование осталось.

    Если б вот эти каналы перекрыть – недолго бы они там проскакали…

    http://ir-ingr.livejournal.com/564239.html
    I Am The Most Peculiar Man.

  3. #3
    Аватар для Клео
    Регистрация
    08.09.2009
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    45 283
    Благодарности
    Неужели дейтсвительно всё так? Не верится(((
    И даже маленькая Фредерика может стать Великой!

  4. #4
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 176
    Благодарности
    Судя по адекватности написанного похоже, что автор действительно беседовал со знающими людьми, а не высосал статью из пальца.

  5. #5
    Аватар для MENTos
    Регистрация
    28.10.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Skoda Yeti Outdoor
    Возраст
    29
    Сообщений
    6 854
    Благодарности
    а на шоколадных батончиках действительно долго не протянеш, подуарслевает их мирный народ, истина в этом есть

  6. #6
    Аватар для takhir-uteshev
    Регистрация
    08.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 943
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Qok Посмотреть сообщение
    Сейчас, насколько мне известно, значительная часть денег к бандитам идёт даже не от диаспор, а прямо из российского бюджета. Просто часть сумм, выделяемых на восстановление Чечни, в результате попадает в банды.

    С. Основной источник денег – внутри России. Это деньги чеченских диаспор, доходы от «крышевания» банков и самых различных видов бизнеса. Наконец, данью обложены многие доходные места на Северном Кавказе, вплоть до чиновников и бюджетов. Сейчас гораздо больше доля денег из самой России, хотя и зарубежное финансирование осталось.

    Если б вот эти каналы перекрыть – недолго бы они там проскакали…

    http://ir-ingr.livejournal.com/564239.html
    Вот и получается, что руководители нашего государства либо слепы, либо льют воду на мельницу боевиков- каналы утечки средств из бюджета РФ открыты не без участия тех же москвичей...

  7. #7
    Аватар для LordKor
    Регистрация
    08.08.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mazda6 2.0 Touring+
    Возраст
    45
    Сообщений
    8 979
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от takhir-uteshev Посмотреть сообщение
    Вот и получается, что руководители нашего государства либо слепы, либо льют воду на мельницу боевиков- каналы утечки средств из бюджета РФ открыты не без участия тех же москвичей...
    Читай выше - бюджетные деньги выделяются для мирной Чечни, а вот оттуда уже выводятся налево местными. Ну и далее объяснение, чем грозит снижение финансирования.
    А они говорят о необходимости перекрытия прямых каналов финансирования.

  8. #8
    Аватар для takhir-uteshev
    Регистрация
    08.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 943
    Благодарности

    Question

    Цитата Сообщение от LordKor Посмотреть сообщение
    Читай выше - бюджетные деньги выделяются для мирной Чечни, а вот оттуда уже выводятся налево местными. Ну и далее объяснение, чем грозит снижение финансирования.
    А они говорят о необходимости перекрытия прямых каналов финансирования.
    То есть ты утверждаешь( предполагаешь!), что кроме откровенного нецелевого использования бюджетных средств( проще говоря- отщипнули!) на местах, имеется официальная статья расходов из госказны РФ на нужды террористов?... Тогда где враги РФ: в горах или в Москве???...

  9. #9
    Аватар для LordKor
    Регистрация
    08.08.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mazda6 2.0 Touring+
    Возраст
    45
    Сообщений
    8 979
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от takhir-uteshev Посмотреть сообщение
    То есть ты утверждаешь( предполагаешь!), что кроме откровенного нецелевого использования бюджетных средств( проще говоря- отщипнули!) на местах, имеется официальная статья расходов из госказны РФ на нужды террористов?... Тогда где враги РФ: в горах или в Москве???...
    Цитирую исходный текст:

    Сейчас, насколько мне известно, значительная часть денег к бандитам идёт даже не от диаспор, а прямо из российского бюджета. Просто часть сумм, выделяемых на восстановление Чечни, в результате попадает в банды.

    [..]

    Это деньги чеченских диаспор, доходы от «крышевания» банков и самых различных видов бизнеса. Наконец, данью обложены многие доходные места на Северном Кавказе, вплоть до чиновников и бюджетов.

  10. #10

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 191
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Qok Посмотреть сообщение
    Очень познавательное чтиво.

    Этот материал родился из нескольких откровенных бесед с офицерами спецподразделений российской глубинки. Они представляют разные службы – региональный отдел спецназначения ФСБ (А), отряд спецназа внутренних войск МВД (С) и армейский спецназ ГРУ (Р). Они живут в разных местах и лично не знакомы. Кто-то уже на пенсии. Кто-то служит. По-разному и в разное время пришли к своей службе: один из гражданского вуза, другой – из военного училища, третий – через срочную службу. Кто-то всё время служил в одной «фирме», другие прошли несколько разных силовых ведомств. На троих моих собеседников – почти два десятка только боевых орденов и медалей, включая и советские. Объединяет их одно: богатый опыт боевых действий в Чечне. Каждый из них принимал личное участие в операциях по ликвидации очень известных лидеров бандформирований. По понятным причинам их настоящие имена не указываются.....
    Есть такой, "капитан Америка" Норман Шварцкопф. Этот генерал командовал многонациональными силами во время "Бури в пустыне". По окончании операции стал героем, получил высшую награду США. А потом, не пережил испытание "медными трубами". Стал высказываться на тему "как нам обустроить Ирак" и высказывания его, не совпадали с мнением Буша - старшего, тогдашнего президента США. Поболтав немного, этому герою дали небольшого пинка и он вылетел на заслуженный отдых.
    А все почему? Потому что дело генерала войсками управлять, дело спецназевцев врагов валить всевозможными способами. А вот анализировать положение дел, рассуждать на темы финансовых потоков или политической ситуации, на это есть соответствующие, специально обученные, люди. Так что весь этот "прагматичный пессимизм", не более чем пустая болтовня нескольких вояк.

  11. #11
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 798
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Есть такой, "капитан Америка" Норман Шварцкопф. Этот генерал командовал многонациональными силами во время "Бури в пустыне". По окончании операции стал героем, получил высшую награду США. А потом, не пережил испытание "медными трубами". Стал высказываться на тему "как нам обустроить Ирак" и высказывания его, не совпадали с мнением Буша - старшего, тогдашнего президента США. Поболтав немного, этому герою дали небольшого пинка и он вылетел на заслуженный отдых.
    А все почему? Потому что дело генерала войсками управлять, дело спецназевцев врагов валить всевозможными способами. А вот анализировать положение дел, рассуждать на темы финансовых потоков или политической ситуации, на это есть соответствующие, специально обученные, люди. Так что весь этот "прагматичный пессимизм", не более чем пустая болтовня нескольких вояк.
    Не, ну лично мне давно понятно, что всё сказанное не педросами или не восхваляющее продукты их жизнедеятельности - пустой трёп.
    I Am The Most Peculiar Man.

  12. #12

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 191
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Qok Посмотреть сообщение
    Не, ну лично мне давно понятно, что всё сказанное не педросами или не восхваляющее продукты их жизнедеятельности - пустой трёп.
    Норман Шварцкопф не был "педросом".

  13. #13
    Аватар для SerXio
    Регистрация
    21.04.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    1 436
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    анализировать положение дел, рассуждать на темы финансовых потоков или политической ситуации, на это есть соответствующие, специально обученные, люди.
    Золотые слова....

    Такие люди есть в России?

  14. #14

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 191
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SerXio Посмотреть сообщение
    Золотые слова....

    Такие люди есть в России?
    Ну раз есть министерство финансов, то есть кому и рулить денежными потоками. Если есть люди, называющие себя политиками, то есть кому анализировать политические последствия. А если ты спецназовец, то иди воюй. Если стар, то обучай молодежь.

  15. #15
    Аватар для LordKor
    Регистрация
    08.08.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mazda6 2.0 Touring+
    Возраст
    45
    Сообщений
    8 979
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Замечательно.
    Во только для того, чтобы анализировать, нужна информация. А если нет полной достоверной информацией, то результатами такого анализа можно только задницу подтирать, да под водку с селедкой подстилать.
    Если ты видишь спущенное колесо у машины, не надо быть инструктором по вождению в ГОНе, чтобы предсказать, что водитель рискует убраться при высокой скорости, и что не мешало бы колесо подкачать до нормы.
    Спецназ проводит анализ и делает выводы на основе той информации, которая у них есть. А минфин и прочие высокооплачиваемые маськовские спецы делают анализ, исходя из совершенно другой информации, да и цели у них совершенно другие - они-то от "контртеррористической операции" ничего не теряют, а вот наоборот вполне возможно.

  16. #16

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 191
    Благодарности
    Цитата Сообщение от LordKor Посмотреть сообщение
    Замечательно.
    Во только для того, чтобы анализировать, нужна информация. А если нет полной достоверной информацией, то результатами такого анализа можно только задницу подтирать, да под водку с селедкой подстилать.
    Если ты видишь спущенное колесо у машины, не надо быть инструктором по вождению в ГОНе, чтобы предсказать, что водитель рискует убраться при высокой скорости, и что не мешало бы колесо подкачать до нормы.
    Спецназ проводит анализ и делает выводы на основе той информации, которая у них есть. А минфин и прочие высокооплачиваемые маськовские спецы делают анализ, исходя из совершенно другой информации, да и цели у них совершенно другие - они-то от "контртеррористической операции" ничего не теряют, а вот наоборот вполне возможно.
    Нет, уважаемый, спецназ, а именно те люди, которые имеют "богатый опыт боевых действий в Чечне. Каждый из них принимал личное участие в операциях по ликвидации очень известных лидеров бандформирований" относятся к тем, кто добывает информацию и выполняет поставленные задачи. А вот анализировать полученную информацию и ставить задачи относится к компетенции совсем других людей.

  17. #17
    Аватар для takhir-uteshev
    Регистрация
    08.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 943
    Благодарности
    Цитата Сообщение от LordKor Посмотреть сообщение
    Замечательно.
    Во только для того, чтобы анализировать, нужна информация. А если нет полной достоверной информацией, то результатами такого анализа можно только задницу подтирать, да под водку с селедкой подстилать.
    Если ты видишь спущенное колесо у машины, не надо быть инструктором по вождению в ГОНе, чтобы предсказать, что водитель рискует убраться при высокой скорости, и что не мешало бы колесо подкачать до нормы.
    Спецназ проводит анализ и делает выводы на основе той информации, которая у них есть. А минфин и прочие высокооплачиваемые маськовские спецы делают анализ, исходя из совершенно другой информации, да и цели у них совершенно другие - они-то от "контртеррористической операции" ничего не теряют, а вот наоборот вполне возможно.
    При всём уважении выражу сомнения по поводу того, что в должностные инструкции спецназа входит анализ добытой информации, точнее носителей информации... Выполнение конкретных боевых задач- да, а анализ- нет, так как анализом занимаются другие отделы и подразделения- аналитики... А спецназ- по сути кулаки, а не мозги... Их задачи в основном ограничены разведовательно- поисковыми мероприятиями... Если кто в курсе- поправте меня пожалуйста...

  18. #18
    Аватар для takhir-uteshev
    Регистрация
    08.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 943
    Благодарности
    LordKor, вот здесь по моему мнению более трезво обозначены задачи спецназа и их роль в политической игре российского правительства:http://www.agentura.ru/library/spetsnaz50/manchenko/

  19. #19
    Аватар для LordKor
    Регистрация
    08.08.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mazda6 2.0 Touring+
    Возраст
    45
    Сообщений
    8 979
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Так они и высказывают свое мнение в частном порядке.
    А вы можете спокойно верить в то, что в правительстве сидят профи и вообще умные люди, которые хорошо знают, что надо делать для блага страны, и делают именно это из всех сил.

  20. #20
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 798
    Благодарности
    Цитата Сообщение от LordKor Посмотреть сообщение
    ..А вы можете спокойно верить в то, что в правительстве сидят профи и вообще умные люди, которые хорошо знают, что надо делать для блага страны, и делают именно это из всех сил.
    Ага. Только не нужно в этом убеждать других...
    I Am The Most Peculiar Man.

  21. #21
    Аватар для LordKor
    Регистрация
    08.08.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mazda6 2.0 Touring+
    Возраст
    45
    Сообщений
    8 979
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от takhir-uteshev Посмотреть сообщение
    LordKor, вот здесь по моему мнению более трезво обозначены задачи спецназа и их роль в политической игре российского правительства:http://www.agentura.ru/library/spetsnaz50/manchenko/
    Прочитал. И что? Какое этот текст имеет отношение к тому, что специалисты-практики высказывают свое мнение о том, что они видели?

  22. #22

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 191
    Благодарности
    Цитата Сообщение от LordKor Посмотреть сообщение
    Так они и высказывают свое мнение в частном порядке.
    А вы можете спокойно верить в то, что в правительстве сидят профи и вообще умные люди, которые хорошо знают, что надо делать для блага страны, и делают именно это из всех сил.
    Ага, в правительстве все дураки, на местах все умные.

  23. #23
    Аватар для takhir-uteshev
    Регистрация
    08.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 943
    Благодарности
    Цитата Сообщение от LordKor Посмотреть сообщение
    Прочитал. И что? Какое этот текст имеет отношение к тому, что специалисты-практики высказывают свое мнение о том, что они видели?
    Я не умаляю умственные способности отдельных представителей братишек( как они называют друг друга!), но речь идёт не о том, что они видели и умеют, а о том, что сам процесс анализа разведданных не входит в их компетенцию... Их задача сбор разведданных, поиск, преследование... А анализ- не их хлеб...

  24. #24
    Аватар для LordKor
    Регистрация
    08.08.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mazda6 2.0 Touring+
    Возраст
    45
    Сообщений
    8 979
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    То есть все выводы, которые сделаны в этой статье, неверны, потому что сделаны людьми, которым Партия не доверила почетное право анализировать информацию и формировать политику страны, да? А в правительстве у нас сидят люди, которые знают намного больше, и мозги у них заточены на анализ, поэтому все, что они делают - единственно правильный путь, просто не все это понимают, потому что не умеют анализировать (раз их выводы расходятся с официальными) и не имеют всей информации.
    Интересная логика. очень хоошо показывает осведомленность в методике анализа и принятия решений в разветвленных структурах...

  25. #25
    Аватар для takhir-uteshev
    Регистрация
    08.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 943
    Благодарности
    Цитата Сообщение от LordKor Посмотреть сообщение
    То есть все выводы, которые сделаны в этой статье, неверны, потому что сделаны людьми, которым Партия не доверила почетное право анализировать информацию и формировать политику страны, да? А в правительстве у нас сидят люди, которые знают намного больше, и мозги у них заточены на анализ, поэтому все, что они делают - единственно правильный путь, просто не все это понимают, потому что не умеют анализировать (раз их выводы расходятся с официальными) и не имеют всей информации.
    Интересная логика. очень хоошо показывает осведомленность в методике анализа и принятия решений в разветвленных структурах...
    Логика простая: так как рассуждают они могу рассуждать я- с меня взятки гладки, я не должностное лицо... А им так нельзя рассуждать, они стоят на службе у этих ...растов, мало того на службе- они дали клятву защищать этих ...растов в том числе от таких как я... Поэтому они не имеют право вслух сомневаться в безгрешности своих хозяев... Когда солдат начинает сомневаться в правильности отдаваемых ему его командирами приказов, он перестаёт быть солдатом... Он обязан бесприкословно их выполнять и доложить командиру об исполнении, ВСЁ!!!... На этом его миссия закончена, рассуждать и обсуждать он не имеет право... Иначе ему надо уходить в отставку... Как то так...

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 13.11.2010, 18:42
  2. Расформирование спецназа МВД
    от Zloy в разделе Обо всём
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 21.10.2010, 16:21
  3. На Балтфлоте дагестанцы выложили из избитых матросов слово "Кавказ"
    от takhir-uteshev в разделе Общество. Политика. Экономика
    Ответов: 171
    Последнее сообщение: 21.07.2010, 00:05
  4. Порт Кавказ 2009-2010
    от Alex D в разделе Туризм
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 14.07.2010, 14:33
  5. Мужчина в одежде с надписью "Чечня" устроил побоище на глазах охраны
    от takhir-uteshev в разделе Общество. Политика. Экономика
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 14.06.2010, 18:45
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •