Помощь Регистрация
Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 136
  1. #1
    Аватар для -Skipper-
    Регистрация
    29.04.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Lada El lada
    Сообщений
    716
    Благодарности

    Разрешен ли поворот налево около Спортмастера?

    Недавно друга оштрафовали около Спортмастера.
    Ситуация такая: В начале марта (когда нет никакой разметки) друг ехал из Волжского района в сторону Заводского, около Спортмастера он начал совершать поворот налево во двор (разумеется с поворотниками и из крайней левой полосы, пропустив встречный поток машин), закончив маневр, он услышал свисток стражи порядка и увидел Гайца, бегущего к нему...
    Гайец начал разводить его за встречку и 2-ю сплошную.
    Друг возразил, мол какая сплошная? Разметки, как Вы видете, нет, знаков показывающих направление движения по полосам тоже нет (их действительно нет на углу Чернышевского и Шелковичной). Гайец в свое оправдание сказал, что Вы разве не видете, что на дороге 4 полосы движения (по 2-е в каждую сторону), следовательно посередине двойная сплошная....
    Дальнейшие пререкания со стражем порядка закончились "компромисом" в виде статьи 12.15 ч.1 КоАП: Нарушения правил расположения ТС на проезжей части дороги.
    Правомерноли действие ИДПС? Что действительно нельзя поворачивать налево в данной ситуации?

  2. #2
    Critical
    Guest
    Эти темы постоянно поднимаются, поищи

  3. #3
    Аватар для Xozain
    Регистрация
    12.10.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 250
    Благодарности
    2-я сплошная на перекрёстке? интересно, а по середине крестик с другой сплошной???

  4. #4
    Аватар для bagor
    Регистрация
    05.10.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    30
    Сообщений
    2 409
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Xozain Посмотреть сообщение
    2-я сплошная на перекрёстке? интересно, а по середине крестик с другой сплошной???
    там и нет перекрестка насколько помню..только выезд с прилегающей

  5. #5
    Banned (Read Only) Аватар для evn
    Регистрация
    27.07.2005
    Авто
    ██████
    Сообщений
    28 457
    Благодарности
    Цитата Сообщение от -Skipper- Посмотреть сообщение
    Гайец в свое оправдание сказал, что Вы разве не видете, что на дороге 4 полосы движения (по 2-е в каждую сторону), следовательно посередине двойная сплошная....
    чем он руководствовался? если мне не изменяет память...там по одной полосе в каждую сторону...это ежели по размеру дорожного полотна....знаков нет. разметки тоже.

  6. #6
    Аватар для Klonic_J
    Регистрация
    12.05.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    14 930
    Благодарности
    Гайец в свое оправдание сказал, что Вы разве не видете, что на дороге 4 полосы движения (по 2-е в каждую сторону), следовательно посередине двойная сплошная....
    а че не тройнаято сразу?

  7. #7
    Аватар для Xozain
    Регистрация
    12.10.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 250
    Благодарности
    Цитата Сообщение от bagor Посмотреть сообщение
    там и нет перекрестка насколько помню..только выезд с прилегающей
    Теперь понял, я подумал на перекрёстке у спортмастера...
    если разметки нет, как её можно пересечь?
    воображаемые линии и другие извращённые фантазии у каждого свои...

  8. #8
    Аватар для juzzi
    Регистрация
    08.01.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Chevrolet Lanos
    Возраст
    36
    Сообщений
    531
    Благодарности
    Если не ошибаюсь было же постановление верховного суда как раз по этому поводу, суть сводилась к тому - нет разметки=нет нарушения.
    Подскажу по вентиляции

  9. #9
    Аватар для Xozain
    Регистрация
    12.10.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 250
    Благодарности
    а еслибы в этом месте была разметка, а потом она прервалась и дальше опять сплошная. тогда поворачивать можно, а если вообще нет разметки - нельзя.
    что-то не вяжется.
    есть юристы, кто может прокоментировать пдд или наверняка есть решения суда и комментарии.
    (вспомнил, что 2 дня назад тоже там развернулся)

  10. #10
    Аватар для Klonic_J
    Регистрация
    12.05.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    14 930
    Благодарности
    а еслибы в этом месте была разметка, а потом она прервалась и дальше опять сплошная. тогда поворачивать можно, а если вообще нет разметки - нельзя.
    что-то не вяжется.
    и не свяжется, фантазия инспектора к ПДД не имеет никакого отношения.

  11. #11

    Регистрация
    08.04.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    6 436
    Благодарности
    Инспектор пытался притянуть пункт правил:
    9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

    Вопрос терминологии и понимания фразы "выезжать на ...", содержание которой в общих положениях ПДД не поясняется.

    P.S. Обычный развод. Когда пытаются вменить: выезд для поворота, а на самом деле просто поворот.

  12. #12
    Аватар для serega.swl
    Регистрация
    04.12.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Passat B5+
    Возраст
    30
    Сообщений
    1 557
    Благодарности
    Обычный развод. Разметки нет - тогда какая двойная сплошная? Её нет!!! И будь там хоть по десять полос в каждую сторону - на таких дорогах теперь нельзя никуда поворачивать?

  13. #13
    Аватар для -Skipper-
    Регистрация
    29.04.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Lada El lada
    Сообщений
    716
    Благодарности
    Цитата Сообщение от serega.swl Посмотреть сообщение
    Обычный развод. Разметки нет - тогда какая двойная сплошная? Её нет!!! И будь там хоть по десять полос в каждую сторону - на таких дорогах теперь нельзя никуда поворачивать?
    Тоже так думал, что если нет знаков и нет разметки, значит поворот/разворот разрешен (естественно, если он не противоречит п. 8.11 ПДД).

  14. #14
    Banned (Read Only) Аватар для evn
    Регистрация
    27.07.2005
    Авто
    ██████
    Сообщений
    28 457
    Благодарности
    Цитата Сообщение от serega.swl Посмотреть сообщение
    Обычный развод. Разметки нет - тогда какая двойная сплошная? Её нет!!! И будь там хоть по десять полос в каждую сторону - на таких дорогах теперь нельзя никуда поворачивать?
    это утверждение неверно. инспектор имеет право составить протокол. вы имеете право этот протокол оспорить в судебном порядке.
    произведут замер дорожного полотна. поделят. умножат. и все станет ясно..кто разводит...а кто заблуждается...

  15. #15

    Регистрация
    08.04.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    6 436
    Благодарности
    Цитата Сообщение от evn Посмотреть сообщение
    . вы имеете право этот протокол оспорить в судебном порядке.
    Вот так сразу в судебном порядке?

  16. #16

    Регистрация
    01.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 014
    Благодарности
    Цитата Сообщение от evn Посмотреть сообщение
    это утверждение неверно. инспектор имеет право составить протокол. вы имеете право этот протокол оспорить в судебном порядке.
    произведут замер дорожного полотна. поделят. умножат. и все станет ясно..кто разводит...а кто заблуждается...
    Если бы инспектору было сказано, что с учетом того, что ширина полосы может по госту быть около 3 метров и "по своему мнению" вижу здесь 3 такие полосы, а никак не 4 - а раз так, то при отсутствии разметки поворот не запрещен - скорее всего он бы даже не стал протокол составлять.
    А если бы и составил, то в суде, с учетом того, что при отсутствии разметки число полос водитель определяет по своему мнению, были бы существенные шансы - до 100% выиграть (а если и обочины нечищенные - то рулетку гаишнику лучше бы вообще не доставать, против него же доказательство будет).

    Если конечно на перекрестке не было знака "движение по полосам" с указанным числом полос...
    Кстати, повешенным строго по ГОСТу, иначе же недействительным :-)

    Свои права надо знать и отстаивать...
    Хотя сам там не разворачиваюсь и не советую, неудобное место.
    Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

  17. #17
    Аватар для juzzi
    Регистрация
    08.01.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Chevrolet Lanos
    Возраст
    36
    Сообщений
    531
    Благодарности
    Не знаю, было наверное уже, ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 октября 2006 г. N 18
    ....
    12. По части 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

    Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

    а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

    Разметки нет, какие могут быть вопросы ???
    Подскажу по вентиляции

  18. #18
    Banned (Read Only) Аватар для evn
    Регистрация
    27.07.2005
    Авто
    ██████
    Сообщений
    28 457
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Unlimited Посмотреть сообщение
    Вот так сразу в судебном порядке?
    Коль..я не юрист. мало того...у меня нет юридического образования. поэтому на столь млкую но досадную ошибку внимания обращать не стоит. утверждение в целом верно? до остального сами дойдут
    зы можно и не сразу

  19. #19
    Аватар для Klonic_J
    Регистрация
    12.05.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    14 930
    Благодарности
    произведут замер дорожного полотна. поделят. умножат. и все станет ясно..кто разводит...а кто заблуждается...
    Количество полос определяется либо знаками, либо разметкой, либо водителем при их отсутствии. При отсутствии разметки поворот не запрещен.

  20. #20

    Регистрация
    01.05.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    серебристый
    Сообщений
    4 848
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Немного не в тему, но тоже про разворот. На той же улице Чернышевского, между 2й Садовой и 3м Дегтярным проездом есть светофор с пешеходным переходом, напротив гор. парка который. Если, теоретически, я захочу развернуться на пешеходном переходе пересеку ли я сплошную или она "прерывается" на пешеходном переходе. Понятно, что разворачиваться на пп нельзя, но разворот на пп стоит 100р, а разворот через сплошную 1000-1500р.

  21. #21
    Dvorkyn
    Guest
    Цитата Сообщение от Klonic_J Посмотреть сообщение
    либо водителем при их отсутствии. При отсутствии разметки поворот не запрещен.
    При отсутствии разметки количество полос перестало быть равно 4? Следовательно,

    а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД).
    Да, должен быть обозначен, но где написано, что "при отсутствии разметки отменяется действие п.9.2, или он становится ничтожным? Первое предложение осталось в силе и в нем нет слова "если"..

  22. #22
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 580
    Благодарности
    -Skipper-, чистой воды развод
    нет состава АП в содеянном
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  23. #23

    Регистрация
    31.10.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    киа
    Возраст
    47
    Сообщений
    731
    Благодарности
    там разметка была но ввиду интенсивного движения и качества краски она переодически пропадает (я жил в тех домах) в прравилах не сказанно что если разметки не видно то она отменена но там 2ная а за качество --в дор. комитет.я не оправдываю дпс они просто этим пользуются .просто обращаю на это внимание во избежании проблем
    с mazda пожизни

  24. #24
    Banned (Read Only) Аватар для evn
    Регистрация
    27.07.2005
    Авто
    ██████
    Сообщений
    28 457
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Klonic_J Посмотреть сообщение
    Количество полос определяется либо знаками, либо разметкой, либо водителем при их отсутствии. При отсутствии разметки поворот не запрещен.
    и че?)))
    напишет инспектор протокол. все на этом. и уже если вдруг его будут оспаривать (*в судебном порядке*спешал фор анлимитед), тогда и замеры.....и беготня и все остальное...иными словами...че там как на глазок померил...побоку. все будет ч0тко)
    возражения?

    Цитата Сообщение от Viktor111 Посмотреть сообщение
    там разметка была но ввиду интенсивного движения и качества краски она переодически пропадает (я жил в тех домах) в прравилах не сказанно что если разметки не видно то она отменена но там 2ная а за качество --в дор. комитет.я не оправдываю дпс они просто этим пользуются .просто обращаю на это внимание во избежании проблем
    абсолютно неважно, что там было. я иногородний. проездом здесь. кто там че когда рисовал...вот как то вообще не интересует. все по факту.
    Последний раз редактировалось support; 02.04.2010 в 21:21.

  25. #25

    Регистрация
    31.10.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    киа
    Возраст
    47
    Сообщений
    731
    Благодарности
    Цитата Сообщение от evn Посмотреть сообщение
    абсолютно неважно, что там было. я иногородний. проездом здесь. кто там че когда рисовал...вот как то вообще не интересует. все по факту.
    с.м. выше по поводу 4х полосного
    с mazda пожизни

Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Ответов: 95
    Последнее сообщение: 31.08.2010, 11:31
  2. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 24.07.2008, 09:50
  3. Поворот налево
    от Романнн в разделе Автоправо
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 01.07.2008, 22:41
  4. Ответов: 161
    Последнее сообщение: 19.02.2008, 09:30
  5. Вопрос: разрешен ли левый поворот на Ильинке?
    от Vil в разделе Автомобильный
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 15.08.2007, 12:06
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •