Помощь Регистрация
Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 135
  1. #1
    Аватар для Антонище
    Регистрация
    01.07.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    33
    Сообщений
    6 202
    Благодарности
    Записей в дневнике
    3

    Вновь о войне

    Читаем статью и комменты:

    http://www.forbesrussia.ru/blogpost/...i?from=button3




    Фальшивый май

    Формулировка «День победы» — пропагандистская утка, запущенная Сталиным и до сих пор совершающая свой полет


    Громкие слова всегда фальшивы. Но ложь одних — безобидна. Например, «Новый год». Ну что в нем нового? Только цифра. Так она каждый день новая, и в этом нет ничего нового. Но есть национальные торжества, которые только прячутся за значительным историческим событием и ключевым словом. Иногда их удается привязать к традиционным религиозным праздникам, и тогда эта фальшь забивается сезонной истиной.
    «День международной солидарности трудящихся» (или как он там сейчас официально называется). Сколько в этих словах правды? Конечно, трудящиеся — это правда. Даже читать эти строчки для некоторых — неокупаемый умственный труд. А вот солидарности между трудящимися не просматривается. В стране, где фактически нет профсоюзов, а население ждет милостей от жирных взаимоублажающих котов – государства и крупного бизнеса - любые разговоры о солидарности просто вранье. Тем более о международной.
    С международностью совсем плохо. Особенно в так называемый День Победы.
    Не хочется никого обижать. Отец моей матери погиб на фронте. Язык не поворачивается назвать дедом человека, которого убили на войне молодым задолго до моего рождения, хотя формально это и правильно. Как формально правильно сказать, что СССР победил в войне с нацистской Германией. А вот формулировка «День Победы советского народа» — пропагандистская утка, запущенная Сталиным и до сих пор совершающая свой полет. Это была победа антигитлеровской коалиции. Вклад СССР был великим и решающим. Но великим и решающим был и вклад союзников — США и Великобритании. Эту правду понимали все фронтовики и все голодавшие и бедовавшие в тылу. Особенно те, кто оказался в плену, а потом попал за это в сталинские лагеря. Особенно те, кто потерял на фронте конечности и был после войны отправлен с глаз долой, чтоб не попадаться на глаза в больших городах. Иначе говоря, советский народ, как многократно доказано всей последующей историей СССР, никакой победы не одержал. Сталин — победил, а народ выжил. Но празднуется день победы, а не день выживания.
    Это был великий день окончания войны. Одних он овеял славой, с других смыл позор двухлетнего союза с Гитлером в начале Второй мировой войны. Но третьим он принес новые бедствия, потому что под гром победного салюта репрессии в СССР развернулись с новой свирепостью, и даже смерть Сталина в 1953 году не могла остановить тупого маховика победоносности. Советская армия начала выполнять карательные функции — не только в Венгрии 1956 года и в Чехословакии 1968-го, но и в Афганистане 1979-го и, наконец, на своей территории — начиная с подавления восстаний в лагерях или в Новочеркасске и кончая славной победой над превосходящими силами грузинской армады два года назад.
    Редкие годы, когда День Победы совпадает с Пасхой, в нем остается что-то человеческое — как в дне поминовения погибших. Но чем меньше остается свидетелей той войны, тем больше наглости у тех, кто превращает этот день в пропагандистский гала-концерт с Георгиевской лентой вместо серпантина. С 1965 года гром победы раздавался все громче, а от страны-победительницы почему-то оставалось все меньше.
    Понятно, зачем сегодня политическим фальшивомонетчикам так нужен Сталин. Стоит только начать протягивать историческую нить от пика сталинского величия СССР весной 1945-го к 2010-му — пятнадцатому году Чеченской войны — и придется отвечать на неприятные вопросы. Например, чем вы занимались последние 15 из объюбилеенных 65 лет? Кинжальные удары по лидерам сепаратистов наносили? Финансировали михалковское кино про «предстоявшую победу»? Маловато для взрослой политики.
    В 1922 году, когда СССР только начинал помогать переоснащать разгромленную в Первой мировой войне Германию, Владислав Ходасевич написал о музах войны и истории:
    Людские войны и союзы
    Бывало, славили они;
    Разочарованные музы
    Припомнили им эти дни —
    И ныне, гордые, составить
    Два правила велели впредь:
    Раз: победителей не славить.
    Два: побежденных не жалеть.
    Коктейль из ложной жалости к распущенному СССР и фальшивых славословий Сталинской победе — слишком крепкое питье для политически незрелого российского общества. Он мешает нынешнему политическому классу страны трезво осмыслить современное положение Российской Федерации. Новую демократическую государственность России приходится строить после глобального поражения сталинской империи. Ей нужны трезвые союзники, помощники и работники.
    Последний раз редактировалось support; 04.05.2010 в 11:43.
    Кто старое помянет, тому глаз долой. Оба глаза. И горло от уха до уха

  2. #2
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    43
    Сообщений
    6 311
    Благодарности
    Говновысер десятидолларовый.
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  3. #3
    Аватар для demyan
    Регистрация
    20.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    12 161
    Благодарности
    меня научили так - в Великой Отечественной Войне победил НАРОД!

  4. #4
    Yujen
    Guest
    Цитата Сообщение от Антонище Посмотреть сообщение
    Сталин — победил, а народ выжил
    это каким местом он побеждал? если бы не его чертова упертость, и он бы отреарировал сразу, на то что ему говорили, о гитлере, то жертв было бы меньше

  5. #5
    Guest Аватар для era13
    Регистрация
    12.01.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    54 844
    Благодарности
    Ничуть не умаляя вклада союзников, (а я убеждён, что без помощи стран входящих в антигерманскую каолицию СССР войну в одиночку не выиграл бы), всё-таки войну выиграл Советский Союз & Со, а не наоборот...
    Автоэксперт

  6. #6
    Yujen
    Guest
    Цитата Сообщение от era13 Посмотреть сообщение
    а не наоборот...
    вот вот

  7. #7
    Аватар для Uriy
    Регистрация
    29.06.2006
    Авто
    i 30
    Возраст
    41
    Сообщений
    702
    Благодарности
    На счет карательных операций в Афганистане - смешно. Кого там наши солдаты карали. Да и в соцстранах карательного ничего не было. Подавление волнений.
    Тише едешь - дело мастера боится!

  8. #8
    Аватар для ЭСТЭТ
    Регистрация
    25.04.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    80
    Благодарности
    Этот комент очень правильно отразил мое мнение на счет этой писанины!!!
    Цитата Сообщение от Ali Посмотреть сообщение
    Говновысер десятидолларовый.
    Сейчас конечно это будет уже вилами на воде писано... но я уверен, что даже если бы небыл открыт 2й фронт, небылобы боевых действий против немецкой армии в Африке... мы бы всеравно выйграли эту войну! Пусть на 2 года... на 3 года позже, но мы бы победили!!!

  9. #9
    AG Team
    Регистрация
    19.10.2008
    Авто
    ВАЗ 2110
    Сообщений
    8 714
    Благодарности
    стыдно мне
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1265584561_990803_im-ne-nuzhnyi-tvoya-priznatelnost-i-respekt-s-uvazhuhoj.jpg
Просмотров: 92
Размер:	104.5 Кб
ID:	99860   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1265909073_843724_oni-umirali-ne-za-sssr-ne-za-stalina-a-za-tebya.jpg
Просмотров: 84
Размер:	77.3 Кб
ID:	99861  

  10. #10
    Аватар для LUCIFER
    Регистрация
    02.08.2007
    Авто
    ВАЗ 2112+ЗАЗ-965А)))
    Возраст
    32
    Сообщений
    7 450
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ЭСТЭТ Посмотреть сообщение
    Сейчас конечно это будет уже вилами на воде писано... но я уверен, что даже если бы небыл открыт 2й фронт, небылобы боевых действий против немецкой армии в Африке... мы бы всеравно выйграли эту войну! Пусть на 2 года... на 3 года позже, но мы бы победили!!!
    Помощь "союзников" была менее 4% в общем масштабе - это слишком мало, чтобы утверждать что без них не было бы Дня Победы. Ничего они особо не помогли, СССР справился бы и сам. Собственно, когда это стало ясно и очевидно, и был открыт второй фронт, дабы присовокупиться к победе.

    Вообще меня вот что раздражает:
    Великобритания дышала на ладан уже в 1940-м когда их стали бомбить. Франция была растоптана за пару недель ещё раньше. США начиная с декабря 1941 года не может победить малюхонькую Японию вплоть до 1945 года - до того момента, когда СССР расправившись с Германией впряглись за США!
    Так вот мне кажется, что это США, Великобритания и прочие выжили в исторической мясорубке ТОЛЬКО благодаря СССР!!!! Они оказались неспособны для Великой Победы в Великой Войне! Они оказались способны лишь для небольшого вклада! И хотя и пытаются сейчас представить, что СССР победил только потому, что людей было больше чем у немцев патронов, но всем известно, что это заслуженная победа Советского Народа!

    А подобные статьи регулярно возникают, наверно потроллить кто-то хочет. однако после прочтения становится понятно, что автор прочел учебник истории по диагонали не вдумываясь особо.

  11. #11
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    43
    Сообщений
    6 311
    Благодарности
    Цитата Сообщение от starlanser Посмотреть сообщение
    стыдно мне
    в продолжение к демотиваторам:
    "и когда настал наш черед постоять за них - мы всё просрали и сдали страну без боя - за корзинку печенья и банку варенья..."
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  12. #12
    Аватар для takhir-uteshev
    Регистрация
    08.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 947
    Благодарности

    Smile

    Цитата Сообщение от demyan Посмотреть сообщение
    меня научили так - в Великой Отечественной Войне победил НАРОД!
    Учись дальше:

    Война была бы пикником, если бы не вши и дизентерия.
    Маргарет Митчелл

    Нам говорят, что война - это убийство. Нет: это самоубийство.
    Рамсей Макдоналд

    Когда-нибудь объявят войну, и никто не придет.
    Карл Сэндберг

    Фуражка деформирует голову.
    Морис Дрюон

    Ни для какого другого дела мужчины не объединяются так быстро, как для убийства других мужчин.
    Сьюзен Гласпелл

    Пролог XX века - пороховой завод. Эпилог - барак Красного Креста.
    Василий Ключевский

    Война - это по большей части каталог грубых ошибок.
    Уинстон Черчилль

    От солдата требуется прежде всего выносливость и терпение; храбрость - дело второе.
    Наполеон I

    Только победители решают, в чем состояли военные преступления.
    Гари Уилс

    Солдат - последнее звено в эволюции животного мира.
    Джон Стейнбек

    Война - это серия катастроф, ведущих к победе.
    Жорж Клемансо

    В армии всё точь-в-точь как у бойскаутов, но скауты находятся под присмотром взрослых.
    Блейк Кларк

    Любая война популярна в течение первых тридцати дней.
    Артур Шлезингер

    В войне не бывает второго приза для проигравших.
    Омар Брэдли

    По-настоящему война никому не нужна, но многим нужна ненависть.
    Макс Фриш

    Нельзя стать хорошим солдатом без некоторой доли глупости.
    Флоренс Найтингейл

    В войне не бывает выигравших - только проигравшие.
    Артур Невилл Чемберлен

    На войне все просто, но самое простое в высшей степени трудно.
    Карл Клаузевиц

    Генерал - это ефрейтор, которого много раз повышали в звании.
    Габриэль Лауб

    Любое дело можно делать тремя способами: правильно, неправильно и по-армейски.
    Американская поговорка

    Либо человечество покончит с войной, либо война покончит с человечеством.
    Джон Кеннеди

    Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы воюем, нельзя было бы вести ни одной войны.
    Фридрих Великий

    Самый быстрый способ окончить войну - проиграть ее.
    Джордж Оруэлл

    Британский солдат устоит против кого угодно, только не против Британского министерства обороны.
    Джордж Бернард Шоу

    Первой жертвой войны становится правда.
    Джонсон Хайрам

    Перед сражением каждый план хорош, после сражения каждый план плох.
    Владислав Гжещик

    Война слишком важное дело, чтобы доверять ее военным.
    Жорж Клемансо

    В гражданской войне всякая победа есть поражение.
    Лукан

    Генералы всегда готовятся к прошлой войне.
    Уинстон Черчилль

    Военное воспитание внедряет отвагу при помощи страха.
    Тадеуш Котарбиньский

    Война - это травматическая эпидемия.
    Николай Пирогов

    В военное время правда столь драгоценна, что ее должны охранять караулы лжи.
    Уинстон Черчилль

    Ничто так не поднимает боевой дух, как мертвый генерал.
    Джон Мастерс

    Всякая война между европейцами есть гражданская война.
    Виктор Гюго

    Самое ужасное, не считая проигранного сражения, это выигранное сражение.
    Герцог Веллингтон

    Война не кончается, она отдыхает.
    Уршула Козел

    В конечном счете солдатский ранец не тяжелее, чем цепи военнопленного.
    Дуайт Эйзенхауэр

    Ветеранов Третьей мировой не будет.
    Уолтер Мондейл

    Война есть продолжение политики другими средствами.
    Карл Клаузевиц

    Офицер не может быть хорошим командующим, если он уже совсем не боится капрала.
    Брюс Маршалл

    Я не знаю ни одного народа, который обогатился бы вследствие победы.
    Вольтер

    Выиграть войну так же невозможно, как выиграть землетрясение.
    Джаннетт Ранкин

    Почти каждый генерал начинает с солдата и лишь потом берется за офицеров.
    Богуслав Войнар

    Расцвет военных наук возможен только в мирное время.
    Дон-Аминадо

    Всякий, кто пытается уклониться от выполнения боевого долга, не является подлинным сумасшедшим.
    Джозеф Хеллер

    Если бы исход войны можно было предвидеть, прекратились бы всякие войны.
    Кароль Бунш

    Войны начинают, когда хотят, но кончают - когда могут.
    Никколо Макиавели

    Дети и генералы любят пугать других.
    Войцех Жукровский

    Кадровый офицер - человек, которого мы кормим в мирное время, чтобы в военное время он нас послал на фронт.
    Габриэль Лауб

    Как управляется мир и разгораются войны? Дипломаты лгут журналистам и верят своей же лжи, читая ее в газетах.
    Карл Краус

    Если враг не угрожает, армия в опасности.
    Аркадий Давидович

    Генералы - поразительный случай задержки в развитии. Кто из нас в пять лет не мечтал быть генералом?
    Питер Устинов

    Эта война положит конец войнам. И следующая - тоже.
    Дэвид Ллойд Джордж

    Старики объявляют войну, а умирать идут молодые.
    Герберт Гувер

    Война - всего лишь трусливое бегство от проблем мирного времени.
    Томас Манн

    Дети играют в солдат. Это понятно. Но почему солдаты играют в детей?
    Карл Краус

    Войну начинают не военные. Войну начинают политики.
    Генерал Уильям Уэстморланд

    Вечный мир воцарится, если заставить победителя оплачивать все расходы.
    Эван Эсар

    Война - способ развязывания зубами политического узла, который не поддается языку.
    Амброз Бирс

    Война закончена лишь тогда, когда похоронен последний солдат.
    Александр Суворов

    Войны подобны судебной тяжбе, где судебные издержки превышают спорную сумму.
    Люк де Вовенарг

    Почему генералы такие тупые? Потому что их набирают среди полковников.
    Жан Кокто

  13. #13
    Аватар для Xozain
    Регистрация
    12.10.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 251
    Благодарности
    Цитата Сообщение от LUCIFER Посмотреть сообщение
    Помощь "союзников" была менее 4% в общем масштабе - это слишком мало, чтобы утверждать что без них не было бы Дня Победы. Ничего они особо не помогли, СССР справился бы и сам. Собственно, когда это стало ясно и очевидно, и был открыт второй фронт, дабы присовокупиться к победе. Вообще меня вот что раздражает: Великобритания дышала на ладан уже в 1940-м когда их стали бомбить. Франция была растоптана за пару недель ещё раньше. США начиная с декабря 1941 года не может победить малюхонькую Японию вплоть до 1945 года - до того момента, когда СССР расправившись с Германией впряглись за США! Так вот мне кажется, что это США, Великобритания и прочие выжили в исторической мясорубке ТОЛЬКО благодаря СССР!!!! Они оказались неспособны для Великой Победы в Великой Войне! Они оказались способны лишь для небольшого вклада! И хотя и пытаются сейчас представить, что СССР победил только потому, что людей было больше чем у немцев патронов, но всем известно, что это заслуженная победа Советского Народа!
    +1000

  14. #14
    Аватар для demyan
    Регистрация
    20.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    12 161
    Благодарности
    Цитата Сообщение от takhir-uteshev Посмотреть сообщение
    Учись дальше:

    Война была бы пикником, если бы не вши и дизентерия.
    Маргарет Митчелл

    Нам говорят, что война - это убийство. Нет: это самоубийство.
    Рамсей Макдоналд

    Когда-нибудь объявят войну, и никто не придет.
    Карл Сэндберг

    Фуражка деформирует голову.
    Морис Дрюон

    Ни для какого другого дела мужчины не объединяются так быстро, как для убийства других мужчин.
    Сьюзен Гласпелл

    Пролог XX века - пороховой завод. Эпилог - барак Красного Креста.
    Василий Ключевский

    Война - это по большей части каталог грубых ошибок.
    Уинстон Черчилль

    От солдата требуется прежде всего выносливость и терпение; храбрость - дело второе.
    Наполеон I

    Только победители решают, в чем состояли военные преступления.
    Гари Уилс

    Солдат - последнее звено в эволюции животного мира.
    Джон Стейнбек

    Война - это серия катастроф, ведущих к победе.
    Жорж Клемансо

    В армии всё точь-в-точь как у бойскаутов, но скауты находятся под присмотром взрослых.
    Блейк Кларк

    Любая война популярна в течение первых тридцати дней.
    Артур Шлезингер

    В войне не бывает второго приза для проигравших.
    Омар Брэдли

    По-настоящему война никому не нужна, но многим нужна ненависть.
    Макс Фриш

    Нельзя стать хорошим солдатом без некоторой доли глупости.
    Флоренс Найтингейл

    В войне не бывает выигравших - только проигравшие.
    Артур Невилл Чемберлен

    На войне все просто, но самое простое в высшей степени трудно.
    Карл Клаузевиц

    Генерал - это ефрейтор, которого много раз повышали в звании.
    Габриэль Лауб

    Любое дело можно делать тремя способами: правильно, неправильно и по-армейски.
    Американская поговорка

    Либо человечество покончит с войной, либо война покончит с человечеством.
    Джон Кеннеди

    Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы воюем, нельзя было бы вести ни одной войны.
    Фридрих Великий

    Самый быстрый способ окончить войну - проиграть ее.
    Джордж Оруэлл

    Британский солдат устоит против кого угодно, только не против Британского министерства обороны.
    Джордж Бернард Шоу

    Первой жертвой войны становится правда.
    Джонсон Хайрам

    Перед сражением каждый план хорош, после сражения каждый план плох.
    Владислав Гжещик

    Война слишком важное дело, чтобы доверять ее военным.
    Жорж Клемансо

    В гражданской войне всякая победа есть поражение.
    Лукан

    Генералы всегда готовятся к прошлой войне.
    Уинстон Черчилль

    Военное воспитание внедряет отвагу при помощи страха.
    Тадеуш Котарбиньский

    Война - это травматическая эпидемия.
    Николай Пирогов

    В военное время правда столь драгоценна, что ее должны охранять караулы лжи.
    Уинстон Черчилль

    Ничто так не поднимает боевой дух, как мертвый генерал.
    Джон Мастерс

    Всякая война между европейцами есть гражданская война.
    Виктор Гюго

    Самое ужасное, не считая проигранного сражения, это выигранное сражение.
    Герцог Веллингтон

    Война не кончается, она отдыхает.
    Уршула Козел

    В конечном счете солдатский ранец не тяжелее, чем цепи военнопленного.
    Дуайт Эйзенхауэр

    Ветеранов Третьей мировой не будет.
    Уолтер Мондейл

    Война есть продолжение политики другими средствами.
    Карл Клаузевиц

    Офицер не может быть хорошим командующим, если он уже совсем не боится капрала.
    Брюс Маршалл

    Я не знаю ни одного народа, который обогатился бы вследствие победы.
    Вольтер

    Выиграть войну так же невозможно, как выиграть землетрясение.
    Джаннетт Ранкин

    Почти каждый генерал начинает с солдата и лишь потом берется за офицеров.
    Богуслав Войнар

    Расцвет военных наук возможен только в мирное время.
    Дон-Аминадо

    Всякий, кто пытается уклониться от выполнения боевого долга, не является подлинным сумасшедшим.
    Джозеф Хеллер

    Если бы исход войны можно было предвидеть, прекратились бы всякие войны.
    Кароль Бунш

    Войны начинают, когда хотят, но кончают - когда могут.
    Никколо Макиавели

    Дети и генералы любят пугать других.
    Войцех Жукровский

    Кадровый офицер - человек, которого мы кормим в мирное время, чтобы в военное время он нас послал на фронт.
    Габриэль Лауб

    Как управляется мир и разгораются войны? Дипломаты лгут журналистам и верят своей же лжи, читая ее в газетах.
    Карл Краус

    Если враг не угрожает, армия в опасности.
    Аркадий Давидович

    Генералы - поразительный случай задержки в развитии. Кто из нас в пять лет не мечтал быть генералом?
    Питер Устинов

    Эта война положит конец войнам. И следующая - тоже.
    Дэвид Ллойд Джордж

    Старики объявляют войну, а умирать идут молодые.
    Герберт Гувер

    Война - всего лишь трусливое бегство от проблем мирного времени.
    Томас Манн

    Дети играют в солдат. Это понятно. Но почему солдаты играют в детей?
    Карл Краус

    Войну начинают не военные. Войну начинают политики.
    Генерал Уильям Уэстморланд

    Вечный мир воцарится, если заставить победителя оплачивать все расходы.
    Эван Эсар

    Война - способ развязывания зубами политического узла, который не поддается языку.
    Амброз Бирс

    Война закончена лишь тогда, когда похоронен последний солдат.
    Александр Суворов

    Войны подобны судебной тяжбе, где судебные издержки превышают спорную сумму.
    Люк де Вовенарг

    Почему генералы такие тупые? Потому что их набирают среди полковников.
    Жан Кокто

    к чему ты это мне написал?

  15. #15
    AG Team Аватар для Pest
    Регистрация
    04.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    GT Avalanche 2.0
    Возраст
    33
    Сообщений
    3 367
    Благодарности
    Записей в дневнике
    12
    текст высер! Зачем автору постоянно напоминать про Кавказский вопрос, он столетиями стоял остро для России...


    Антонище, прекращай троллить! Кто автор статьи?

    Цитата Сообщение от LUCIFER Посмотреть сообщение
    Великобритания дышала на ладан уже в 1940-м когда их стали бомбить. Франция была растоптана за пару недель ещё раньше. США начиная с декабря 1941 года не может победить малюхонькую Японию вплоть до 1945 года
    Очень верно подметил.
    Есть те, кто несут хаос и разрушение, есть те, чья ноша - добро и любовь.
    Есть и третьи, что несут порядок и справедливость. И есть я. Я несу пакетик.

  16. #16
    Аватар для LordKor
    Регистрация
    08.08.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mazda6 2.0 Touring+
    Возраст
    44
    Сообщений
    8 980
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Мда, война продолжается - еще не до конца страну втоптали в грязь.
    Статья - бред и ложь.
    9 мая - День Победы в Великой Отечественной Войне, которая шла с 22 июня по 9 мая (официально - реально, насколько я помню, Берлин был практически полностью взят 2-го, капитуляция подписана в ночь с 5 на 6, а стрелять продолжали еще многие месяцы).
    А была еще и Вторая Мировая Война, которая началась 1 сентября 1939 и закончилась 2 сентября 1945, хотя некоторые страны продолжали воевать еще долгие десятилетия - например, Япония продолжала воевать с СССР вплоть до его развала, а сейчас все еще воюет с Россией - мирный договор все еще не подписан.

    Что касается помощи, то здесь тоже все не так однозначно.
    4% - это много или мало? Если от общего объема за четыре года - вроде бы и немного. А если это еда, одежда, оружие, техника, которую дали именно в тот момент, когда этого жизненно не хватало?
    Справились бы мы без ленд-лиза - скорее всего да. Но скольких милионов жизней это бы дополнительно стоило.
    Была ли помощь США по ленд-лизу бескорыстна? Отнюдь. Именно ленд-лиз заложил в значительной степени основы экономического могущества послевоенной Америки в Америке послекризисной. Маленький факт - одним из лучших истребителей Второй Мировой считается американский П-51 Мустанг. При этом мало кто обращает внимание, что основным двигателем на него ставили Роллс-Ройсовский Мерлин - американская промышленность так и не смогла разработать аналогичный двигатель. Поэтому англичане передали Паккарду документацию на Мерлина в счет оплаты ленд-лизовских поставок. Да и требования к характеристикам Мустанга также прописывали англичане - американские самолеты конца 30-ых смертельно уступали европейским по всем статьям, поэтому англичанам просто нечего было получать у них по ленд-лизу - пришлось делиться технологиями с янки.
    Союзу ленд-лиз также обходился довольно недешево - знаменитые караваны везли обратно в Новый Свет золото и сырье, которым Советский Союз расплачивался за поставки необходимой стране готовой продукции.
    Вступление США в войну также вызывает множество вопросов. Особенно знаменитая атака на Перл-Харбор. Большинство аналитиков сходится в том, что Рузвельт сознательно спровоцировал этот разгром, чтобы заставить страну вступить в войну и получить возможность принять участие в разделе мира после победы.
    Что касается высадки в Нормандии, всем вроде бы должно быть известно, что уже к январю 1945 союзники огребли от немцев таких люлей, что Сталин для их спасения раньше срока начал наступление, к которому мы еще не были до конца готовы.
    После победы над Германией Америка потребовала от СССР исполнения союзнических обязательств уже в войне с Японией, с которой сама справится оказалась не в состоянии даже с помощью переброшенных из Европы ветеранов. Советские войска настолько стремительно сломали японцев, продемонстрировав подавляющее превосходство Советской Армии над американской, что Трумэн был вынужден нанести ядерный удар, убив двух зайцев - заставив Японию сдаться именно Америке и продемонстрировав Сталину новое могучее оружие.

  17. #17

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    23 934
    Благодарности
    Цитата Сообщение от LordKor Посмотреть сообщение
    Мда, война продолжается - еще не до конца страну втоптали в грязь.
    Статья - бред и ложь.
    9 мая - День Победы в Великой Отечественной Войне, которая шла с 22 июня по 9 мая (официально - реально, насколько я помню, Берлин был практически полностью взят 2-го, капитуляция подписана в ночь с 5 на 6, а стрелять продолжали еще многие месяцы).
    А была еще и Вторая Мировая Война, которая началась 1 сентября 1939 и закончилась 2 сентября 1945, хотя некоторые страны продолжали воевать еще долгие десятилетия - например, Япония продолжала воевать с СССР вплоть до его развала, а сейчас все еще воюет с Россией - мирный договор все еще не подписан.
    Мне всегда казалось, что LordKor очень образованный человек. А тут читаю такое. Надеялся, что поумничает, скажет, что с юридической точки зрения Великая Отечественная Война закончилась 25 января 1955 года. Ан нет, оказывается, что СССР, а теперь и РФ до сих пор воюет с Японией, потому что мирный договор не подписан.
    Уважаемый, а не подскажите тогда, подписан ли мирный договор с Германией? Или РФ до сих пор воюет с Германией?

  18. #18
    Аватар для LordKor
    Регистрация
    08.08.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mazda6 2.0 Touring+
    Возраст
    44
    Сообщений
    8 980
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Мне всегда казалось, что LordKor очень образованный человек. А тут читаю такое. Надеялся, что поумничает, скажет, что с юридической точки зрения Великая Отечественная Война закончилась 25 января 1955 года. Ан нет, оказывается, что СССР, а теперь и РФ до сих пор воюет с Японией, потому что мирный договор не подписан.
    Уважаемый, а не подскажите тогда, подписан ли мирный договор с Германией? Или РФ до сих пор воюет с Германией?
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BD%D0%B8%D0%B8

    Приняв капитуляцию, Советский Союз не подписал мир с Германией, то есть остался с Германией в состоянии войны. Война с Германией была окончена 25 января 1955 года принятием Президиумом Верховного Совета СССР соответствующего решения. Тем не менее, под собственно Великой Отечественной войной понимают лишь часть войны с Германией до 9 мая (8 мая) 1945 года.

    Я говорил о том, что ВОВ и ВМВ - разные войны. Отсутствие мирного договора с Японией привел в качестве иллюстрации. Писать про дату подписания мирного договора с Германией только для того, чтобы блеснуть эрудицией, не видел смысла. В отличие от некоторых фактов относительно вклада союзников.
    Вот по дате подписания капитуляции я на один день таки ошибся - в ночь с 6 на 7.
    Кстати, если говорить о вкладе союзников в победу во Второй Мировой, можно было бы и поговорить об их вкладе в предоставление Германии самой возможности ее начала. А оттуда два шага до оказания Советским Союзом помощи Германии в ремилитаризации. Взаимосвязанных тем для рассуждений множество.

  19. #19
    Аватар для Водитель_Камаза
    Регистрация
    26.12.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    2 428
    Благодарности
    Но великим и решающим был и вклад союзников — США и Великобритании.
    оодаааааа...
    Важно понимать, что совей военной мощью нацистская Германия обязана двум организациям, одна из них ИГ Фарберн (I.G. Farben). ИГ Фарбен производила 84% взрывчатых веществ, а также циклон Б, которым уничтожались миллионы в концлагерях. Одни из неназванных партнеров ИГ Фарбен была принадлежащая Джону Рокфеллеру Стандарт Компани (U.S. Standart Oil). На самом деле германская авиация не смогла бы летать без продукции Стандарт Оил. Бомбардировка Лондона нацисткой авиацией стало возможно благодаря продажи рокфеллеровской Стандарт Компани нефти немецкой ИГ Фарбен нефти на 20 миллионов долларов. Это лишь малая часть того, как американский бизнес поддерживал обе стороны во Второй Мировой войне.

    Другой предательской организацией достойной упоминания является Нью-Йоркская компания Юнион Банкинг (Union Banking Korp.). Она не только во многом финансировала приход Гитлера к власти и не только занималась военными поставками, через нее отмывались нацистские деньги. Позднее было подтверждено наличие миллионов нацистских долларов на ее счетах. На Юнион Банкинг был наложен арест за торговлю с противником во время войны. И кто же был директором и вице президентом Юнион Банкинг? Прескотт Буш – дедушка нынешнего Президента и отец Буша старшего. Так что имейте в виду моральные и политические принципы этого семейства...
    (С) Дух времени
    У меня хрен проскочишь

  20. #20

    Регистрация
    29.03.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    TSI+DSG
    Сообщений
    10 082
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Водитель_Камаза Посмотреть сообщение
    оодаааааа...
    Важно понимать, что совей военной мощью нацистская Германия обязана двум организациям, одна из них ИГ Фарберн (I.G. Farben). ИГ Фарбен производила 84% взрывчатых веществ, а также циклон Б, которым уничтожались миллионы в концлагерях. Одни из неназванных партнеров ИГ Фарбен была принадлежащая Джону Рокфеллеру Стандарт Компани (U.S. Standart Oil). На самом деле германская авиация не смогла бы летать без продукции Стандарт Оил. Бомбардировка Лондона нацисткой авиацией стало возможно благодаря продажи рокфеллеровской Стандарт Компани нефти немецкой ИГ Фарбен нефти на 20 миллионов долларов. Это лишь малая часть того, как американский бизнес поддерживал обе стороны во Второй Мировой войне.

    Другой предательской организацией достойной упоминания является Нью-Йоркская компания Юнион Банкинг (Union Banking Korp.). Она не только во многом финансировала приход Гитлера к власти и не только занималась военными поставками, через нее отмывались нацистские деньги. Позднее было подтверждено наличие миллионов нацистских долларов на ее счетах. На Юнион Банкинг был наложен арест за торговлю с противником во время войны. И кто же был директором и вице президентом Юнион Банкинг? Прескотт Буш – дедушка нынешнего Президента и отец Буша старшего. Так что имейте в виду моральные и политические принципы этого семейства...
    (С) Дух времени
    +1
    1 и 2 мировые войны развязали ни СССР ни Германия, а те кому было это выгодно....
    СССР и Германия были марионетки. Думаю выиграл войну, тот кто добился после этого большей выгоды........(чья валюта с какого то перепуга стала мировой)

  21. #21
    Аватар для takhir-uteshev
    Регистрация
    08.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 947
    Благодарности

    Smile

    Цитата Сообщение от demyan Посмотреть сообщение
    к чему ты это мне написал?
    К тому, что сколько людей- столько и мнений о войнах..., и все по своему правильные...
    Насчёт "победы народа в ВОВ"... Тебя правильно учили... Но само по себе определение "народ" аморфное: народ не может побеждать и проигрывать без направляющей силы... Это масса индивидов с разной мотивацией, и задача руководителей состоит в том, чтобы эта мотивация совпала с выполняемой задачей... Генералитет и Сталин (кстати- часть народа!) как раз и были той направляющей и объединяющей силой в той войне... Надеюсь, ты не будешь спорить, что Сталин был легитимным руководителем СССР в тот период?... Не имеет значения какими путями он пришёл к власти, но то, что он был руководителем государства- это бесспорный факт... Во все времена приход к власти сопровождался "уборкой" оппозиции... Так что тезис "В войне победил народ" нельзя рассматривать в отдельности от руководителей этого народа, а именно ВИС и военначальников... И тем более нельзя противопоставлять народ и ВИС, так как ВИС и есть индивид из этого народа, то есть- часть народа... Доступно изложил?...

  22. #22

    Регистрация
    07.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ваз-099
    Возраст
    62
    Сообщений
    12 934
    Благодарности
    takhir-uteshev, а кто такой ВИС, если не секрет?

  23. #23
    Аватар для takhir-uteshev
    Регистрация
    08.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 947
    Благодарности

    Smile

    Цитата Сообщение от boris Посмотреть сообщение
    takhir-uteshev, а кто такой ВИС, если не секрет?
    ВИС- это не ВазИнтерСервис... Очепятался, правильно будет- ИВС, Иосиф Виссарионович Сталин(Джугашвили!)... Сократил на свою голову...

  24. #24
    Аватар для takhir-uteshev
    Регистрация
    08.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 947
    Благодарности

    Talking

    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Мне всегда казалось, что LordKor очень образованный человек. А тут читаю такое. Надеялся, что поумничает, скажет, что с юридической точки зрения Великая Отечественная Война закончилась 25 января 1955 года. Ан нет, оказывается, что СССР, а теперь и РФ до сих пор воюет с Японией, потому что мирный договор не подписан.
    Уважаемый, а не подскажите тогда, подписан ли мирный договор с Германией? Или РФ до сих пор воюет с Германией?
    Ещё как воюет: сколько немецких иномарок было бито отечествеными ВАЗами, УАЗами, КрАЗами, КАМАЗами, ГАЗами?... А хохлы что творят: одних меринов сколько посшибали запорами в анекдотах!...

  25. #25
    Аватар для Бриз
    Регистрация
    27.12.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    16
    Сообщений
    37 949
    Благодарности
    Цитата Сообщение от LUCIFER Посмотреть сообщение
    Помощь "союзников" была менее 4% в общем масштабе - это слишком мало, чтобы утверждать что без них не было бы Дня Победы. Ничего они особо не помогли, СССР справился бы и сам. Собственно, когда это стало ясно и очевидно, и был открыт второй фронт, дабы присовокупиться к победе.
    И вообще, союзники - кАзлы. Припёрлись со своей помощью, кто их просил. Мы бы германа шапками закидали, и без ихих самолётов, танков, автомашин ,кораблей, пороха, бензина, стали, и другой тушёнки. УрЯ!!!
    ЗЫ: Стыдитесь, уважаемый, обсирать тех, кто вам помогает, хотя бы и не без своих интересов. Это неприлично, да и в другой раз могут и не помочь, и на интерес наплюют, ибо будет противно потом вытирать от говна руку, которую протянули для помощи.

Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Бензин вновь подорожает
    от Антонище в разделе Автомобильный
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 20.09.2006, 09:20
  2. И вновь Саратов-Москва. Что за нафиг???
    от Stealth™ в разделе Автомобильный
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 04.07.2006, 11:36
  3. И вновь "снимется жилпощадь" (((
    от Stealth™ в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 25.04.2006, 16:16
  4. И вновь техосмотр
    от Piligrim в разделе Автомобильный
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 06.07.2005, 17:43
  5. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 08.10.2004, 17:37
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •