Российский эксперт: ''Идеология фашизма живет и побеждает''

  • Автор темы takhir-uteshev
  • Дата начала
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Россия | 24.06.2010

Российский эксперт: ''Идеология фашизма живет и побеждает''

Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Национализм - часть идеологии российских фашистов

Около 10 процентов молодых людей в России разделяют идеи фашизма, не всегда понимая о чем идет речь. Проблеме фашизма был посвящен круглый стол экспертов в Москве.

"Речь не идет о том, что Россия становится фашистским государством, хотя реальная угроза этого существует. Речь идет о том, что в стране распространяется фашистская идеология", - такой вывод делает председатель Комитета за гражданские права, правозащитник Андрей Бабушкин. Вопрос о том, насколько это мнение обосновано, был вынесен на обсуждение круглого стола "Угроза фашизма в Российской Федерации", который прошел в независимом пресс-центре в Москве 23 июня.
Признаки фашизма налицо
Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Российские скинхэдыПо мнению наблюдателей, есть три основных отличительных признака фашизма. Во-первых, это наличие идеи доминирования сверхчеловека (фюрера), стоящего не только выше настроений и способностей других людей, но также над нормами нравственности и права. При нынешнем устройстве власти и общества в России, построение системы управления по принципу "не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит", легко читается, отмечают правозащитники. Второй признак фашизма - это воплощение в жизнь принципа "цель оправдывает средства". И, в-третьих, стала очевидной склонность к насильственному решению социальных и политических конфликтов, а на индивидуальном уровне - к агрессивным формам поведения. Прямого отношения к национализму и расизму фашизм не имеет, и в истории были разные комбинации построения общества, отмечает Андрей Бабушкин. Однако для большинства российских фашистских организаций национализм и расизм являются частью идеологии.
Приметы распространения фашизма в России можно заметить практически везде, отмечают правозащитники. Например, Андрей Бабушкин провел опрос в нескольких московских школах и вузах. По его словам, молодежь давала такие ответы, которые позволяют трактовать их однозначно - идеология фашизма живет и побеждает. "10 человек из ста имеют если не явно выраженные фашистские убеждения, то латентные. Причем большинство из них не отдают себе отчет в том, что их мировоззрение укладывается в классическую трактовку фашизма", - заявил Андрей Бабушкин.
Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Акция движения ''Наши'' на Красной площадиПрезидент Ассоциации гуманизации правоприменительных органов Валерий Габисов подтвердил данные, полученные коллегой. По его словам, это цифра может увеличиться при той поддержке, которая исходит от власти. "Современный фашизм значительно шире, чем был в 20 веке, и сегодня имеет смысл говорить об организованном, регулируемом молодежном движении", - отметил правозащитник. Удивительным образом прокремлевская организация "Наши", которая является по форме молодежным антифашистским движением, по всем признакам подходит под определение фашистской организации, данное правозащитниками. Есть лидеры, как в группах, так и в целом, периодически появляются цели, ради достижения которых сил и средств не жалеют, в борьбе с противниками нередко проявляют агрессию, отметил Валерий Габисов.
Привлекательность фашизма, по мнению экспертов, заключается в крайней примитивности этой идеологии, основанной на принципе "свой-чужой". "При таком построении рядовой участник избавлен от необходимости самостоятельности думать, идеология позволяет собственные сомнения и душевные терзания заменить подчинением воле лидера", - отмечает Андрей Бабушкин.
Там, где рождается фашизм
Правозащитники и эксперты считают, что нельзя недооценивать опасность фашистских настроений, но уверены также, что есть способы борьбы с распространением опасных идей. Андрей Бабушкин предложил свои рекомендации, в числе которых введение в календарь Дня юного героя-антифашиста, дополнение курсов истории более конкретной информацией об идеологии и практике фашизма и действиях стран, избавляющихся от фашистского прошлого. Министерству внутренних дел России Андрей Бабушкин предлагает быть более внимательным к информации об организациях, разделяющих фашистские взгляды, и вести профилактическую работу. Кроме того, удачный опыт проверки новобранцев в милицию на аппарате "Полиграф", по словам Андрея Бабушкина, можно было бы распространить более широко, введя дополнительный тест устойчивость к националистическим, расистским и ксенофобским настроениям. И главное, необходимо повышать уровень образования, поскольку фашисты всегда делали ставку на невежество, отметил правозащитник.
Дискуссия с коллегами, однако, зашла в тупик. Большинство выступавших сваливали все в одну кучу, подчас путая понятия фашизм, расизм, национализм и нацизм. Кроме того, представители разных неправительственных организаций и религиозных объединений добавляли к причинам, которые, по их мнению, служат продвижению идей фашизма в массы, самые разные варианты от половой распущенности до фанатичного патриотизма. В какой-то момент дошло до взаимных оскорблений, что, однако, было тут же пресечено модератором круглого стола. Список рекомендаций при этом остался неизменным.
Автор: Егор Виноградов
Редактор: Геннадий Темненков
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5726085,00.html?maca=rus-BK2009NR-3652-xml-mrss
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Россия | 24.06.2010

'Идеология фашизма живет и побеждает

Побеждает эта идеология по отношению к русским. Статья ни о чём - очередной заказной визг по отношению к коренному населению. Русские на пространствах СНГ одна из самых толерантных наций. Если отталкиваться от реальной жизни, а не от газетных публикаций - то чаще обращаешь внимание на поведение других народностей, которое уничижает местных жителей, а не наооборот.
 
OP
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Побеждает эта идеология по отношению к русским. Статья ни о чём - очередной заказной визг по отношению к коренному населению. Русские на пространствах СНГ одна из самых толерантных наций. Если отталкиваться от реальной жизни, а не от газетных публикаций - то чаще обращаешь внимание на поведение других народностей, которое уничижает местных жителей, а не наооборот.
Как ты прокоментируешь это:

"Современный фашизм значительно шире, чем был в 20 веке, и сегодня имеет смысл говорить об организованном, регулируемом молодежном движении", - отметил правозащитник. Удивительным образом прокремлевская организация "Наши", которая является по форме молодежным антифашистским движением, по всем признакам подходит под определение фашистской организации, данное правозащитниками. Есть лидеры, как в группах, так и в целом, периодически появляются цели, ради достижения которых сил и средств не жалеют, в борьбе с противниками нередко проявляют агрессию, отметил Валерий Габисов.
Привлекательность фашизма, по мнению экспертов, заключается в крайней примитивности этой идеологии, основанной на принципе "свой-чужой". "При таком построении рядовой участник избавлен от необходимости самостоятельности думать, идеология позволяет собственные сомнения и душевные терзания заменить подчинением воле лидера", - отмечает Андрей Бабушкин.
Зы: Посторайся при анализе не опираться на утверждение, что именно русская нация носитель агрессии в РФ... Об этом нигде в статье не сказано... Я полностью с тобой согласен, что русская нация образец толерантности... В этой статье затрагивается политический аспект использования российской(а не русской!) молодёжи для достижения определённых целей партии власти...
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Как ты прокоментируешь это:


Зы: Посторайся при анализе не опираться на утверждение, что именно русская нация носитель агрессии в РФ... Об этом нигде в статье не сказано... Я полностью с тобой согласен, что русская нация образец толерантности... В этой статье затрагивается политический аспект использования российской(а не русской!) молодёжи для достижения определённых целей партии власти...

Может я что-то не понимаю, но фашизм - это утверждение о превосходстве одной нации над другой (другими).
Если же использовать формулировку статьи -то, например, США -откровенно профашистское государство -оно не скрывает своё превосходство перед другими государствами и не считается с интересами других.
Про "наших" могу сказать только - что им я не симпатизирую, их конечно используют, вопрос в чьих целях. А разделение свой -чужой тут чисто эфимерное, типа кто не с нами -тот против нас. Они претендуют на наличие идеологии, принципов, которых на самом деле нет. Это инструмент политический, а политика дело нечистое.
 
OP
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Кстати, все статьи в СМИ по-своему заказные с той только разницей, какому кругу общества принадлежат заказчики... Даже прокремлёвские статьи- заказные обитателями кремля... Так что в этом нет ничего плохого- спрос рождает предложение, основной закон рынка соблюдён...
 
OP
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Может я что-то не понимаю, но фашизм - это утверждение о превосходстве одной нации над другой (другими).
Если же использовать формулировку статьи -то, например, США -откровенно профашистское государство -оно не скрывает своё превосходство перед другими государствами и не считается с интересами других.
Про "наших" могу сказать только - что им я не симпатизирую, их конечно используют, вопрос в чьих целях. А разделение свой -чужой тут чисто эфимерное, типа кто не с нами -тот против нас. Они претендуют на наличие идеологии, принципов, которых на самом деле нет. Это инструмент политический, а политика дело нечистое.
А Израиль, а Китай, а Корея?!... ИМХО: те же яйца, только вид сбоку... Ты так не считаешь?... И всёже, корректно ли использование молодёжи в политических играх?... Это не скауты, это- аналог комсы совковой... Вот там была идеология- будь здоров, говорю утвердительно так как сам когда-то состоял в комитете комсомола... Идеологическая "накачка" инструкторами райкомов и обкомов КПСС была будь здоров... И что: теперь всё это я вижу, только с проекцией на "Нашистов" со стороны едросов.... Это хуже секты...
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Картинка к статье всё-таки показательна. Что уже нельзя гордиться, тем что я русский? Нужно стыдиться?
Надоел каждодневный бред, что мы алкоголики, лентяи, неумёхи и т.д. Совсем у нас нет ни учёных, ни настоящих специалистов, ни сторонников здорового образа жизни... да и просто нормальных людей, которые живут не только ради удовлетворения своих потребностей?
Я вот горжусь своей нацией - и мне посрать, если это кому-то не нравится.
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
А Израиль, а Китай, а Корея?!... ИМХО: те же яйца, только вид сбоку... Ты так не считаешь?... И всёже, корректно ли использование молодёжи в политических играх?... Это не скауты, это- аналог комсы совковой... Вот там была идеология- будь здоров, говорю утвердительно так как сам когда-то состоял в комитете комсомола... Идеологическая "накачка" инструкторами райкомов и обкомов КПСС была будь здоров... И что: теперь всё это я вижу, только с проекцией на "Нашистов" со стороны едросов.... Это хуже секты...

Ничего не имею против молодёжных организаций, поддерживающихся государством. Минусы их надо озвучивать и критиковать. А вот если молодёжь не организовывать совсем -пустота быстро заполнится, и подобные организации покажутся цветочками. Примеров подобному куча.
 
OP
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Ничего не имею против молодёжных организаций, поддерживающихся государством. Минусы их надо озвучивать и критиковать. А вот если молодёжь не организовывать совсем -пустота быстро заполнится, и подобные организации покажутся цветочками. Примеров подобному куча.
Вот примерный ассортимент организаций по политическому оболваниванию современной молодёжи в РФ:
Молодёжные отделения политических партий
Молодёжные отделения политических организаций

Внепартийные молодёжные движения и организации

Демократические

Левые

Проправительственные пропутинские молодёжные движения и организации

Прочие движения и организации, которые обычно относят к молодёжным

  • В 1990-х годах Б.Немцов создал партию под названием «Россия молодая». Несмотря на название она не являлась молодёжной организацией.
  • Некоторые исследователи относят к молодёжным объединениям запрещённую ныне Национал-большевистскую партию (НБП). Однако она не является молодёжной, а объединяет лиц любого возраста. Тем не менее значительная часть актива этой партии — молодые люди.
Основную массу членов этих клубов по интересу составляют как и ты- русское население России и думаю, что они также как и ты гордятся принадлежностью к русской нации... Это нормально, в этом нет ничего зазорного, стыдливого и т.д. и т.п...
 
OP
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Ягодки начинаются тогда, когда одни русские хозяева этих артелей на паях начинают науськивать своих подшефных на таких же молодняков, только принадлежащих другим русским хозяевам, то есть проще говоря, стравливают одну русскую молодёжь с другой русской молодёжью... А это не есть гуд для нации вцелом... При советах такого не было, так как система фактически была однопартийной, и кроме коммунистической молодёжи фактически других молодёжных организаций не существовало... Я намеренно не учитываю детей диссидентов, так как их была горстка и все они были под контролем спецорганов, так что ими можно пренебречь... Фактически комсомолу в СССР никто не мог противостоять... Поэтому не было конфликтов, подобных современным, когда одни русские молодые граждане рвут горло по команде фас своих лидеров другим молодым русским гражданам... В этом и проявляется современный политический фашизм, сменена только надстройка: не принадлежность к одной нации, а принадлежность к одной идеологии...
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Вот примерный ассортимент организаций по политическому оболваниванию современной молодёжи в РФ:
Основную массу членов этих клубов по интересу составляют как и ты- русское население России и думаю, что они также как и ты гордятся принадлежностью к русской нации... Это нормально, в этом нет ничего зазорного, стыдливого и т.д. и т.п...

А ещё они ездят на таких же машинах, ходят по тем же улицам, дышат тем же воздухом... ужас какой, стыдно-то мне как -уеду, наверное, за границу и никому не буду говорить свою национальность.
Помочь тебе вспомнить названия тех что были до появления этих, да и сейчас ещё присутствуют. Туда где нет своих "хищников" приходят другие...
Ещё раз повторюсь, я не питаю особой любви к этим организациям, но это не основание утверждать что молодёжные движения не нужны.
Наверное, чтобы тебе угодить, названия у них должны быть такие - общество русских алкоголиков, гопники заводского района, любители проституток, российская ассоциация продажных женщин? Что бы тебя устроило больше?
 
OP
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
А ещё они ездят на таких же машинах, ходят по тем же улицам, дышат тем же воздухом... ужас какой, стыдно-то мне как -уеду, наверное, за границу и никому не буду говорить свою национальность.
Помочь тебе вспомнить названия тех что были до появления этих, да и сейчас ещё присутствуют. Туда где нет своих "хищников" приходят другие...
Ещё раз повторюсь, я не питаю особой любви к этим организациям, но это не основание утверждать что молодёжные движения не нужны.
Наверное, чтобы тебе угодить, названия у них должны быть такие - общество русских алкоголиков, гопники заводского района, любители проституток, российская ассоциация продажных женщин? Что бы тебя устроило больше?
Меня бы устроило чтобы эти молодёжные организации не были бы разрозненными, а составляли одно целое- молодёжь России... Чтобы они могли встать плечо к плечу, спина к спине, а не мочили друг друга из-за разности в политических взглядах их пастухов... Как никак в одну церковь ходят, в одного Бога веруют... Короче: такие молодёжные движения какие есть на сегодняшний день в РФ- не нужны... Это- разрозненые стаи, противоборствующие друг с другом, а должна быть одна дружная в пределах РФ ...
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Меня бы устроило чтобы эти молодёжные организации не были бы разрозненными, а составляли одно целое- молодёжь России... Чтобы они могли встать плечо к плечу, спина к спине, а не мочили друг друга из-за разности в политических взглядах их пастухов... Как никак в одну церковь ходят, в одного Бога веруют... Короче: такие молодёжные движения какие есть на сегодняшний день в РФ- не нужны... Это- разрозненые стаи, противоборствующие друг с другом, а должна быть одна дружная в пределах РФ ...

Согласен, что толку от них положительного мало, кроме как хоть какое-то занятие молодым -всё же не наркотики или алкоголь. А про одну организацию - противоречишь сам себе - одна для всех это не любимый тобой комсомол... или его аналоги. На данный момент это невозможно - для этого нужно время и политическая воля.
 
Верх Низ