Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 39
  1. #1
    Аватар для SciFi
    Регистрация
    03.02.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    14 658
    Благодарности
    Записей в дневнике
    281

    Реалии российской оборонки

    как на то никс.ру встретил не профильную статью, которую и выкладываю. Трудно что либо добавить к материалу, который кстати с источника стёрли.

    тынц

    По понятным причинам не назовем его имени, все что он считает возможным к публичности он изложит сам.ЧТОБЫ СРАЗУ было понятно - он конструктор. Усталый и издерганный идиотскими нелепостями нынешнего времени, но этой усталости противопоставляет упрямый стоицизм человека, раз и навсегда сделавшего выбор. Его выбор - Россия, оборонная промышленность, преодоление громадных, навалившихся на Родину угроз.


    У нас есть технические люди, у нас компания техническая. Мы делаем газовые турбины. У нас больше ста кандидатов и докторов технических наук, большая служба инженеров. У нас в компании работает 18000 человек, и 6000 из них - это технические конструкторы. Они испытывают двигатели. Плюс у нас есть дочерние компании, это еще 5000 и 9000 человек, и есть завод-партнер - это еще 20000, итого около 50000 человек. О чем мои непрерывные заботы и думы? Я считаю, что мы проигрываем конкурентное соревнование с Западом. Это происходит в самолетных и ракетных системах, в ПВО, наступательных и защитных вооружениях. И, к сожалению, выхода пока из этого не видно. Мы, заводские люди, делаем все, что в наших силах, все, что зависит от нас. Тратим все накопленные ресурсы, вкладываем последние деньги, потому что прекрасно понимаем: деньги государство в конце концов даст на военный заказ, но время будет утрачено. Страна не может найти ответ на самый главный вопрос: "Что делать"? Кто виноват - это понятно, об этом лучше не говорить, а вот - "Что делать"? Сегодняшнее время, естественно, отличается от того, что было 10 лет назад. Но ведь каждый последующий год равен по значению пяти предыдущим. Это пропорция, которую вывел Билл Гейтс. И с этой пропорцией мы отстаем. Многие вещи лежат на поверхности. Нужно признаться, что сделано много ошибок, что сегодняшняя государственная стратегия не предусматривает активную промышленную политику. Власть поняла, что есть деньги, и думает, что все остальное само собой приложится. Не приложится! Потому что кроме денег, чтобы решать сложные технические вопросы, нужно в одном месте и в одно время собрать тысячи и тысячи квалифицированных людей, нужно их мотивировать, сделать так, чтобы они работали на единую цель. Так было во время великих советских проектов: атомного, целинного, космического. Во многих местах практически все стерто. Есть музеи, флаги, фирмы. Туполев, Ильюшин, Микоян. А самолетов делать не можем. Была такая фирма - МиГ, и ей подобная Локхид - Мартин. Американцы остались, а МиГа нет. Название есть, а продукции нет. И вранье о преуспевании идет по всем уровням. Власть не знает истину, или знает ее, но умудряется не признавать. Она может не признавать вслух, но она обязана что-то делать. Для всех, кто имеет доступ к информации, ясно - у нас осталось считанное время, перед тем как все окончательно загнется и свернется. Через 5-10 лет мы настолько отстанем от Европы, что у нас всех останутся пороховые ружья, а у них - современные снайперские винтовки с лазерными прицелами. Россия будет отброшена в каменный век. Это касается всего - ракет, крейсеров, подводных лодок, самолетов, двигателей. Почему об этом говорю? Потому что мы делаем двигатели для крылатых ракет, самолетов Сухого, для китайских и индийских самолетов. Мы делали двигатели даже тогда, когда развалилась вся страна. Длительное время страна делала очень серьезные ошибки. Она не заказывала ни оружия, ни новейших технологий под лозунгом того, что военно-промышленный комплекс разорил Советский Союз. И он перестал существовать. Эти 15 лет уничтожены почти все возможности страны. Их возродить, или хотя бы остановить их гибель на красной черте, очень сложно. Если ответ на это не будет дан в кратчайшие сроки, то мировые державы просто придут и заберут все, что у нас сегодня есть. Мы останемся в границах Тверского княжества: без Сибири, Дальнего Востока, Урала. Эту огромную территорию нам нечем защитить, все наши богатства, запасы природных ископаемых остались без защиты. У нас очень мало людей и нет современных технологий. Последние войны, которые провела Америка, - Афганистан, Югославия, два, Ирака. Американская пехота решает около 5 % боевых задач. 80 % решает авиация, то есть крылатые ракеты и самолеты, 15 % - это информационное поле, то есть спутники и управление войсками. И только 5% - это полицейские силы. С учетом нашей территории, наших границ, нашей демографии нам нужно защищаться при помощи безлюдных, абсолютно новых видов вооружений. Это современные танки, это современные самолеты, это современные высокоточные ракеты. Все чего достигли американцы в Югославии и на других войнах, - все это они сделали без людей. Потери американцев ничтожны. Потому что средняя дальность сверхточных ракет - это 2000-3000 км. Все что у нас есть, это остатки от Советского Союза, которые догнивают. Что такое ракета, которая пролежала 25 лет в хранилище? А это средний возраст нашей крылатой ракеты. Все ракеты находятся в ампулах. Топливо залито уже в двигатель. Пуск, начинает работать пороховой заряд, потом двигатель, и она полетела. В ампуле есть резинки, которые сгнили. Там образовались пузырьки воздуха, из-за которых уже произошла разгерметизация. Двигатель запускается, пузырек попадет в топливо, попадает в камеру сгорания, и двигатель глохнет, ракета падает там, где ее запустили. Страна не заказывает ни ракет, ни самолетов. Мы видели, на чем мы сейчас воевали в Абхазии, Грузии и Осетии. Это самолеты возрастом 40-50 лет. Какое же это "оружие победы", если летчик летит вслепую? У него нет ни картографии, ни современной "решетки". Такой самолет очень мало может находиться в воздухе, поскольку потребляет чудовищное количество топлива. Чтобы летать по карте, привязанной к GPS, летчик идет в магазин, покупает GPS, приматывает его себе на коленку скотчем, летит и бомбит по этому заморскому GPS. Это позор. Я общаюсь и с руководителями ВВС страны, и с верхушкой Минобороны, и с людьми из Генштаба. И я вижу трагедию. Вместо того, чтобы заниматься делом, сутью процессов, которые происходят в Армии, они занимаются политикой. Как повернутся перед Президентом, что закажут из Кремля, кто на кого как посмотрел. Военные возможности резко сокращаются. По телевидению нам вещают одно, а на самом деле - все совсем иначе. Сейчас я не говорю про престиж военного человека, налеты летчиков, их боевую подготовку. Это не моя компетенция. Имеется огромное количество самолетов. Все они вроде бы боеспособны. Но взлететь не могут. Сегодня бюджет увеличили, залили керосин, но тут же закончились ресурсы двигателей. Все! Деньги-то дали, но на керосин. А починить двигатели - это уже совсем другие суммы. И если Президент приедет в какой-нибудь полк, в Заполярье, например, или еще куда-то, то все это увидит. Только не в Липецкий центр, где сидят не летчики, а акробаты. Они умеют показывать трюки в воздухе. Это представление - что мы видим на авиасалонах. А на войне акробаты не нужны, там противники находятся за сотни километров друг от друга. Они не видят друг друга, видят радар, "решетку". Нужно просто хорошее количество летчиков, нормальное количество ракет и бомб, приведенную в нормальное состояние технику. Больше ничего.

  2. #2
    Аватар для SciFi
    Регистрация
    03.02.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    14 658
    Благодарности
    Записей в дневнике
    281
    Я ОБЩАЮСЬ И С ТЕМИ, кто делает ракеты, и с теми, кто делает бомбы. Мы идем к катастрофе. У нас в стране замазывается и замалчивается практически все. Любое стремление к истине, раскрытие истин воспринимается как демарш. И главный вопрос "Что делать"? Придется начинать с ВУЗов, со школ, с ПТУ. Сегодня, например, на ту минимальную программу по созданию военных и гражданских самолетов не хватает десятков тысяч сборщиков. Их взять негде. Сегодня также происходят те объективные процессы, которые наша власть не учитывает. У нас больше 50 % военно-промышленного комплекса было сосредоточено в Москве и Московской области. Там сегодня невозможно работать, потому что зарплата московского рабочего или рядового инженера равна зарплате командующего ВВС. Где взять такие деньги? Дальше. Сегодня весь мир имеет сумасшедшие объемы производства. Все выпускается тысячами. Масштаб производства определяет себестоимость, уровень технологий, уровень компетенции, объем финансирования и прочее. Сегодня мы делаем двигатели 5-го поколения. Его же делают и американцы. Сразу около 5000. 3500 купит правительство США, около 2000 купят те страны, которые в этом участвуют. Я, как человек имеющий все формы допусков и отвечающий за двигатель, не могу сказать сколько у нас армия купит. Мы знаем, сколько штук надо сделать для опытных образцов, а сколько купят серий, никто не знает. Сегодня практически полностью упало политехническое образование. У нас огромное количество выпускников из МАИ. Я спрашиваю институт: "Почему вы так плохо готовите двигателистов?" А те смеются: "А зачем? Лучшие специалисты уезжают либо в Америку, либо в Израиль, а остальные 80% по специальности не работают. Им нужен только диплом МАИ, как некий бренд". И вот одно к одному, все приводит к распаду. Как только обнаружат, что мы не в состоянии ответить на технические вызовы, нас тотчас сотрут с лица земли. Сегодня техническое направление - решить вопрос скорости ракеты и самолета, быстроты старта. Если в Белом доме принимается решение нанести по какой-то местности удар с воздуха, то в течение двух часов эта команда Президента должна быть исполнена. Что это значит? Это значит, создается платформа, т. е. это самолет, который должен лететь со скоростью 4-6 скоростей звука, и ракета, которая летит 7-9 скоростей звука. Противостоять этой скорости, т.е. засечь, поймать и уничтожить ее практически невозможно. Обыкновенная, неядерная, сверхточная боеголовка решает все вопросы, ядерное оружие уже не нужно. Создать системы ПВО против этого оружия невозможно, потому что затраты на создание этих систем в тысячи и миллионы раз будут больше, чем затраты на создание собственно этих систем. Чтобы поймать ракету, которая летит со скоростью 8 махов, необходимо иметь ракету которая летит со скоростью 12 махов, плюс ещё необходимо иметь супервычислители, которые должны следить за объектами, огромные системы слежения. В чем слабость нашей страны? Мы игнорируем все тенденции, которые существуют в мире. Идем каким-то своим самобытным путем, который никому не известен. Мы наступаем на грабли ни два, ни три раза, а денно и нощно - ежедневно. Я считаю, будучи в здравом уме, что война будет. И война будет очень серьезная. Она случится гораздо быстрее, чем кто-либо думает. Но страна к ней не готовится. Не страшно, если нас выкинут из "восьмерки", но страшно, если нам объявят технологическую блокаду. У нас нет станков, нет огромного количества современных материалов, нет элементной базы, даже нет инструмента. Если прекратить поставку инструмента из Швеции, Японии, США, Израиля, то нам нечем будет обрабатывать металл, который необходим для самолетов. Работают комиссии. Например, хотели воссоздать советскую Военно-промышленную комиссию. В результате получилась насмешка над тем органом, который в советское время мог решить любой вопрос в стране, любые самые сложные задачи. Сегодняшний орган просто ничего решить не может, и работает неизвестно зачем. Тот, кто задает при обсуждении вопросы, - тот смутьян, в следующий раз его можно просто не звать. Все говорят, что наше оружие стало очень дорогое. А почему? Закупается оно в ничтожных количествах, а чтобы содержать заводы, рассчитанные на всю технологическую цепочку, нужно иметь механообработку, сварку, нужно иметь нанесение защитных покрытий, все сборочные производства, испытательные полигоны, стенды и боксы. То количество, которое заказывается, заведомо убыточное. Заводы спецметаллургии, которые обеспечивают производство высокотемпературных жаропрочных сплавов на основе титана, хрома, никеля, вольфрама, они загружены на 8-10 % от мощностей, а мощности приходится держать все. В том мире, который является крупнейшим потребителем, нас не ждут и туда не пустят. Китай по всем показателям мощностей в год вводит больше, чем у нас есть вообще. Мы серьезные карлики или нановеликаны. Мы шарахаемся от крайности к крайности. То мы должны во всем советоваться с Западом, подружиться с ним, и все от него получить - лицензии, технологии, и прочее, прочее, прочее. То мы должны развиваться абсолютно автономно, мы хотим сразу же иметь композитные самолеты, полукомпозитные двигатели. Мы все хотим, но при этом не понимаем, что для того чтобы построить завод по производству композитных материалов для самолетов нужно иметь огромные объемы сбыта. А наши заказы никогда не окупят эти затраты. Государство объясняет, почему не дает денег. "Украдут все". Даже системам контроля за деньгами государство не верит. И правильно, что не верит! Тут возникает замкнутый круг, и никакого света в конце туннеля нет, и быть не может. Создания всевозможных компаний заканчиваются крахом, и не с кого спросить. Но, тем не менее, у нас есть колоссальное преимущество. У нас еще не умерли и не совсем состарились люди, которые участвовали в крупных проектах Советского Союза, которые получили классическое образование и у которых есть та идеология, которую они могут передать. Которые знают, что нужно делать технически.

    Но между людьми, которые обладают техническими знаниями, и теми, которые распоряжаются денежными средствами, - колоссальная стена. Между творцами и властью, по странным стечениям обстоятельств, оказались люди, которые не несут ответственности ни за что. Они ставят себе задачу любой ценой держаться за свое привилегированное положение, несмотря ни на что. Такая ситуация приводит к краху. Начинаешь думать, что страну из краха могут вытащить только те средства, которым так умело пользовался Иосиф Виссарионович. Другого не будет. Мы скатимся к очень серьезным репрессиям. Скажут: "Мы вам деньги давали? Давали. А где же они? Почему пятнадцать лет строили подводную лодку, построили ее, а ракет к ней и в помине нет?!". И так в каждой отрасли.

    ПРЕЗИДЕНТ СТАЛ знакомиться с комплексом Искандер, там ракеты мы посылаем за тысячи километров, там стоят наши движки. Президент разговаривал с разработчиком комплекса 3 часа, мы все ожидаем принятия решения о постройке заводов, потому что Искандер надо делать на конвейере. В результате всё заканчивается ничем. И так везде. У нас есть очень хороший самолет Су-34. Это штурмовик, единственный современный самолет, на котором стоит постановщик помех, и он может совершенно спокойно преодолеть ПВО и пустить ракету. Но, к сожалению, завод, на котором они делаются, может их в год делать единицы. Зарплата на заводе мала, сам он находится в крупном городе Новосибирске, где эта зарплата ничего не решает, и человек, имеющий нормальную квалификацию инженера, техника, технолога, может прийти на другой завод, и заработать там ровно в 2-3-4 раза больше. Но мы имеем то, что имеем, и из этого необходимо выбираться. Только вот как?.. Существует правительственная задача: к 2015 году в 4 раза повысить производительность труда. Как это сделать, если, например, средняя скорость обработки детали у нас в России - 2,5 тысячи оборотов в минуту. В США сегодня обработка от 30 до 50 тысяч. Высокоскоростная обработка - 300-400 000 оборотов в минуту, я имею в виду жаропрочные сплавы. То есть даже на таком простом примера видна разница в 15-20 раз. Все наши декларативные заявления под собой не имеют никакой основы, никаких объективных предпосылок. Единственная предпосылка - у нас очень много умных людей - генетически и по образованию. Как раз от Китая мы отличаемся по интеллекту. В принципе, у нас "точка невозврата" уже пройдена. Нам не догнать мир, и нужно бежать наперерез, перехватывать за счет высокого интеллекта, воли и ресурсов. У нас, к сожалению, нет ни одного примера, где бы мы собрали все эти три фактора вместе. То у нас нет Берий, то Королевых, то Курчатовых. Всем почему-то кажется, что достаточно Президенту сказать Премьеру, Премьеру - Вице-премьеру, Вице-премьеру - министру, и все будет. У нас Президент знает в лицо всех нефтяников, газовиков и металлургов. Но чтобы глава КБ "Сухой" мог к нему попасть, позвонить или даже встретиться - это исключено. К Иосифу Виссарионовичу они могли попасть, когда хотели. Да, он их вызывал, но и они могли прийти к нему всегда по любому вопросу - по самолетам, двигателям, ракетам, бомбам... Этого нет ничего! У нас, бензиновой страны, в конце концов, и бензин, и полиметаллы, и руду отберут. Оставят разве что торговые точки, билдинги и казино.

    Те задачи, которые нам нужно решить в отведенное время, требуют очень серьезных ресурсов. И нам их, естественно, не хватает. С этим заводом мы решаем не задачи завода, а задачи государственные. Мы - "государствообразующее" предприятие. Государство при этом находится в стороне и денег не дает. Но за нашими денежными операциями ревниво следит. Например, некая страна нам дает 600 000 000 долларов на покупку различного оборудования. Мы привозим этого оборудования на 100 миллионов, потому что все сразу привезти невозможно. Нас тут же спрашивают про остальные 500: "Куда дели? Может быть, своровали?".

  3. #3
    Аватар для SciFi
    Регистрация
    03.02.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    14 658
    Благодарности
    Записей в дневнике
    281
    То, на что мы замахнулись, то, к чему мы стали готовы, требует совершенно иного понимания государства. Причем не на уровне министерских клерков. Мы ведем разъяснительную работу, выпускаем книжки, пишем статьи, проводим семинары, привозим сюда все эти комитеты Государственной думы, и так далее. Но это касается не только нас. Помимо нашего завода, в стране есть еще 5-6 центров, где происходит то же самое. Эти центры должны быть подняты на совершенно иной уровень отношений с государством.

    Что такое Siemens для Германии? Все. Это сама Германия. И так можно перечислять бренды различных мировых держав - это столпы, на которых держится современная цивилизация. А наши бренды? Газ, нефть.... Хотя мы всего 10% нефти поставляем на мировой рынок. Дальше по списку - автомат Калашникова. Но сейчас уже далеко не все армии перешли бы на него - устарел. Когда приезжает Буш, за его спиной экономика и военная мощь США. Когда приезжает Путин, всё замечательно, но за его спиной ничего нет. Поставлять в другие страны мы тоже скоро ничего не сможем. Индии мы станем вот-вот не нужны. Мы исчерпали всю советскую новизну, а дальше нам ей предложить нечего.

    Блеф лопнет через пару лет или гораздо быстрее. И вот почему: мы на глазах потеряем большую часть обрабатывающей промышленности. Тарифы, равные мировым, погубят промышленность. Вот сейчас прошла реформа энергетики; я не хочу туда лезть, потому что у нас в руках находится единственная русская газовая турбина, и мы получили 54% прямого КПД. Со следующего года тарифы по регионам вырастают на электрическую энергию от 50 до 100 % за год. Газ вырастает на 25%. Для заводов это удавка. Дальше. У бюджетников повышается зарплата, рынок труда меняется, но при этом производительность труда не повышается. Все малые заводы, которые ничего не экспортируют, которые не играют большой роли, - все они умрут. И так умрет вся обрабатывающая промышленность. Она развалится на глазах.

    Раньше Министерство авиационной промышленности состояло из полутора тысяч отборных людей. А сегодня это 60 человек. У нас была академическая и отраслевая наука, и были производственные силы, которые могли делать все. Сейчас этого нет. Первое, что нам нужно, - это честно осознать, кто мы и где мы находимся. Осознать истинную угрозу. Это первое. Второе. Нужно заменить людей, которые стоят на ключевых местах. Руководителям нужно предоставить все необходимое: деньги, дачу, охрану. Но при этом надо все время с них спрашивать, надо сделать так, чтобы они взяли на себя ответственность, приняли ее. Если нет, то репрессии. Здесь иного выхода нет.

    Надо дать свое, президентское, указание, чтобы за три года заменили способ сжигания топлива. Мир сегодня сжигает 40-45%, у нас же - 18-20%. Мир стремится выйти на 60% КПД, а мы идем только на 22%. То есть 1 к 3.

    Давайте перейдем на другое оборудование. Газ в прямом цикле можно просто запретить. Мы должны убрать все мазутные котельные. Ко мне приходит глава сельского района и просит мазутную котельную перевести на газовую, а для этого нужно 20 миллионов, мне не дают. А на дотацию мазутной котельной дают 100 миллионов. Это же безумие! А если будет запрещающий закон на мазут, то все будет в порядке. Нужны целые законы, которые не позволяли бы поднимать тарифы при низком КПД. Политическая задача должна подкрепляться техническим действием. Все хотят жить хорошо, но никто не хочет работать. У Чубайса сегодня личная трагедия. Она состоит в том, что покупатели раздробленного РАО ЕЭС откажутся от ввода новых мощностей. И когда все это вскроется - у Чубайса будет личная трагедия.

    ЦЕНА, КОТОРУЮ ЗАПЛАТИТ народ, будет предельна. Это произойдет уже при нашей жизни. Весь мир сейчас за нами наблюдает, он готов в любую минуту вторгнуться и использовать сложившуюся ситуацию в свою пользу. Над этим работают тысячи талантливых людей. Готовятся организационно. Неужели мы этого не осознаем? Мы разучились делать самолеты. Например, чтобы делать магистральный самолет, у нас авионики нет, "борта" нет, композита нет для крыльев, как же мы будем делать? Ну хорошо. Дали деньги - 150 миллиардов. А где человек, который за всё это ответит? Фамилии нет. Сухой - фамилия, Туполев - фамилия, Ильюшин - фамилия. И так дальше. Есть политическая, идеологическая машина, а есть техническая машина, которая выполняет те же функции, что и политическая. Только про нее знают меньше. Она не декларирует своих намерений, за нее это делают политики. Но она определяет все реальные возможности страны. Если сегодня Б-2 может прилететь в Югославию из Америки, отбомбить и вернуться обратно, это одна ситуация. Сегодня можно не строить авианосец, у которого 5000 солдат и офицеров бегают по трюмам, а можно сделать такой корабль, где открываются люки и стартуют 5000 крылатых ракет одновременно. И транспортер подает их, как раньше на крейсере подавали снаряды, так он подает крылатые ракеты, и может так одновременно подавать 2,5 тысячи штук. И так один военный корабль, на котором 300-400 человек, может уничтожить одно среднее европейское государство. Причем половина этих ракет сверхзвуковые, а половина - дозвуковые. А мы ни одной ракеты не положили на хранение, мы только поддерживаем наше наследство от СССР.

    Нужен ли нам Президент - военный технократ? Я думаю, что нет. Он может быть любой профессии - писатель, юрист, экономист. Но вокруг него должны быть собраны достойные и знающие люди - настоящая элита, аристократия. И в этой аристократии должны быть технократы. Они должны быть всё время рядом с президентом. А мы упускаем время. Все наши столоначальники так столоначальниками и родились. Они не были ни в каких проектах, они ничем не руководили, они реально ничего не знают. Это бесполезные люди. Не может чекист быть председателем военно-промышленной комиссии.

    Государство должно быть другим. Оно должно быть сильным во многих отношениях. Оно должно быть инфраструктурно сильным. Прилетаешь в Шереметьево, а там помойка. Государство должно быть здоровым. Я говорю о физическом здоровье людей. Россия для иностранцев - это страна с убывающим населением очень низкого качества. Страна декларирует, что мы будем развивать то, другое, а это все блеф! У нас на заводе есть ядерная площадка. Там делали системы транспортировки боеголовок, дезактивацию подводных лодок, системы ядерного кассетного минирования. Сейчас там этого всего нет, сейчас мы там делаем элементы для наших газовых турбин. Внутри находится производство высокоточной арматуры ядерных контуров. Мы предлагаем государству сделать заказы на эти контуры для "Ядерного проекта-2", как называет его Кириенко. Заказ сделать отказываются, а предлагают купить все цеха, на которых мы это производим. То есть уровень коррупции в стране такой, что он уже затрагивает основы государства. В Газпром невозможно поставить ни одной газовой турбины, не заплатив комиссионные непонятно кому, которые имеют неприличный размер, это намного больше чем 20%. Получается что поставщики платят два раза НДС: вначале государству 18%, а потом комиссионные сборы - 20%. Компенсации никакой, только 38% НДС. Это полный аут. Государство должно быть сильным, здоровым, образованным. Оно должно решить проблемы преодоления демографической ямы. Возможно преодоление не совсем традиционным способом. Хоть бы и тотальное осеменение, и клонирование, и еще что-то. Я считаю, что можно поступиться моральными принципами ради сохранения этноса.

    Нужно собрать людей знающих и оценить все плюсы и минусы. У нас не хватает рабочих, инженеров. У нас не хватает вообще ничего, чтобы удерживать эту территорию. Необходимо 400 000 000 советских людей. А мы к тому же не советские. Значит, нас должно быть еще больше. Мы к тому же идиотски распределяем людей. Зачем люди нужны в Москве? Там их избыток, а Сибирь задыхается без людей.

    Идеологии государства нет. Никто ничего не хочет делать для страны, только деньги давай. Из всех выпускников, с которыми мы сотрудничаем, только из 15% мы можем вырастить элиту. 50% - болото. Они не были ни октябрятами, ни пионерами. Все остальное - вообще отстой.

    Иногда мне кажется, что я не работаю, а служу. Поставили, и стою, несмотря ни на что. Служу в том месте, на которое меня судьба поставила, и все. Я не один, у нас очень много людей, несколько десятков думают так же, как и я. Они разные люди. Кому-то 75, кому-то 60, кому-то 40, а есть те, кому только 30 исполнилось.

    Что нам делать? Уехать в США, что ли? Просто бросить все? Если быть уверенным в том, что после нас придут новые люди, при которых всё расцветёт? Но таких людей нет. Я думаю, что так долго продолжаться не может. Наверное, чтобы всё изменилось, нужен толчок извне. Вполне возможно, что это военный конфликт, который будет гораздо серьезнее, чем Чечня или Осетия. Или вдруг отставка правительства, или переворот в стране. Не знаю. Знаю только то, что должны быть очень серьезные изменения. Где-нибудь на параде упадет самолет Ту-160 на голову вождей. Ведь это действительно очень опасно. Это старье летает. Я, видя, как разрушаются все заводы, понял, что мы можем оказаться горлышком в бутылке, когда к нам придут и скажут: ребята, дадим всё, что захотите, - только помогите.

  4. #4
    Аватар для SciFi
    Регистрация
    03.02.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    14 658
    Благодарности
    Записей в дневнике
    281
    ВООБЩЕ, в русской истории случается чудо, которое является движущим моментом. Русское чудо, которое вытаскивает из страшных безвыходных ситуаций. Чудо - это война, явление Пресвятой Богородицы, Сталин, даже появление раннего Путина в начале 2000-х годов. Эти вещи были непредсказуемы, они не предопределялись ходом предшествующих событий. И сейчас возникнет исторический экспромт, который сломает всю ситуацию.

    Вероятность этого экспромта колоссальна. Если этого не произойдет - значит, не будет страны. Но найдутся силы, которые это чудо произведут. Это становится понятным все большему количеству людей. Только все по-разному относятся к этому знанию. Кто-то пытается для себя выудить наживу, кто-то относится индифферентно, кто-то со вниманием, и именно этот кто-то начнет вскоре действовать, помогать своей стране. Лично я вижу свою функцию в удержании технологических возможностей страны. Одна из крупнейших мировых компаний финансирует нас по техническому перевооружению. Перед тем, как начались эти поставки, завод был вынужден подписать массу документов, огромное количество ограничений - что на этом оборудовании мы не будем делать ни биологическое, ни химическое оружие, ни ракеты. Там внутри есть серьезный компьютер, накопитель информации, и когда ремонтники из этой компании приезжают, то они видят, что мы делаем - по скорости, по напряжению, какой металл обрабатываем. Однажды один ремонтник выпил, отвел меня и говорит: "Что, ты думаешь, мы не знаем, что вы там делаете на наших станках? Все видим и знаем. Просто мы молчим, мы помогаем России, чтобы мир не остался вообще однополярным. У вас осталась возможность хоть что-то делать против этого". Это представитель очень серьезной компании, один из мировых столпов по поставкам. Они нам поставили сотню станков, и на них мы можем наравне с Европой делать все, что захотим. Вот если бы нам наше же государство вот так подыграло? Свои своим? Ан нет. Это станки, на которых можно обрабатывать металл на молекулярном уровне, - это электрохимическая обработка. Это сумасшедшая точность и качество. Поэтому КПД растет, падают расходы топлива, растут все важные показатели.

    У завода очень сложные отношения с властью. Не буду углубляться, объясню поверхностно. У нас есть доля государства. Когда мы делали двигатели для Ту-154 или Ил-76, мы никому не были нужны. За десять лет мы купили одно КБ, присоединили 10 заводов, где доля государства была 2%. Мы получили крылатые ракеты, двигатели для истребителей, двигатели для учебно-тренировочных самолетов. Нам говорят: давайте обратно завод. Как только я отдам завод, тут же я буду сидеть в приемной у какого-нибудь чиновника, которого у себя я бы даже мастером не поставил. Я не хочу работать с теми людьми, которые представляют государство. У них ущербная психология. Например, люди хотят воды. Кто-то из источника продает воду. Психология такая - зачем покупать воду, надо просто отнять источник. Та же психология у сегодняшнего государства.

    Подняли в воздух Су-35. В следующем году поднимается самолет пятого поколения. На наших двигателях, между прочим. Очень красивый самолет. Мы заканчиваем испытания новой крылатой ракеты. Мы нашими двигателями увеличили дальность её полета в 2 раза. Универсальные ракеты для всех родов войск. Раньше у каждого рода войск были свои ракеты. Это же идиотизм! В войсках 80 типов двигателей. Основные преимущества нового самолета: невидимость, сверхзвуковая форсажная скорость, оружие внутри фюзеляжа. Для того, чтобы строить то, что нужно стране, нужно строить новые города, новые производства, рожать и воспитывать новых людей. Мы должны вернуться к тому опыту, что был у Советского Союза. Надо развивать малые городки, вкладывать в них деньги. Так будет развиваться производство. Все дети ученых из закрытых городов очень развиты интеллектуально. Они все уезжают учиться в Москву, а то и еще дальше, и ни один не возвращается. А зачем им возвращаться в нищету? Все ПТУ готовят либо автомехаников, либо секретарей, либо парикмахеров. Мне рабочий после этих ПТУ не нужен, он на современных станках работать не умеет. Мне их заново переучивать надо. Министр образования должен быть вот с такой головой, с кулачищами и железной волей. Фурсенко не такой человек.

    Иноземцев, экономист, сказал, что развитие невозможно в России потому, что элита страны получает средства на свое существование от бензиновой экономики, а не от инновационной.

    Мы могли бы весь газ продать Китаю. Китай бы купил. Но мы не определились, кто мы и с кем мы. Под столом - счета в западных банках, недвижимость в Лондоне, а народу говорят про "твердую позицию относительно Запада". Мы ждем, когда начнется финансирование военных НИОКРов. А вместо этого принято решение о сокращении вооружений. ВВС должны сократиться с 88 000 человек до 35 000. Это подписал Сердюков. Флот - с 300 до 72 надводных кораблей. Кто после этого Сердюков? Иванов - пустой пассажир, он даже невпопад говорит. Хотя бы на одном заводе был протокол его встречи или заседания? Ведь приезжает министр, вице-премьер, задаются вопросы, для видимости пишется протокол. Потом в результате остается одна телевизионная картинка. На наш завод он приезжал 2 раза с перерывом в 3 года. Ни одного вопроса он не решил, ни одного решения не принял. Как это может быть?

    Нужно поставить сверхцель для страны. Нужно изменить очень много законов. Например, нужно законодательно запретить вступать на какие-либо посты, если человек не служил в армии. Также законодательно запретить иметь недвижимость в других странах, если ты занимаешь государственный пост. Человек, который служит, должен полностью декларировать свои доходы. Невозможно управлять государством, и при этом наполнять свои карманы.

    При Петре Первом человек, который за что-то отвечал, был от царя на расстоянии вытянутой руки. А сейчас между Президентом и этим самым ответственным человеком огромное количество никчемных людей. Путин был у нас на заводе. За два дня к нам приехали и сказали: "Бога ради, ничего не говорите, мы все решим". Это был июнь 2000 года. Но и поныне наша проблема так и не была решена. Вот таких вещей - тьма. Касьянов, Степашин, Миронов, Михайлов, главком ВМФ - у нас все были, но никто слушать не хочет. У нас в России двигателей для крылатых ракет не делали. Их делали на Украине. Поэтому была дискуссия. Как поступить? Вступать в стратегическую зависимость от Украины? Вдруг Путин поворачивается и говорит: "Адреса, явки, будем мочить". Директор сказал, что решить проблему мешают военные. В итоге мы построили спецпроизводство, построили испытательную базу, и сегодня мы полностью решили эту проблему. За три года мы все построили. Решение было принято до Путина, но не было спокойствия, и денег не давали. После Путина всё пошло как по маслу. Американцы сейчас вложили огромные деньги в создание двигателя из минимального количества деталей: 2 моноколеса, турбина, двигатель, и полетели. Наша ракета сейчас стоит миллион долларов, у американцев - 200 000 долларов. Это фантастическая вещь. И под эти разработанные двигатели в Америке создаются новые технологии, обучаются люди - и получается огромный выигрыш. Потом они снимут пилотов со своих самолетов. Люди будут сидеть за компьютером, и каждый компьютерщик будет вести 2-3 самолета. Что такое летчик? Это кресло, парашют, катапульта... Риск! Затем надо сжечь миллионы топлива на обучение этих летчиков. А потом возрастной фактор - в 20 лет начал, в 40 - завершил карьеру, ждет пенсия. Нам бы тоже заняться разработкой и производством самолетов без летчиков. Но нужны воля и ответственность. У них однодвигательный самолет, у нас двухдвигательный. Таким образом, наш самолет заранее становится дороже. Вскоре мы вообще лишимся какого-либо ценового преимущества. Все заседания высоколобых комиссий проводятся ради обеспечения первого вылета, то есть ради телевизионной картинки. Все остальное никому не нужно. На выкатку, на пуск приедут все. Совести-то нет ни у кого.

    Но достигнет ли той цели цхинвальская встряска, которую можно было бы получить? Позитив в том, что хотя бы приняли решение ударить. Ударили не бездарно. Война была проведена концептуально. Но где Гори, а где Белград? Американцами были уничтожены электростанции, телевидение, мосты, МВД, министерство обороны и ЦК СПРЮ без людских потерь. Если бы имели возможность, то надо было сделать то же самое.

    Если Украина вступит в НАТО, то первым делом они прикажут Ющенко послать в Ирак 2-3 дивизии. Вы что думаете, не пошлёт? Пошлёт. Для того, чтобы сделать независимыми республиками Аджарию, Крым, надо готовиться. Большинство выпускников МГИМО в разведку отказываются идти - 75% отказов. Им не нравится долгая и пыльная карьера. Сердюков продал центр подготовки нелегалов на Рублёвке. А теперь где их готовить?

    Теперь о Путине и Медведеве. Я думаю, что Президент такой страны не может думать о себе и о своей семье. Если Президент думает о благополучии страны через призму своего личного благополучия, то эта страна обречена. Невозможно отвечать за 140 миллионов человек, за эту огромную страну и при этом думать о собственной безопасности. Похоже, он и не думает.

  5. #5

    Регистрация
    25.10.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ 21236
    Возраст
    41
    Сообщений
    234
    Благодарности
    Страшная статья. Полностью согласен с автором.

  6. #6
    Неистовый Маньяша
    Guest
    в этой стране жить невозможно тем, кто не разучился думать головой....сколько уже людей пошли по схеме: любой город в РФ(саратов)-москва-чужая страна...только у меня одного человека их четверо...

  7. #7
    Аватар для Vor4un
    Регистрация
    30.10.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 674
    Благодарности
    Не хочется выглядеть пессимистом. Но так везде, оборонка не отдельно взятая отрасль...

  8. #8

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 100
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Vor4un Посмотреть сообщение
    Не хочется выглядеть пессимистом. Но так везде, оборонка не отдельно взятая отрасль...
    Во-во, можно было бы короче написать "В оборонке все гавно. И так везде". А так малообразованный пЕсатель написал статейку на заданную тему "плач Ярославны", понавыдумывал всякой херни. А впечатлительные граждане пишут
    Цитата Сообщение от Monstr388 Посмотреть сообщение
    Страшная статья. Полностью согласен с автором.
    Короче надо, короче. Самое то будет - "Все гавно".

  9. #9
    Лопатовод
    Георгиевская ленточка

    Регистрация
    17.01.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    47 129
    Благодарности
    ну а что высобственно хотели. те люди которые вчера выпускали ракеты и стали ненужными стране - открывают заводы по производству и изготовлению чистых помещений и систем вентиляции, бывшие НИИ и КБ сейчас сданы под ТЦ и ОДЦ. но оборонка еще пока дышит. хреново - но дышит.

  10. #10

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 100
    Благодарности
    Цитата Сообщение от rapid Посмотреть сообщение
    ну а что высобственно хотели.
    как что? попиз....., ой извините, обсудить

  11. #11

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 100
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SciFi Посмотреть сообщение
    как на то никс.ру встретил не профильную статью, которую и выкладываю. Трудно что либо добавить к материалу, который кстати с источника стёрли.

    тынц
    С первоисточника стерли, потому что в статье столько ошибок, что более или менее грамотные читатели обсмеяли данный памфлет.

  12. #12
    Аватар для SciFi
    Регистрация
    03.02.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    14 658
    Благодарности
    Записей в дневнике
    281
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    С первоисточника стерли, потому что в статье столько ошибок, что более или менее грамотные читатели обсмеяли данный памфлет.
    читал про претензии к статье- практически все претензии опровергаются. Так что не надо гнать волну!!!


    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Во-во, можно было бы короче написать "В оборонке все гавно. И так везде". А так малообразованный пЕсатель написал статейку на заданную тему "плач Ярославны", понавыдумывал всякой херни. А впечатлительные граждане пишут

    Короче надо, короче. Самое то будет - "Все гавно".
    предварительно по форумам поискал что пишут об этой статье, - все факты в статье НЕ выдуманы, положение дел как в самом производстве так и в организации и перспективах показано в статье достаточно близко к тексту.

    Для примера можно вспомнить о положении дел на саратовских оборонных предприятиях.
    1. Может быть кто то знает о каких либо хороших ЗП (от 30руб) на саратовских заводах- у инженеров?
    2. Или например есть действительно что разрабатывать? Как пример "Алмаз" одним из его изделий является источник электромагнитных волн который призван выжигать электронику на подлетающих к самолётах зенитных ракетах. Вся схематехника известна с прошлого века. Американцы делают свои изделия на основании наших схем, наши делают на основании американских комплектующих. Чего то придумать нового здесь невозможно - да и никто не ждёт.
    3. Пару лет назад государство в разы увеличило оборонные заказы, но ... производство настолько обнищало и находится в упадке что об увеличении производства чего либо смешно говорить - необходимо полностью менять производственные линии. А здесь и возникает вопрос- зачем это делать в Саратове???

  13. #13

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 100
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SciFi Посмотреть сообщение
    читал про претензии к статье- практически все претензии опровергаются. Так что не надо гнать волну!!!
    предварительно по форумам поискал что пишут об этой статье, - все факты в статье НЕ выдуманы, положение дел как в самом производстве так и в организации и перспективах показано в статье достаточно близко к тексту.
    Бывают такие ситуации в жизни, когда какая-то мелочь портит все впечатление. Ну, так вот, в этой статье столько мелких ошибок, что складывается впечатление, что писал ни какой не конструктор, а обыкновенный корреспондент, который мало соображает в написанном. Но зато умеет все хорошо «приукрасить». Может там и есть факты, но ошибок больше. Поэтому, что бы ошибок в написании не допускать, надо писать короче «всё гавно».

  14. #14
    Лопатовод
    Георгиевская ленточка

    Регистрация
    17.01.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    47 129
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Может там и есть факты, но ошибок больше. Поэтому, что бы ошибок в написании не допускать, надо писать короче «всё гавно».
    плюсану. такие люди как конструктора и прочие - никогда не жалуются. они свои руки и мозги всегда знают куда пристроить, спрос на них был, есть и будет. никто никогда о реально действующих КБ, нии и оборонных производствах писать не будет. они есть. их конечно не так много как при совке, но они есть, поверьте.
    SciFi, о наличии оборонных производств в Саратове, а они есть, Вам никто докладывать не обязан и никогда не будет. Разработки по электронике есть такие о каких вам и не снилось. Зарплата инженера, если он с головой, может переваливать и за 30-50-70. Но их единицы. Ваши посты, извините, основываються на том, что Вы читаете в интернете, а ради интереса посетите хоть одну выставку и всё своими глазами увидите.
    Не спорю, большая часть современного оборудования для производства закупается за бугром, но извините так было и при совке - все точные прецезионные станки были либо японские, либо германские. Комплектующие по электронике выпускал Ереван, Ташкент. Так что не надо гнать волну.
    тема ни о чем.

  15. #15
    Аватар для Sasha21102
    Регистрация
    10.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Сервант унд CeeD
    Возраст
    40
    Сообщений
    7 532
    Благодарности
    Записей в дневнике
    7
    ИМХО основные факты изложенные в данной статье имеют место быть.
    Он любил и страдал!
    Он любил деньги и страдал от их недостатка)) ГЫ

  16. #16
    Лопатовод
    Георгиевская ленточка

    Регистрация
    17.01.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    47 129
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Sasha21102 Посмотреть сообщение
    ИМХО основные факты изложенные в данной статье имеют место быть.
    в отдельно взятом месте да. но не везде.

  17. #17
    Аватар для Vor4un
    Регистрация
    30.10.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 674
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Во-во, можно было бы короче написать "В оборонке все гавно. И так везде". А так малообразованный пЕсатель написал статейку на заданную тему "плач Ярославны", понавыдумывал всякой херни. А впечатлительные граждане пишут

    Короче надо, короче. Самое то будет - "Все гавно".
    Удивляюсь разносторнним познаниям супермодератора, да ещё такому категоричному мышлению. Помоему многие посты SKA2006 тянут на херь, потому как доводов, кроме амбиций, никаких. А мне не надо читать статей, чтобы видеть что творится с армией, образованием, с/х и т.д. Есть глаза, люди, непосредственно имеющие к этому отношение.

  18. #18

    Регистрация
    24.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    350
    Благодарности
    Не читал, но поддерживаю ©

  19. #19

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 100
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Vor4un Посмотреть сообщение
    Удивляюсь разносторнним познаниям супермодератора, да ещё такому категоричному мышлению.
    Это складывается из образования, начитанности и небольшого жизненного опыта.
    Цитата Сообщение от Vor4un Посмотреть сообщение
    Помоему многие посты SKA2006 тянут на херь, потому как доводов, кроме амбиций, никаких.
    Так и есть. Это защитная реакция на то, что читаю на форуме.
    Цитата Сообщение от Vor4un Посмотреть сообщение
    А мне не надо читать статей, чтобы видеть что творится с армией, образованием, с/х и т.д.
    Не надо? А зря. Надо заниматься самообразованием, так можно поднять уровень интеллектуального развития.
    Цитата Сообщение от Vor4un Посмотреть сообщение
    Есть глаза, люди, непосредственно имеющие к этому отношение.
    Есть глаза? А мозг есть? Мозг нынче редкость, не всем выдают.
    Автор многозначительно, для придания собственной значимости, не конкретезирует себя. Но при этом, упоминает, что работает там, где производят газовые турбины. Автор считает, что такого рода изделия производят в каждом городе РФ? Достаточно набрать в гугле "разработка и производство газовых турбин" и список будет короткий. Еще более коротким, он стане, если оставить предприятия работающие только на оборонку.
    Совсем мелочами выглядит то, что Су-34 не штурмовик, а фронтовой бомбардировщик, а Искандер не летает на тысячи километров, у него дальность 400 км. И в армии Украины нет дивизий, они давно перешли на бригадную структуру. Веселит автор упоминанием, что на авианосце 5000 солдат и офицеров бегает по трюму. На флоте не солдаты, а матросы. И кораблей с 5000 крылатых ракет сделать невозможно и уж тем более, не существует способа запустить их одновременно и не существует механизма подачи этих ракет "как на крейсере". Можно и дальше продолжать.
    Вроде всё это мелочи. Однако степень доверия к написанному, у меня, понижает. Создается впечатление, что автор вчера писал про гандоны, а сегодня поговорил с людьми непосредственно имеющим отношение, ни чего не понял и написал эту статью.

  20. #20
    Аватар для SciFi
    Регистрация
    03.02.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    14 658
    Благодарности
    Записей в дневнике
    281
    Цитата Сообщение от rapid Посмотреть сообщение
    плюсану. такие люди как конструктора и прочие - никогда не жалуются. они свои руки и мозги всегда знают куда пристроить, спрос на них был, есть и будет. никто никогда о реально действующих КБ, нии и оборонных производствах писать не будет. они есть. их конечно не так много как при совке, но они есть, поверьте.
    SciFi, о наличии оборонных производств в Саратове, а они есть, Вам никто докладывать не обязан и никогда не будет. Разработки по электронике есть такие о каких вам и не снилось. Зарплата инженера, если он с головой, может переваливать и за 30-50-70. Но их единицы. Ваши посты, извините, основываються на том, что Вы читаете в интернете, а ради интереса посетите хоть одну выставку и всё своими глазами увидите.
    Не спорю, большая часть современного оборудования для производства закупается за бугром, но извините так было и при совке - все точные прецезионные станки были либо японские, либо германские. Комплектующие по электронике выпускал Ереван, Ташкент. Так что не надо гнать волну.
    тема ни о чем.
    начнём с того rapid что когда пишу о том что мне рассказывают реальные инженеры оборонных предприятий SKA2006 - это поднимает на смех. Неприятно это. Как пример - то что на САЗе выпускались зенитные ракеты. По мнению SKA2006 - наши конструктора никчёмные- делают не то что надо, вот всё и разваливается. Сейчас он "в пику" мне написал что типа эта статья не вызывает доверия. Я выше уже ответил что прошерстил инет на тему обсуждения этой статьи. Итак начнём
    1. с Су-34, в некоторых источниках он упоминается как штурмовик. Пример ВВС РФ планируют получать по 6-8 штурмовиков Су-34 в год - заместитель главкома Заметьте это официальный сайт ОКБ им.Сухого
    2. Искандер Да! Дальность полёта этого ракетного комплекса по договору с Западом ограничена что то около несколько сот км, но... «Искандер-К» модифицирован специально для стрельбы крылатыми ракетами. На него могут устанавливаться новые ракеты Р-500 (такой вариант был успешно опробован в 2007 г.), что увеличит дальность стрельбы до 2 тыс. км. Пока такой вариант лишь прорабатывается и на вооружении не стоит ни одного «Искандера-К». Впрочем, и без переоснащения крылатыми ракетами размещенные в Калининградской области «Искандеры» будут накрывать всю территорию Литвы, Латвии, Польши, восток Чехии и Германии, юг Эстонии.
    Здесь стоит заметить, что пока еще действует Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности, подписанного Михаилом Горбачевым и Рональдом Рейганом в 1987 г. По его условиям, Россия (как и США) обязуется не производить и не развертывать наземные ракеты малой (500-1000 км) и средней (1000-5500 км) дальности.

    3. О переход армии Украины к бригадам- об этом будет знать конструктор??? Как раз это и выдаёт его как не выездного "задрота" который только и ходит на работу.
    4. То же самое и с солдатами на флоте - это уж извиняйте - что написано пером - не вырубишь и топором.
    5. Про 5000 ракет - это уж извиняйте приём такой литературный, как и про 5000 солдат на корабле!

    моё мнение что текст редактировался редактором - корректором. А скорее всего был написан и обработан под диктовку тех спеца. Это обычная практика. ТОварищ работал в редакции таких журналов- или мы думаем что письма читателей или материалы, статьи которые пишут технические специалисты стал бы читать - читатель? Без обработки??? Да Вы посмотрите любой более менее художественный фильм- там же нет ни одного кадра без цифровой обработки, постпродакшен - именно так в нас вызывают разные чувства!!!

    можно ли узнать rapid о какой либо действительно хорошей разработке ну не в пределах саратова, а то обвините меня в разглашении секретов полишанеля, а в российских масштабах??? Под хорошей подразумеваю - то чего даже близко нет где либо или наше на порядок лучше?

    А то уже надоело читать про наши самые лучшие танки которые пробиваются всеми НАТОвскими средствами даже если на наших танках стоят активные средства уничтожения ПТУРсов.

    Давайте действительно поднимим мнение о нашей промышленности- мне будет очень интересно! Начну с себя - был просто поражен и запостил у себя в дневнике что решились таки на начало производства экранопланов
    тынц


    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Это складывается из образования, начитанности и небольшого жизненного опыта.

    Так и есть. Это защитная реакция на то, что читаю на форуме.

    Не надо? А зря. Надо заниматься самообразованием, так можно поднять уровень интеллектуального развития.

    Есть глаза? А мозг есть? Мозг нынче редкость, не всем выдают.
    Автор многозначительно, для придания собственной значимости, не конкретезирует себя. Но при этом, упоминает, что работает там, где производят газовые турбины. Автор считает, что такого рода изделия производят в каждом городе РФ? Достаточно набрать в гугле "разработка и производство газовых турбин" и список будет короткий. Еще более коротким, он стане, если оставить предприятия работающие только на оборонку.
    Совсем мелочами выглядит то, что Су-34 не штурмовик, а фронтовой бомбардировщик, а Искандер не летает на тысячи километров, у него дальность 400 км. И в армии Украины нет дивизий, они давно перешли на бригадную структуру. Веселит автор упоминанием, что на авианосце 5000 солдат и офицеров бегает по трюму. На флоте не солдаты, а матросы. И кораблей с 5000 крылатых ракет сделать невозможно и уж тем более, не существует способа запустить их одновременно и не существует механизма подачи этих ракет "как на крейсере". Можно и дальше продолжать.
    Вроде всё это мелочи. Однако степень доверия к написанному, у меня, понижает. Создается впечатление, что автор вчера писал про гандоны, а сегодня поговорил с людьми непосредственно имеющим отношение, ни чего не понял и написал эту статью.

  21. #21
    Лопатовод
    Георгиевская ленточка

    Регистрация
    17.01.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    47 129
    Благодарности
    SciFi, такой вопрос. слышали историю, как из института "микроб" в советское дефицитное время время "спрели" и продали инфицированных баранов? а потом кгб-шники ходили по квартирам и отнимали это мясо.

  22. #22
    Лопатовод
    Георгиевская ленточка

    Регистрация
    17.01.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    47 129
    Благодарности
    я про то, что эту историю знает каждый (ну почти) саратовец. а суть в том, что в микробе баранов отродясь не было-работаю ибо там. а люди говорят... вот кому верить, а?

  23. #23

    Регистрация
    24.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    1 014
    Благодарности
    За исключением нескольких, видимо просто литературных, гипербол - все правильно. И правильно расставлены акценты. К сожалению...

  24. #24
    Аватар для RUT
    Регистрация
    23.10.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    11174 (1.5L)
    Возраст
    48
    Сообщений
    1 468
    Благодарности
    Да наберите в поиске каков бюджет нашей и американской оборонки. Дальше и говорить неочем.
    Будьте здоровы!

  25. #25
    Аватар для SciFi
    Регистрация
    03.02.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    14 658
    Благодарности
    Записей в дневнике
    281
    Цитата Сообщение от rapid Посмотреть сообщение
    я про то, что эту историю знает каждый (ну почти) саратовец. а суть в том, что в микробе баранов отродясь не было-работаю ибо там. а люди говорят... вот кому верить, а?


    значит мы так и не услышим примеров которые просил привести. Очень жаль.
    На да ладно. Внесу ещё раз свою лепту. Как то своему знакомому- бывшему шпиону с восхищением рассказал об увиденном фильме "Ронин". На что тот удручённо заметил что не интересно ему всё это - что на западе, что у нас - полный кавардак. Так что все эти образцы военной техники- которые могут прекрасно делать своё дело - в нашу эпоху вторичны. Как и война в Ираке и свержение талибов в Афганистане выиграны - скупкой высших военных чинов (полевых командиров в случаи с Афганистаном). Это действительно технологии уже 21 века. А самолёты 5 поколения это по моему мнению простые муляжи для освоения бюджетов, но по псевдоумному принципу.

    моё мнение - 21 век станет веком войн за ум людей, а для токой войны - "ружо" во всех своих проявлениях слишком грубое оружие! А вот айфон самое то!

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.12.2012, 21:56
  2. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 19:52
  3. Mondeo российской сборки. Все особенности
    от Alex 777 в разделе Автомобильный
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 09:09
  4. C днем российской печати!
    от Антонище в разделе Поздравления
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 14.01.2009, 06:16
  5. Топ-10 абсурдных решений российской власти
    от Qok в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 16.12.2007, 17:36
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •