Бухгалтерия говорит вернуть деньги! Как быть?

  • Автор темы AZAZEЛЬ
  • Дата начала
A

AZAZEЛЬ

Новичок
Регистрация
12.05.2009
Сообщения
3 865
Реакции
9
Баллы
0
Собственно такая ситуация! При переводе в другую фирму мне и моим коллегам выплатили деньги, т.е фирма рассчиталась с нами. Расчетки на руки не дали. На следющий день позвонили и сказали, что расчитали не правильно и надо вернуть часть денег сумму уточнят завтра. Имеют ли они право забирать их обратно, когда мы уже расписались в получении конкретной суммы. ( Расстроили вообщем ужасно.
 
Ф

Федор

Guest
Бухгалтер - тоже человек, может ошибиться. Если вы не вернете деньги, то, скорее всего, их придется заплатить бухгалтеру, совершившему ошибку.
 
Knopka_sar

Knopka_sar

Новичок
Регистрация
18.08.2009
Сообщения
1 149
Реакции
3
Баллы
0
Бухгалтер - тоже человек, может ошибиться. Если вы не вернете деньги, то, скорее всего, их придется заплатить бухгалтеру, совершившему ошибку.

ну и? А почему за ее ошибки должны другие платить?за наши косяки почему то никто не платит.ошибся-отвечай.одно дело обсчитаться на 100 рублей,и совсем другое дело на тыщи.не?нормально?и вроде как они щас считает программа,а не она на счетах..как то так.
 
Последнее редактирование:
D

Dvorkyn

Guest
ну и? А почему за ее ошибки должны другие платить?за наши косяки почему то никто не платит.ошибся-отвечай.одно дело обсчитаться на 100 рублей,и совсем другое дело на тыщи.не?нормально?
Не платить, а вернуть чужое.
Ошибся такой-же человек. Когда с нами поступают не справедливо, мы требуем, чтобы поступали "по-человечески"..А сейчас предлагаете за ошибку наказать..Встаньте на место того-же бухгалтера. Что бы Вы сказали в адрес тех, кто отказался вернуть деньги?
 
In Red

In Red

Участник
Регистрация
25.10.2007
Сообщения
2 086
Реакции
8
Баллы
38
Гражданский кодекс квалифицирует излишне выплаченную заработную плату как неосновательное обогащение. Однако, согласно пункту 3 статьи 1109 ГК, зарплата подлежит возврату в качестве неосновательного обогащения только в случае недобросовестности со стороны получателя или счетной ошибки. "Трудовой кодекс обязывает работника вернуть излишне выплаченную ему в результате счетной ошибки сумму: прямо установленное кодексом право работодателя "удержать" корреспондирует обязанности работника "вернуть", - заявляет Марина Гузева, эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ. - Согласно статье 137 ТК, в течение одного месяца со дня выявления факта излишне выплаченной работнику суммы работодатель может произвести удержание этой суммы из заработной платы работника при отсутствии возражений с его стороны. Общий размер удержаний не может превышать 20% зарплаты, причитающейся работнику. Удержание из месячного заработка сумм, превышающих этот размер, даже при наличии соответствующего письменного согласия работника неправомерно".

Главное - правильно классифицировать причину возникновения ошибки. Согласно статье 137 ТК, заработная плата, излишне выплаченная работнику при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, не может быть с него взыскана. "Случай со счетной ошибкой является исключением из этой нормы и позволяет работодателю вернуть свои деньги. Отметим также, что законодательство в настоящее время не содержит определения понятия "счетная ошибка", но этой категорией оперируют на практике. К счетным ошибкам принято относить такие ошибки в начисленных суммах, которые возникли в результате неосознанных действий или случайных событий и выявление которых не требует правовой оценки, - продолжает Марина Гузева. - Например, получение неправильного итога при сложении, неверное написание суммы; ошибки при введении исходных данных в компьютерную программу, которые не требуют правовой оценки. Не являются счетными ошибками, к примеру, ошибочное включение работника в приказ о премировании, неверное исчисление размера среднего заработка и т.п.".

Не существует унифицированной формы документа, на основании которого работодатель без решения суда может удержать из заработной платы работника излишне выданные ему суммы. Однако в письме Роструда от 9 августа 2007 г. N 3044-6-0 есть рекомендация оформить такое решение в виде приказа или распоряжения. "Для целей налогового учета такой приказ послужит первичным документом, на основании которого работодатель может рассчитать сумму ЕСН с произведенных выплат с учетом удержания. В указанном письме подчеркивается, что согласие работника на удержание сумм из заработной платы следует получить в письменной форме, - напоминает Татьяна Левкина. - Также работодатель должен указывать все удержания в расчетном листке. Статья 136 ТК требует известить работника в письменной форме о произведенных удержаниях. В результате сумма выплат, произведенная с учетом удержания, будет меньше сумм, которые должен выплатить работодатель в пользу работника по трудовому договору".

Источник: WWW.KLERK.RU
А программа иногда начинает жить своей жизнью...
 
Knopka_sar

Knopka_sar

Новичок
Регистрация
18.08.2009
Сообщения
1 149
Реакции
3
Баллы
0
Ну да,правильные же все.а как дело самих касается-как?почему когда не досчитали отпускные,идем разбираться,заранее зная что дали меньше,бухгалтера с наивными глазками говорят Да что вы?! Все правильно вам посчитали.а когда просишь ну покажите-расскажите как,так они сразу нах посылают?были у самой ситуации,когда по первому времени ошибки делала-выплачивала сама!поэтому не надо говорить что злые,и т.д.
 
Knopka_sar

Knopka_sar

Новичок
Регистрация
18.08.2009
Сообщения
1 149
Реакции
3
Баллы
0
Но!опять же.одно дело когда человек увольняется совсем.и другое-когда идет перевод,или ошиблись в расчете зп.при втором варианте-деньги они вернут-просто тупо удержат со след.зп. А бухгалтерия всегда жила,живет и будет жить одной жизнью с директорами.
 
Михаил ТРК

Михаил ТРК

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
21 344
Реакции
321
Баллы
83
Knopka_sar, зависть вас не красит....

А бухгалтерия всегда жила,живет и будет жить одной жизнью с директорами.
 
OP
A

AZAZEЛЬ

Новичок
Регистрация
12.05.2009
Сообщения
3 865
Реакции
9
Баллы
0
Так самое интересное) с той фирмы мы уже уволены.Документы все забрали. т.е со следующей зарплаты удержать они ничего не смогут у нас, т.к зарплаты-то не будет) А если не вернем, то что будет нам? Интересно?
 
Михаил ТРК

Михаил ТРК

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
21 344
Реакции
321
Баллы
83
Так самое интересное) с той фирмы мы уже уволены.Документы все забрали. т.е со следующей зарплаты удержать они ничего не смогут у нас, т.к зарплаты-то не будет)

Есть еще такая штука как совесть. И правило - "Не бери чужое, счастья оно тебе не принесет!"(с)
 
Бармалей

Бармалей

LPD: Закат
Регистрация
11.07.2007
Сообщения
4 919
Реакции
6
Баллы
38
Два года назад я так же возвращал деньги. Поточу что чужое! Человек ошибся, и как бы я не относился к прежнему работодателю, несколько тысяч не стоят борьбы с собственной совестью.
 
In Red

In Red

Участник
Регистрация
25.10.2007
Сообщения
2 086
Реакции
8
Баллы
38
Почему-то, как назло, идеи всяких глобальных движух типа массовых переводов-закрытий-слияний и т.д. приходят в голову директорам именно в момент сдачи квартальных отчетов, когда и так повышенная нагрузка и нервозность?! Но, бизнес есть бизнес, надо шевелиться.
оф:Я однажды по запарке выдала лишнюю сумму на командировочные, сумма была почти в 2 раза больше моей зарплаты, коллега деньги не вернул (финансового процветания ему!), я заняла и вложила недостачу...
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
Расчетки то где?
 
OP
A

AZAZEЛЬ

Новичок
Регистрация
12.05.2009
Сообщения
3 865
Реакции
9
Баллы
0
dalex

dalex

Новичок
Регистрация
15.02.2006
Сообщения
17 333
Реакции
49
Баллы
0
Жадные бабы нынче пошли... злые и жадные.
 
OP
A

AZAZEЛЬ

Новичок
Регистрация
12.05.2009
Сообщения
3 865
Реакции
9
Баллы
0
dalex, я тут баб не заметила))
 
Osimka

Osimka

Активный участник
Регистрация
30.01.2008
Сообщения
20 832
Реакции
399
Баллы
83
почему когда не досчитали отпускные,идем разбираться,заранее зная что дали меньше
У Вас бухгалтерское образование и опыт работы по этой специальности, что Вы так смело это заявляете? Или дар предвидения?
 
Верх Низ