Помощь Регистрация
Показано с 1 по 7 из 7
  1. #1

    Регистрация
    20.05.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    717
    Благодарности

    Ноу-хау в ОСАГО. ©

    Теоретические дискуссии, которые давно уже велись на различных форумах страховой тематики, как правило, между нами и наиболее одиозными представителями страховщиков, перешли на практическое поле. Иными словами, то, о чем так долго мечтали страховые организации, искусно скрывая ведущуюся подготовку, то, об опасности чего мы предупреждали – свершилось. Не скроем, схема изящная, грамотно подготовленная и, как выясняется, почти не имеющая для потерпевших шансов на благополучное разрешение своих проблем. Иными словами – красивый и почти безукоризненный “развод”, корни которого спрятаны и в законе об ОСАГО, и в положениях Гражданского и Гражданского процессуального кодексов.

    Итак – типичная ситуация. Потерпевшему вежливо и с глубоким сочувствием отказывают в выплате в связи с тем, что невозможно определить виновность страхователя в ДТП, а значит, наступление гражданской ответственности страхователя. Таким образом, у СК есть сомнения, что случай причинения ущерба является страховым. При этом никакого значения не имеет, что есть все документы из ГАИ, протокол и постановление об АПН, оформленные на страхователя. Ну что сказать – имеют право, виновность в причинении вреда у нас может установить только суд. Еще проще страховщику отказать, если страхователь хотя бы намекнет о своем сомнении в своей виновности, или в случае так называемой “обоюдной вины” - когда Правила дорожного движения нарушили оба участника ДТП, даже если при этом один из них забыл дома водительское удостоверение и стоял на запрещающий сигнал светофора, а второй приехал в первого, следуя задним ходом через перекресток по встречке…

    Не исключено, что, приняв все документы у потерпевшего, направив его на экспертизу, СК даст письменные объяснения в том духе, что невозможно без судебного решения установить вину страхователя, но, как правило, сотрудник страховой компании с глубоким сочувствием, искренне переживая за потерпевшего, устно сообщает ему, что страховщик бы и рад выплатить возмещение, но вот налоговая их не поймет… А потому, чтобы исключить возможные эксцессы, надо бы потерпевшему обратиться в суд для признания вины или для определения степени виновности каждого водителя. После чего, разумеется, СК немедленно и с радостью произведет выплату – “Ну поймите, законодательство у нас такое, не можем без признания вины(решения суда) денег дать, хотя мы полностью Вас поддерживаем, переживаем и сожалеем за невольную задержку… Короче, приходите с решением суда, и все будет ОК”.

    Вариантов у потерпевшего действительно немного – виновность у нас в самом деле устанавливает суд, даже если вина оппонента очевидна и не вызывает никаких сомнений, и потерпевший идет в самый гуманный в мире, предварительно посетив адвокатскую контору для написания искового заявления. Там он узнает, что для установления вины в причинении ущерба возможна только одна форма искового заявления – о взыскании с виновника суммы понесенных убытков. Таково процессуальное законодательство. Ну что ж, значит, нужно подавать заявление о взыскании ущерба с оппонента – да и страховщик сказал, что признание вины страхователя является основанием для выплаты. При таком раскладе даже оппонент не будет сильно сопротивляться, если, конечно, осознает свою вину – чем быстрее закончится судебное разбирательство, тем быстрее СК выплатит за него ущерб (так рассуждает виновник)… Да и при “обоюдке” тоже судом будет установлена степень виновности каждого участника ДТП и сумма, присужденная каждому из них, будет зафиксирована – чего еще нужно для счастья страховщика?

    Вот здесь-то, уже после вступления решения суда в законную силу (кто ж его обжаловать-то будет, если все заинтересованы в скорейшем установлении виновника?!), и выясняется самое интересное, а именно: в решении суда, разумеется, сказано, что Иванов И.И. виновен в причинении материального ущерба потерпевшему Петрову П.П. Здорово! Это именно то, что и нужно! Однако, дальше сказано: взыскать с Иванова И.И. в пользу Петрова П.П. сумму материального ущерба. Как вариант при “обоюдке” - определить степень виновности, вина Иванова – 60%, Петрова – 40%, но дальше-то тоже самое: взыскать… в пользу.., взыскать… в пользу… К суду не может быть никаких претензий – он не может выйти за рамки заявленных требований, что у него в исковом заявлении просили – то он и удовлетворил. К юристу, готовившему исковое заявление тоже вряд ли можно предъявить претензии – иной возможности определить виновника в ДТП, кроме заявления о взыскании суммы ущерба, не существует. Другой вопрос, что юрист должен был разъяснить перспективы судебного решения, но не факт, что ему были известны все обстоятельства дела. Возможно, к нему обратились только с просьбой помочь составить исковое заявление…

    А теперь постарайтесь угадать с трех раз, какой ответ получит потерпевший, заявившийся в СК с таким решением суда? Учитывая, что потерпевший УЖЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ своим правом на получение возмещения вреда непосредственно с виновного лица и, подав иск на причинителя вреда, сделал свой выбор – с кого получить возмещение… Более того, в сложившейся ситуации не существует законных способов заставить СК платить – платить будет только виновник, и хорошо, если ему есть чем расплатиться… Остается призрачная надежда у виновного страхователя ПОСЛЕ того, как он исполнит решение суда, взыскать эту сумму у страховщика в рамках ЗоЗПП, однако, она не более чем призрачна, т.к. формально СК ничего не нарушила…

    Страхователь, разумеется, может вспомнить про положение ст.11 Закона об ОСАГО и привлечь страховщика к участию в деле, однако, привлечь он может СК только в качестве третьего лица, у которого при любом судебном решении в рамках заявленных требований не возникнет обязанность платить взысканную судом сумму. Не в компетенции суда возложить такую обязанность на третье лицо, не заявляющее самостоятельных требований.

    Красиво? Спору нет – весьма изобретательно и грамотно с юридической точки зрения. Есть ли возможность противостоять такой схеме, желая получить деньги все же со страховой компании?

    Разумеется, есть, причем инициатива обойти возможность “развода” должна исходить только от потерпевшего. Иск следует подавать, имея в виду страховую компанию именно в качестве ответчика, пусть и не единственного, а за компанию с предполагаемым виновником. Это не поздно сделать и в ходе судебного заседания, на любом этапе до окончания рассмотрения дела по существу, а если ответчик(виновник) привлек к участию в деле страховую компанию, то следует ходатайствовать о привлечении ее в качестве ответчика. Только в этом случае суд может вынести решение взыскать с СК сумму страхового возмещения. Все остальные варианты, которые потерпевшему насоветовали в страховой компании виновника, закончатся взысканием суммы ущерба непосредственно с него. Хорошо, если это будет юридическое лицо, а если студент, не имеющий в собственности ни машины, ни кола, ни двора?..

    В настоящее время, как уже упоминалось, страховые организации перешли к активному внедрению в практику вышеизложенной схемы, “оптимизируя” расходование средств фонда выплат. К сожалению, в очередной раз приходится констатировать – страховая компания вовсе не партнер Вам, а противник. В каком бы качестве Вы не находились – хоть потерпевший, хоть страхователь…

    Нам уже пришлось столкнуться с таким “разводом”. Имея на руках вступившее в силу решение суда о виновности страхователя ОАО ГСК “Югория”, потерпевший не может получить деньги со страховщика. И случай этот, увы, не единственный…

  2. #2
    Аватар для Юрич
    Регистрация
    04.08.2004
    Авто
    BMW528iA
    Возраст
    40
    Сообщений
    1 188
    Благодарности
    Мля... ну и государство у нас
    Всякий зверь склонен к состраданию, я не склонен - значит я не зверь.

  3. #3
    Аватар для Санчес
    Регистрация
    15.06.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    РШНГ
    Возраст
    41
    Сообщений
    2 375
    Благодарности
    Ты, Lexa3110, сам придумал или содрал откудато? А в курсе, что есть Ассоциация страховщиков, в которую входят добропорядочные СК, и которая гарантирует выплаты, и которая шлёт на йух СК, которые объё"ывают клиентов?
    Шнивавод

  4. #4
    Lenok
    Guest
    Я тоже считаю что главное обратиться в правильную страховую компанию...
    Я по протекции брата застраховала КАСКО в Межрегиональном страховом центре...
    И надо сказать с тех пор как страхуем там мою... теперь папину машину... нам выплатили гораздо больше чем мы внесли... причем без задержек и сильных гимороев... Ну конечно желаю всем ездить без аварий... но когда папа разнес пол передка об встречную грузовую и мне выплатити столько что страховая сумма + сумма продажи машины как есть = вышла как раз стоимость машины до аварии... В общем зная что есть риск потери имущества... то считаю надо страховать и желательно там где будет наиболее безболезненно получить страховку...
    Сейчас папа помял крыло и разбил фару... посклизнулся на рельсе... занесло на ментовскую машину... менты даже штраф за нарушение не выписали...
    Страховая насчитала 15 тыщ... ( машина счас у него девятка 98 года... покупали за 105 тыщ в том году) Хотя опять же таки пока сама ездила и не давала папе свою машинку даже и не думала страховать каску… пап ездиет гораздо больше и вероятность попасть в неприятную ситуацию больше в геометрической прогрессии....В общем хочу сказать что чувствую себя гораздо споконее когда машина на которой ездит папа застрахована

  5. #5

    Регистрация
    20.05.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    717
    Благодарности
    http://greycardinal.ru/ideas/resh_vina_bp.htm - взято отсюда. Кстати, очень скоро страховаться опять, в раздумьях - где? Речь про ОСАГО.
    Hasta la vista, Vista!

  6. #6
    Дмитрий Богомолов
    Guest

    Re: Ноу-хау в ОСАГО. ©

    Проблема высасана из пальца.

    Весь опус построен на вводной, что в иске о возмещении вреда ответчиком является виновник. В описаном случае в суде нашли друг друга трое неграмотных - истец, ответчик(виновник) и судья.

    Исковое должно подаватся к владельцу т\с. Однако если у истца есть информация, что у владельца т\с есть полис ОСАГО, если данный стлучай страховой, если сумма ущерба не превышает страховой суммы и если конкретные убытки подлежат возмещению, то иск следует подавать непосредственно к СК. Владелец т\с и водитель привлекаются в качестве третьих лиц.
    Ошибку истца спокойно может исправить ответчик, предьявив полис ОСАГО , в этом случае судья должна предложить истцу произвести замену ответчика на надлежащего и привлеч в качестве ответчика СК.
    В конце концов судья сама может спросить у ответчика был ли у него полис ОСАГО.

    А вот этот абзац
    Цитата Сообщение от Lexa3110
    Страхователь, разумеется, может вспомнить про положение ст.11 Закона об ОСАГО и привлечь страховщика к участию в деле, однако, привлечь он может СК только в качестве третьего лица, у которого при любом судебном решении в рамках заявленных требований не возникнет обязанность платить взысканную судом сумму.
    .
    вообще является ложным и идеологически вредным.

    Другие варианты - например, сумма ущерба вылезает за страховую сумму. В этом случае и владелец т\с и СК привлекаются в качестве соответчиков.

    В общем писал человек, безграмотный в этом вопросе и, наверное, круто обиженый жизнью.

    А в какой компании страховать ОСАГО - ИМХО непринципиально, т.к. общатся с ней будет только тот, кто хочет получить возмещение а не вы.

  7. #7
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 844
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lenok
    ...И надо сказать с тех пор как страхуем там мою... теперь папину машину... нам выплатили гораздо больше чем мы внесли... причем без задержек и сильных гимороев... Ну конечно желаю всем ездить без аварий... но когда папа разнес пол передка об встречную грузовую....
    ...Сейчас папа помял крыло и разбил фару... посклизнулся на рельсе... занесло на ментовскую машину... менты даже штраф за нарушение не выписали...
    ...Хотя опять же таки пока сама ездила и не давала папе свою машинку даже и не думала страховать каску… пап ездиет гораздо больше и вероятность попасть в неприятную ситуацию больше в геометрической прогрессии...
    ...В общем хочу сказать что чувствую себя гораздо споконее когда машина на которой ездит папа застрахована
    Улыбнуло! Папе зачот!!! Тебе за логику (В общем хочу сказать что чувствую себя гораздо споконее когда машина на которой ездит папа застрахована) тоже!!!

    :wink: :wink: :wink:
    I Am The Most Peculiar Man.

Похожие темы
  1. Ноу-хау, посидеть в тюрьме за 500р
    от Sprut в разделе Обо всём
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 06.09.2014, 00:14
  2. Ноу-хау по заводу в мороз
    от Kir@n в разделе Автомобильный
    Ответов: 175
    Последнее сообщение: 21.12.2012, 11:31
  3. Ноу-хау по заводу в мороз
    от Kir@n в разделе Саратовский клуб любителей японских автомобилей
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.12.2012, 20:46
  4. ноу хау в Российском коммьюнике
    от Takeshi Kitano в разделе Общество. Политика. Экономика
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 05.08.2010, 22:00
  5. Ответов: 25
    Последнее сообщение: 29.08.2008, 00:49
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •