Ну что, зажжом про самолет? :)

[Dimik_2126]

Задачка, в общем-то, баянистая, но раз уж попросили - пожалуйста.

Есть самолет. Этот самолет стоит истессна с выпущенными шасси на взлетно-посадочной полосе. Полоса - не простая, с хитрая. Она представляет из себя транспортер (типо как эскалатор, но без ступенек и горизонтальная она). Транспортер этот умеет стоять или крутиться в сторону, противоположную направлению вздета самолета. Управляется транспортер так, что скорость, с которой он едет равна скорости вращения колес самолета (ну, датчик там на колесе, наверное). Также одним из условиз задачи является то, что трения в колесах самолета нет (ну суперпуперподшипники там, наверное).

Ну и вопрос: сможет ли самолет взлететь с этого транспортера?

 

[vadimka]

Ни разу нивзлетит!!! Т.к. относительно окружающей его воздушной массы он остаётся неподвижным - а это главное условие взлёта.
2Dimik, ты похоже задался целью поместить здесь учебник "Увлекательная физика" :wink:

 

[Dimik_2126]

вадимка, а если подумать?

 

[Санчес]

Ни разу нивзлетит!!! Т.к. относительно окружающей его воздушной массы он остаётся неподвижным - а это главное условие взлёта.
2Dimik, ты похоже задался целью поместить здесь учебник "Увлекательная физика" :wink:

+1

 

[BigKot]

вадимка, а если подумать?

Ну всяко не взлетит при условии работы транспортера в хитром режиме! (иба иначе - изобрктательхитрой задачи ужо б был немыслимо богат, за изобретение метода взлёта "на месте").
Ну а в простом, стоячем режиме транспортера - если самолёт вообще может взлететь, то взлетит.

 

[Unlimited]

а результаты опроса ничего ::113::

 

[Unlimited]

думается, что самолет может взлететь с транспортера

 

[Stealth™]

Самолёт ИМХО таки взлетит
ибо его перемещение по ВПП и последующий взлёт обеспечивается не вращением колёс и как следствие движением, а турбинами.
А так как колёса в этот момент будут набирать скорость, то скорость и у ВПП будет увеличиваться, что опять же повлияет на скорость вращения колёс и опять на ВПП...
Как предельное значение: рассыпется ВПП, колёса у самолёта также могли бы отвалиться, но благодаря суперподшипникам, этого не произойдёт.

 

[Oleg07]

Баян. Неоднократный
Дим, харош мозги наши нагружать. Тут новый год хочется встретить дома, а не на алтынке

 

[BigKot]

Самолёт ИМХО таки взлетит
ибо его перемещение по ВПП и последующий взлёт обеспечивается не вращением колёс и как следствие движением, а турбинами.
А так как колёса в этот момент будут набирать скорость, то скорость и у ВПП будет увеличиваться, что опять же повлияет на скорость вращения колёс и опять на ВПП...
Как предельное значение: рассыпется ВПП, колёса у самолёта также могли бы отвалиться, но благодаря суперподшипникам, этого не произойдёт.

Не, н упри условии что там всё супер стойкое - задача нириальная! Ибо взлёт самолёта, будет противоречить условию задачи, а именно хитрому принципу работы самолётотренажёра.

 

[Oleg]

Самолёт ИМХО таки взлетит
ибо его перемещение по ВПП и последующий взлёт обеспечивается не вращением колёс и как следствие движением, а турбинами.
А так как колёса в этот момент будут набирать скорость, то скорость и у ВПП будет увеличиваться, что опять же повлияет на скорость вращения колёс и опять на ВПП...
Как предельное значение: рассыпется ВПП, колёса у самолёта также могли бы отвалиться, но благодаря суперподшипникам, этого не произойдёт.

Не, н упри условии что там всё супер стойкое - задача нириальная! Ибо взлёт самолёта, будет противоречить условию задачи, а именно хитрому принципу работы самолётотренажёра.

а может тут все таки зарыта хитрость в скорости передачи данных датчиком скорости ? и на этой разнице "ведётся игра" и самолёт пусть и медленно, но верно разгоняется ? :lol:

или в условии подразумевается что передача данных о сокорости колес мгновенная ?

 

[BigKot]

Самолёт ИМХО таки взлетит
ибо его перемещение по ВПП и последующий взлёт обеспечивается не вращением колёс и как следствие движением, а турбинами.
А так как колёса в этот момент будут набирать скорость, то скорость и у ВПП будет увеличиваться, что опять же повлияет на скорость вращения колёс и опять на ВПП...
Как предельное значение: рассыпется ВПП, колёса у самолёта также могли бы отвалиться, но благодаря суперподшипникам, этого не произойдёт.

Не, н упри условии что там всё супер стойкое - задача нириальная! Ибо взлёт самолёта, будет противоречить условию задачи, а именно хитрому принципу работы самолётотренажёра.

а может тут все таки зарыта хитрость в скорости передачи данных датчиком скорости ? и на этой разнице "ведётся игра" и самолёт пусть и медленно, но верно разгоняется ? :lol:

или в условии подразумевается что передача данных о сокорости колес мгновенная ?

Ну обычно в задачах такого рода считается, что все условия "идеальные", значит всякими задержками_датчиков/заеданиями_эскалатора и т.п. мы пренебрегаем.

 

[Санчес]

Самолёт ИМХО таки взлетит
ибо его перемещение по ВПП и последующий взлёт обеспечивается не вращением колёс и как следствие движением, а турбинами.
А так как колёса в этот момент будут набирать скорость, то скорость и у ВПП будет увеличиваться, что опять же повлияет на скорость вращения колёс и опять на ВПП...
Как предельное значение: рассыпется ВПП, колёса у самолёта также могли бы отвалиться, но благодаря суперподшипникам, этого не произойдёт.

Не-е, любезный, здесь вы неправы.взлет обеспечивается ни вращением колес и не турбинами, а именно движением самолета с определенной или большей скоростью, причем относительно воздушной массы, вот если б и воздушная масса двигалась вместе с транспортером, тогда взлетел бы.

Хотя с другой стороны самолету абсолютно пофик на транспортер, так как он отталкивается от воздуха ( или цепляется за него), тогда выходит, что в любом случае самолет не будет стоять на месте, а разгонится и взлетит.

 

[Stealth™]

а именно движением самолета с определенной или большей скоростью,

Понятно, что движением.
А движение-то откуда берётся?

 

[Санчес]

Самолёт ИМХО таки взлетит
ибо его перемещение по ВПП и последующий взлёт обеспечивается не вращением колёс и как следствие движением, а турбинами.
А так как колёса в этот момент будут набирать скорость, то скорость и у ВПП будет увеличиваться, что опять же повлияет на скорость вращения колёс и опять на ВПП...
Как предельное значение: рассыпется ВПП, колёса у самолёта также могли бы отвалиться, но благодаря суперподшипникам, этого не произойдёт.

Не-е, любезный, здесь вы неправы.взлет обеспечивается ни вращением колес и не турбинами, а именно движением самолета с определенной или большей скоростью, причем относительно воздушной массы, вот если б и воздушная масса двигалась вместе с транспортером, тогда взлетел бы.



Хотя с другой стороны самолету абсолютно пофик на транспортер, так как он отталкивается от воздуха ( или цепляется за него), тогда выходит, что в любом случае самолет не будет стоять на месте, а разгонится и взлетит.

Во блин, хотел цитату сделать, сделал правку.

 

[Stealth™]

Хотя с другой стороны самолету абсолютно пофик на транспортер, так как он отталкивается от воздуха ( или цепляется за него), тогда выходит, что в любом случае самолет не будет стоять на месте, а разгонится и взлетит.

Вот и я про то же
А вот колёсики с транспортёром будут ооочень быстро друг друга раскручивать
и в итоге транспортёр рассыпется

 

[BigKot]

Хотя с другой стороны самолету абсолютно пофик на транспортер, так как он отталкивается от воздуха ( или цепляется за него), тогда выходит, что в любом случае самолет не будет стоять на месте, а разгонится и взлетит.

Если считаем что самолёт начинает двигаться, то нарушается условие - разность скоростей транспортёра и колёс, либо он должен подняться над транспортёром, а это произойдёт только под дествием подъёмных сил крыльев, которая возникнуть ну никак не может, ибо потока, создаваемого транспортёром(который по идее тоже нужно принять = 0 )явно не хватит. Замкнутый цикл - нереальный случай, поэтому случай чисто теоритический и бредовый, решать желательно в пьяном виде! )))))

 

[evn]

Самолёт ИМХО таки взлетит
ибо его перемещение по ВПП и последующий взлёт обеспечивается не вращением колёс и как следствие движением, а турбинами.
А так как колёса в этот момент будут набирать скорость, то скорость и у ВПП будет увеличиваться, что опять же повлияет на скорость вращения колёс и опять на ВПП...
Как предельное значение: рассыпется ВПП, колёса у самолёта также могли бы отвалиться, но благодаря суперподшипникам, этого не произойдёт.

Не-е, любезный, здесь вы неправы.взлет обеспечивается ни вращением колес и не турбинами, а именно движением самолета с определенной или большей скоростью, причем относительно воздушной массы, вот если б и воздушная масса двигалась вместе с транспортером, тогда взлетел бы.

Хотя с другой стороны самолету абсолютно пофик на транспортер, так как он отталкивается от воздуха ( или цепляется за него), тогда выходит, что в любом случае самолет не будет стоять на месте, а разгонится и взлетит.

однозначнА не взлетит....самолет..значит крылья....крылья относительно воздушной массы неподвижны....причем колеса то...хотя...если колеса ..да летчику...то наверное раз двадцать взлетит...и 19 сядет....

 

[Oleg]

Хотя с другой стороны самолету абсолютно пофик на транспортер, так как он отталкивается от воздуха ( или цепляется за него), тогда выходит, что в любом случае самолет не будет стоять на месте, а разгонится и взлетит.

Вот и я про то же
А вот колёсики с транспортёром будут ооочень быстро друг друга раскручивать
и в итоге транспортёр рассыпется

воздушная масса неподвижна относительно земли, так ?
самолет из-за эскалатора тоже неподвижен относительно земли, так ?

значит: куда это он разгонится и взлетит ? если он будет неподвижен относительно воздушной массы :roll: :lol:

 

[evn]

Допустим самолет движется со скорость свете по земле! Земля в свою очередь движется со своей скоростью в направлении движения самолета! По идее самолет должен двигаться со скоростью превышающей скорость света по отношению к солнечной системе!
Но на самом деле это не так! Превысить скорость света не возможно таким образом(курс физики за 10–й класс)