Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 29
  1. #1
    Аватар для BlackElf
    Регистрация
    04.10.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Yamaha Diversion 900S
    Сообщений
    4 502
    Благодарности

    Как уничтожили коррупцию в Гонконге - в некогда самом коррумпированном месте.

    Как уничтожили коррупцию в Гонконге - в некогда самом коррумпированном месте

    Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион в банке и вилла в Ницце, он получит 10 лет тюрьмы. Почему это не годится для России?
    ...27-летнего экс-футболиста Ю Янга арестовали утром, прямо в постели. Согласно сообщению информатора, осенью 2009 г. Янг заплатил по 10 тыс. долл. пятерым игрокам, которые за взятку согласились «слабо сыграть» в важном матче чемпионата Гонконга. Пока Янга вели в полицейский участок, он предложил стражам порядка сделку — каждый получит по 50 тыс. долл., если ему позволят сбежать. Свидетелей разговора не было, но оба копа сразу отказались от заманчивого предложения.

    — Жалко парня — он из Центрального Китая, недавно к нам переехал, — с сочувствием сказал потом в интервью офицер конвоя. — Даже предположить не мог, что полиция здесь не берёт взяток.

    Даже дворники — коррупционеры
    ...Для современного Гонконга и верно нонсенс, если чиновник окажется с «рыльцем в пушку». В «антикоррупционном» рейтинге Transparency International Гонконг находится на 12-м месте: выше, чем Германия, Австрия, Япония и даже Британия, когда-то владевшая этим городом. Это тем более удивительно, потому что 95% населения Гонконга — китайцы. «Дать на лапу» госслужащему, «отблагодарить» нужного человека — в Китае всегда считалось обычным делом, как и у нас. А ведь ещё в 70-е гг., отслужив в Гонконге по 20 лет, скромные британские чиновники возвращались в Лондон, имея на счету в банке по полмиллиона фунтов. Полиция была на «зарплате» у наркоторговцев, взятки брали даже учителя за устройство ребёнка в школу, дворники (!) и те требовали мзду с жителей дома за уборку тротуара.

    — Казалось, ситуация беспросветна, — говорит сотрудник пресс-службы полиции Гонконга Стэнли Вэй. — А что тут исправить? Государственный аппарат насквозь продажен, бизнесмены платят откаты и дань мафии, бандиты свободно везут в город героин и «живой товар» — проституток. Устраивать расстрелы, как в Центральном Китае, мы не могли. Однако, как оказалось, чтобы победить коррупцию, нужна одна вещь — желание.

    ...В 1974 г. генерал-губернатор Гонконга учредил новую структуру — Независимую комиссию против коррупции (НКПК). Все офицеры комиссии назначались лично губернатором на шесть лет и подчинялись только ему. Комиссия состояла из трёх департаментов — оперативному было поручено вычислять взяточников и принимать жалобы населения, «предотвращающему» — изучение схем взяток в тех отраслях, которые наиболее подвержены коррупции (вроде нашего ГАИ), общественному — ведение пропаганды. Первоначально жители Гонконга скептически ухмылялись:

    — Знаем, знаем, арестуют пару стрелочников, на этом всё и кончится, — и губернатор потребовал от офицеров заручиться доверием людей. Уже через полгода посадили в тюрьму несколько крупных чиновников, а также завели уголовное дело против... начальника полиции Гонконга. Тот сбежал в Лондон, однако губернатор добился выдачи взяточника и последующего суда. Все эти события широко освещались прессой. Увидев, что берут и «крупную рыбу», население стало помогать активнее. Даже сейчас в Комиссии против коррупции работает «горячая линия»: любой человек днём и ночью может позвонить туда и сообщить, что у него вымогают взятку. Плюс взяткодательство «по вынужденным обстоятельствам» в Гонконге не считается преступлением: если, например, водитель заплатил полицейскому, то накажут человека в погонах.

    «Расскажи, откуда деньги?»
    На самом деле руководство поняло: без жёстких мер не справиться, — сообщает журналист Роберт Хо, освещавший первые меры по борьбе с коррупцией. — Поэтому для чиновников просто отменили презумпцию невиновности. Что это такое? Фактически комиссия против коррупции работает по законам военного трибунала: если у них есть «обоснованные подозрения», они могут поместить под арест любого госслужащего. Также в законодательстве закреплено: в случае, когда и чиновник и его семья живут на широкую ногу, имеют виллы с бассейнами, счета за границей, он обязан ДОКАЗАТЬ комиссии, что получил эти средства законно. Если не докажет, не предоставит документы — получит 10 лет тюрьмы.
    ...Зарплаты у сотрудников Независимой комиссии против коррупции на 20% выше, чем у полиции. Офицеры НКПК не подчиняются МВД или госбезопасности, но всегда могут устроить проверку в любом министерстве при малейшем подозрении на взятку. А чтобы и у них не было соблазна хапнуть «барашка в бумажке», за действиями комиссии наблюдают «общественные комитеты» из бизнесменов и интеллигенции. В первый же год работы новой структуры осудили больше двухсот взяточников (на 5 млн населения Гонконга), и ситуация стала улучшаться на глазах. Стоило чиновникам прекратить брать взятки, развалилась и организованная преступность, знаменитые «триады»: бандиты не могут жить без «крыши» политиков. Теперь Гонконг — один из «чистейших» городов мира — да, там всё ещё случаются откаты, но в основном в частном секторе, государственные служащие взяток почти не берут. В 1974 г. коррупцией было заражено 90% (!) госаппарата, в 2000 г. — 6%, сейчас — только 3%.

    — Когда начались реформы, люди думали, что это фантастика, — улыбается политолог Стивен Ли. — Это же Азия, здесь если бороться с коррупцией, то только расстрелами, как в Китае. Оказалось, что главный аспект — доверие населения. Как только народ увидел, что сажают начальство, а не только «шестёрок», — начали звонить в комиссию. Журналисты отслеживали все покупки чиновников и их близких родственников, чуть что — банковский счёт замораживался. Брать взятки стало опасным и невыгодным делом.

    ...Тридцать лет — не такой уж серьёзный отрезок времени. Можно, конечно, сказать, что в отдельно взятом городе куда легче уничтожить коррупцию, чем в большой стране. Оправданий вообще найдётся много. Однако, как сказал мне в Гонконге офицер Стэнли Вэй, для победы над коррупцией необходима одна вещь — желание. И тогда всё получится.

    Максим Калашников: как видите. и здесь применен метод создания опричного (параллельного, особого) органа борьбы с продажностью.

    http://m-kalashnikov.livejournal.com/681841.html
    ---

  2. #2
    Dvorkyn
    Guest
    Цитата Сообщение от BlackElf Посмотреть сообщение
    желание
    .

  3. #3
    Critical
    Guest
    Ну так у них все началось с верхушки. У нас вся верхушка сгнила. Только ампутация поможет

  4. #4

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 140
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Critical Посмотреть сообщение
    Ну так у них все началось с верхушки. У нас вся верхушка сгнила. Только ампутация поможет
    А низушка как? Цветет?

  5. #5
    Аватар для takhir-uteshev
    Регистрация
    08.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 943
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    А низушка как? Цветет?
    "Низушка", то бишь народ- всегда прав!...))))
    Non limitus hominus dolbonosus ist! ©
    Нет предела человеческой глупости! ©
    Дураку закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так, потому что он - дурак... ©

  6. #6

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 140
    Благодарности
    Цитата Сообщение от takhir-uteshev Посмотреть сообщение
    "Низушка", то бишь народ- всегда прав!...))))
    Ога, прав в военкомате, при прохождении ТО, при сдаче экзаменов в школе и ВУЗе, еще во многих местах прав.

  7. #7
    Аватар для takhir-uteshev
    Регистрация
    08.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 943
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Ога, прав в военкомате, при прохождении ТО, при сдаче экзаменов в школе и ВУЗе, еще во многих местах прав.
    ?????... Говори за себя: раз в теме идёт речь про коррупцию, ты лично давал взятку во всех перечисленных тобой госучреждениях?...))))
    Non limitus hominus dolbonosus ist! ©
    Нет предела человеческой глупости! ©
    Дураку закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так, потому что он - дурак... ©

  8. #8

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 140
    Благодарности
    Цитата Сообщение от takhir-uteshev Посмотреть сообщение
    "Низушка", то бишь народ- всегда прав!...))))
    Вот и говори за себя.

  9. #9
    Аватар для takhir-uteshev
    Регистрация
    08.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 943
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Вот и говори за себя.
    Я- не святой, а народ- святой априори, поэтому всегда прав!...))))))
    Non limitus hominus dolbonosus ist! ©
    Нет предела человеческой глупости! ©
    Дураку закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так, потому что он - дурак... ©

  10. #10
    Critical
    Guest
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    А низушка как? Цветет?
    Помоему в статье доходчиво написано:
    Когда начались реформы, люди думали, что это фантастика, — улыбается политолог Стивен Ли. — Это же Азия, здесь если бороться с коррупцией, то только расстрелами, как в Китае. Оказалось, что главный аспект — доверие населения. Как только народ увидел, что сажают начальство, а не только «шестёрок», — начали звонить в комиссию. Журналисты отслеживали все покупки чиновников и их близких родственников, чуть что — банковский счёт замораживался. Брать взятки стало опасным и невыгодным делом.

    Еще комментарии подколочного характера будут?

  11. #11

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 140
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Critical Посмотреть сообщение
    Помоему в статье доходчиво написано:
    Когда начались реформы, люди думали, что это фантастика, — улыбается политолог Стивен Ли. — Это же Азия, здесь если бороться с коррупцией, то только расстрелами, как в Китае. Оказалось, что главный аспект — доверие населения. Как только народ увидел, что сажают начальство, а не только «шестёрок», — начали звонить в комиссию. Журналисты отслеживали все покупки чиновников и их близких родственников, чуть что — банковский счёт замораживался. Брать взятки стало опасным и невыгодным делом.

    Еще комментарии подколочного характера будут?
    Ё моё, это что же все пойдут в армию, растонируются, снимут ксен, в институт по конкурсу и в школе по уму? Вот жизнь то наступит. Рай.

  12. #12
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 164
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Ё моё, это что же все пойдут в армию, растонируются, снимут ксен, в институт по конкурсу и в школе по уму? Вот жизнь то наступит. Рай.
    )))))))))))))))))))))))))
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  13. #13
    Аватар для Nigorev
    Регистрация
    13.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    TLC 90
    Возраст
    36
    Сообщений
    4 432
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Ё моё, это что же все пойдут в армию, растонируются, снимут ксен, в институт по конкурсу и в школе по уму? Вот жизнь то наступит. Рай.
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    )))))))))))))))))))))))))
    Ну да, вы как всегда ща начнете доказывать, что виноват сам народ.
    SKA2006, я просто уверен, что если кто-то из всемогущих чиновников возьмется за борьбу с коррупцией и не будут сажать только "шестерок", то народ все эти действия быстро поддержит и в армию пойдет, потому что изменится отношение к военнослужащим, и растонируются, т.к. все, даже чиновники будут соблюдать закон и ездить прозрачными, и ксен снимут и все остальное. Одного желания народа при такой системе не достаточно.
    Ты можешь быть могущественен как сам Господь Бог, но стоит найтись кому-то, у кого хватит смелости продырявить тебе голову, и ты отправишься на тот свет, как и все прочие смертные..." © Дон Витто Корлеоне.

    Лес, и все что с ним связано https://vk.com/pilorub.

  14. #14

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 140
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Игорич Посмотреть сообщение
    Ну да, вы как всегда ща начнете доказывать, что виноват сам народ.
    SKA2006, я просто уверен, что если кто-то из всемогущих чиновников возьмется за борьбу с коррупцией и не будут сажать только "шестерок", то народ все эти действия быстро поддержит и в армию пойдет, потому что изменится отношение к военнослужащим, и растонируются, т.к. все, даже чиновники будут соблюдать закон и ездить прозрачными, и ксен снимут и все остальное. Одного желания народа при такой системе не достаточно.
    И врачи станут за 12 тыс. рэ работать и перестанут взятки брать и медицинским спиртом "налево" барыжить?

  15. #15
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 164
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Игорич Посмотреть сообщение
    я просто уверен, что если кто-то из всемогущих чиновников возьмется за борьбу с коррупцией и не будут сажать только "шестерок", то народ все эти действия быстро поддержит и в армию пойдет, потому что изменится отношение к военнослужащим, и растонируются, т.к. все, даже чиновники будут соблюдать закон и ездить прозрачными, и ксен снимут и все остальное. Одного желания народа при такой системе не достаточно.
    Очень удобно так думать.
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  16. #16
    Аватар для takhir-uteshev
    Регистрация
    08.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 943
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    И врачи станут за 12 тыс. рэ работать и перестанут взятки брать и медицинским спиртом "налево" барыжить?
    Мля, Кирилл, какой ты мелочный...))))
    Non limitus hominus dolbonosus ist! ©
    Нет предела человеческой глупости! ©
    Дураку закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так, потому что он - дурак... ©

  17. #17
    Аватар для Nigorev
    Регистрация
    13.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    TLC 90
    Возраст
    36
    Сообщений
    4 432
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    Очень удобно так думать.
    Как так? На фея нам тогда такая армия чиновников, которая только говорит про борьбу с коррупцией, но ничего реально сделать не может! Я, как представитель народа, могу внести только каплю в это дело, но я не могу установить за это жесткую ответственность и выполнять контрольные и силовые функции. Для этого куча людей в погонах!!!
    Ты можешь быть могущественен как сам Господь Бог, но стоит найтись кому-то, у кого хватит смелости продырявить тебе голову, и ты отправишься на тот свет, как и все прочие смертные..." © Дон Витто Корлеоне.

    Лес, и все что с ним связано https://vk.com/pilorub.

  18. #18
    Аватар для Nigorev
    Регистрация
    13.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    TLC 90
    Возраст
    36
    Сообщений
    4 432
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    И врачи станут за 12 тыс. рэ работать и перестанут взятки брать и медицинским спиртом "налево" барыжить?
    Как уже трактовалось в теме про "заработать в Саратове", можно с утра до вечера подрабатывать сверхурочно и внеурочно.
    Ты можешь быть могущественен как сам Господь Бог, но стоит найтись кому-то, у кого хватит смелости продырявить тебе голову, и ты отправишься на тот свет, как и все прочие смертные..." © Дон Витто Корлеоне.

    Лес, и все что с ним связано https://vk.com/pilorub.

  19. #19
    Фокс Малдер
    Guest
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    И врачи станут за 12 тыс. рэ работать и перестанут взятки брать и медицинским спиртом "налево" барыжить?
    И УК и ТСЖ перестанут вести себя как будто не они для жильцов а жильцы для них....

  20. #20

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 140
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Игорич Посмотреть сообщение
    Как уже трактовалось в теме про "заработать в Саратове", можно с утра до вечера подрабатывать сверхурочно и внеурочно.
    Вместо халявных денег - работать сверхурочно???? А ты в курсе, что Деда Мороза не существует?

  21. #21
    Аватар для Nigorev
    Регистрация
    13.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    TLC 90
    Возраст
    36
    Сообщений
    4 432
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Вместо халявных денег - работать сверхурочно???? А ты в курсе, что Деда Мороза не существует?

    К чему бы это?
    А вот был бы реальный контроль и жесткая ответственность за коррупцию, тогда бы и работали сверхурочно. Про врачей не хочу рассматривать пример, т.к. по моему мнению, они представляют наименьшее зло в общей системе. А так да, когда необхадима "палка" по взятке, врачей поймать проще всего на липовом больничном.
    Ты можешь быть могущественен как сам Господь Бог, но стоит найтись кому-то, у кого хватит смелости продырявить тебе голову, и ты отправишься на тот свет, как и все прочие смертные..." © Дон Витто Корлеоне.

    Лес, и все что с ним связано https://vk.com/pilorub.

  22. #22

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 140
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Игорич Посмотреть сообщение
    К чему бы это?
    А вот был бы реальный контроль и жесткая ответственность за коррупцию, тогда бы и работали сверхурочно. Про врачей не хочу рассматривать пример, т.к. по моему мнению, они представляют наименьшее зло в общей системе. А так да, когда необхадима "палка" по взятке, врачей поймать проще всего на липовом больничном.
    "Реальный контроль и жесткая ответственность" это все демагогия. Тебе и сейчас любой прокурор отчитается о контроле и ответственности.
    И вот эти вот "про врачей не хочу", это вообще пять. Реальный контроль и жесткая ответственность должна быть за всеми и за врачами и за неврачами.

  23. #23
    Аватар для Gunter
    Регистрация
    30.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    1 680
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Игорич Посмотреть сообщение
    Я, как представитель народа, могу внести только каплю в это дело, но я не могу установить за это жесткую ответственность и выполнять контрольные и силовые функции.
    Ты хотя бы понимаешь в чем проблема и говоришь об этом, что уже не мало.
    Цитата Сообщение от Игорич Посмотреть сообщение
    Для этого куча людей в погонах!!!
    Жаль, что люди в погонах не знают, что они есть именно для этого

  24. #24
    Аватар для Nigorev
    Регистрация
    13.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    TLC 90
    Возраст
    36
    Сообщений
    4 432
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    "Реальный контроль и жесткая ответственность" это все демагогия. Тебе и сейчас любой прокурор отчитается о контроле и ответственности.
    И вот эти вот "про врачей не хочу", это вообще пять. Реальный контроль и жесткая ответственность должна быть за всеми и за врачами и за неврачами.
    Большинство постов на форуме тоже демагогия, но это еще не значит, что этой проблемы нет! Я знаю, что любой прокурор отчитается, я об этом и говорю, что только отчеты и статистика, которая по-большому счет сделана на врачах, т.к. они самая легкая жертва в борьбе с коррупцией, известно на личном опыте.
    Ты можешь быть могущественен как сам Господь Бог, но стоит найтись кому-то, у кого хватит смелости продырявить тебе голову, и ты отправишься на тот свет, как и все прочие смертные..." © Дон Витто Корлеоне.

    Лес, и все что с ним связано https://vk.com/pilorub.

  25. #25
    Dvorkyn
    Guest
    Цитата Сообщение от Игорич Посмотреть сообщение
    Большинство постов на форуме тоже демагогия, но это еще не значит, что этой проблемы нет!
    Никто и не сомневается что проблема есть. Но и демагогия здесь ни на грамм не приближает к каким-то вариантам решения ее..ТАк..слова..

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Шри Ланка. Как оно на самом деле есть
    от Квазизяблик в разделе Туризм
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 27.04.2014, 00:19
  2. Ответов: 32
    Последнее сообщение: 16.06.2009, 18:28
  3. Друзья мои, обращаюсь как к самым продвинутым юзерам нета
    от Михаил ТРК в разделе Советы, отзывы, критика, рекомендации
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 24.03.2005, 08:21
  4. Как вам такая копейка?
    от Anonymous в разделе Автомобильный
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 22.03.2004, 09:59
  5. Давайте проверим как работает опрос !
    от Oleg в разделе Советы, отзывы, критика, рекомендации
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 18.03.2004, 17:59
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •