Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 33
  1. #1
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    43
    Сообщений
    6 311
    Благодарности

    Про ипотеку.

    В последнее время участились вопросы по теме, поэтому решился, сел и нопесал.
    Короче так. Описываю свой случай, это нефига не реклама, потомушто за рекламу платят, а здесь всё наоборот.
    Немецкий поволжский банк, кредит на приобретение жилья под залог приобретаемого имущества (ипотека), 14% годовых, на срок до достижения пенс. возраста. У меня получилось на 27 лет. Выплата займа и процентов - равными долями, т.н. аннуитетные платежи. У меня с 500 тыр получается 6 тыр в месяц. Да, необходимое условие - не менее 30% стоимости квартиры собственных срецтв, банк добивает остальные 70%. Дают на вторичное жильё. на новостройки - только Кронверк и Шелдом. Помимо процентов, платиш еще 500 рублей за рассмотрение заявки и 1.5% от суммы кредита единовременно за обслуживание ссудного счёта. плюс обязательное условие - страхование в какой они укажут страхкомпании (Уралсиб) - ежегодно, это еще 9000 у меня получилось.
    Документы: во-первых, справка о доходах за 1 год (бланк дадут в банке). Исходя из годового дохода они исчисляют максимальную сумму кредита. У меня с доходом около 250 тыр в год, с учетом того, что я у себя один (тоесть, не женат и без детей) порог установили в 600 тыс.
    Ну и дальше там, паспорт, ксерокопия трудовой книжки, ксерокопия ПТС на авто, справка с места жительства. Желательно не иметь кредитных задолженностей - пробивают мухой: я забыл указать овердрафт на пластиковой картотчке - позвонили минут через 20 и сказали, в каком банке я должен денег Пришлось срочно отказываться от овердрафта. Вроде всё.
    Как всё происходит.
    Звонишь 48-96-57, это отдел ипотеки, милая девушка Татьяна. договариваешься о встрече, приходишь в офис банка на Сакко и Ванцетти (почти угол Радищева), комната 4.8. Там тебе дают кучу ознакомительной макулатуры и бланков, всё подробно рассказывают.
    Собираешь все указанные в макулатуре документы по списку и сдаёшь их Татьяне. У меня на это ушла неделя времени без отрыва от работы и прочих дел. Это несложно и денег не стоит. Сдаёшь, значит, и вместе с доками пишешь заявление на предоставление тебе суммы. Желательно примерно представлять, сколько надо денег, Татьяна сориентирует, насколько это возможно.
    Через недельку гдето тебе звонят и говорят: ваши доки рассмотрели, Вы нормальный парень и денег мы Вам дадим.
    Всё, можно искать квартиру по средствам и давать задаток, не забыв взять с продавца копии документов, необходимых для сделки: свидетельство о собственности, договор купли-продажи (или другой правоустанавливающий документ - приватизация, дарение и т.д.), план, справку формы 1 (из ЖКО - об отсутствии прописанных и задолженностей), справку из БТИ. Этих копий желательно по 3 штуки всего. Одну надо отдать в банк - они проверяют соответствие доков. Второй комплект - в Бюро по оценке недвижимости. Там платишь чтото около 1000 рублей (через банк), и взамен квитанции тебе дают толстую папку "Отчет об экспертной оценке" стоимости квартиры, которую хочешь купить. Несешь ее в банк. Третие копии остаются у тебя - на всякий случай.
    Затем, надо идти в филиал банка на Московской и застраховать свою жизнь и трудоспособность, а также квартиру и титул на собственность в страховой компании "Уралсиб", представитель которой прямо в банке там сидит, на 2 этаже, милая женщина Альфия. Вот, собстно, и всё - дальше всё делает Банк. Назначает день сделки. Открывает на тебя счёт "Ипотека головной". На этот счет ты кладёшь свою часть денег. Продавец самостоятельно идет в банк и открывает счет "Лицевой". По-моему, не напутал с названиями счетов, в общем, в банке всё подробно скажут и за ручку отведут. За день до планируемой сделки с твоего счета на счет продавца перечисляются все деньги, которые ты положил. В день сделки в присутствии сотрудника банка подписываются все документы (в том числе и требование перечислить на счет продавца остальную часть суммы), происходит передача ключей и, собстно, всё. Через месяц в Регистрационной палате получаешь документы на своё имя, часть из них отвозишь в банк, Свидетельство о собственности и договор купли-продажи остаётся у тебя. В свидетельстве есть отметка об ипотеке. Квартира твоя, но в залоге у банка. Банк через месяц передаёт закладную в московскую контору. Ты также продолжаешь вносить в банк ежемесячные суммы, для тебя ничего не меняется.

    Плюсы:
    1. Я сейчас плачу за СВОЮ квартиру меньше, чем за аренду квартиры съемной.
    2. Проценты по кредиту практически компенсируются официальной инфляцией, а по договору пересмотреть их нельзя.
    3. Квартирка моя дорожает! Я вложился в недвижимость и получаю доход!
    4. Года 3-4 назад моя зарплата составляла 7 тыр. В прошлом году я столько отдавал за аренду 2-к. кв. в центре и мог себе это позволить.
    Сейчас я отдаю за кредит 6 тыр ежемесячно. Это терпимые деньги. Через 3-4 года это будет карманная мелочь.
    5. Ближайшие лет 5 я не буду переезжать!!!
    6. Не нужны поручители.
    7. Через полгода я, при финансовой возможности, могу погасить кредит досрочно, полностью или частично, без всяких штрафов.

    Минусы:
    1. Прописать кого-либо или сдать квартиру в аренду я могу только с согласия банка.
    2. Также, я обязан раз в год позволять человеку из банка проводить контроль состояния и наличия/количества жильцов в моей квартире.
    3. Если кредитора чтото не устроит, он вправе потребовать досрочного возврата кредита в 30-дневный срок.
    4. Если я захочу квартиру продать, покупатель должен будет взять на себя мои обязательства по кредиту, причём, банк бкдет его проверять, как меня. Либо я должен буду вернуть весь кредит.
    5. Продать машину я тоже могу только с ведома банка. Иначе он рассердится и потребует деньги назад.
    6. Если я посрочу с выплатами 3 раза за 1 год - банк рассердится тоже.
    7. Не каждому продавцу удаётся понять схему, они бояццо и стремаюццо. Я воспользовался услугами грамотного риелтора, и это была не моя проблема (правда, за 26 тыр дополнительно).

    Наверное, где-то еще собака порылась, а я об этом узнаю только потом. Но, кстате, не факт

    Вот так вот. Будут вопросы - отвечу.
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  2. #2

    Регистрация
    20.12.2005
    Авто
    Ваз 21140
    Возраст
    35
    Сообщений
    1 314
    Благодарности
    Мне кажется что всетаки могут возникнуть какие либо подземные камни, приходят контролеры из банка и их например неустраивает, эксплуатация или состояние квартиры через год, они начинают требовать деньги или выехать из квартиры. Оставляя человека нисчем. Я понимаю что сейчас все ночнут говорить а вот за границей все живут в кредит, но это Россия, где что хотят то и творят. Единственное слово ипотека знают.
    Митяй 621

  3. #3

    Регистрация
    20.12.2005
    Авто
    Ваз 21140
    Возраст
    35
    Сообщений
    1 314
    Благодарности
    А ещё вопрос, не имея 30% первоначальной стоимости квартиры, но имея з/п, которая позволяет взять например 800 000 руб. без своего первоначального взноса не получится заполучить квартиру?
    Митяй 621

  4. #4
    Stealth™
    Guest
    Ага
    И ещё вопрос К НАШИМ ПРАВИТЕЛЯМ...
    Не имея ни первоначального взноса, ни белой зарплаты, позволяющей рассчитывать на кредит, ни квартиры в собственности, ничего...
    Кроме образования, жены и ребёнка на руках

    ГДЕ ЖИТЬ???

  5. #5
    Аватар для And626GE92
    Регистрация
    17.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mazda6 GG
    Возраст
    41
    Сообщений
    4 787
    Благодарности
    >1. Я сейчас плачу за СВОЮ квартиру меньше,
    >чем за аренду квартиры съемной.
    Думаю, все-таки не совсем так: в сумме за съем ты учитываешь квартплату, свет и телефон? Скорее всего да. А теперь же плюсуй их к выплатам.

    Ладно, проздравляю Где живешь-то теперь?

    Вот это понравилось:
    > Сейчас я отдаю за кредит 6 тыр ежемесячно.
    > Это терпимые деньги. Через 3-4 года это будет
    > карманная мелочь.
    Мсье нашел-таки свою нефтяную скваженку?

  6. #6
    Аватар для And626GE92
    Регистрация
    17.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mazda6 GG
    Возраст
    41
    Сообщений
    4 787
    Благодарности
    Да, кстати, подруга жены тож ипотекой квартиру покупает. Но там 12%, какой0-то новый банк, спецом под это дело

  7. #7
    Аватар для Jers
    Регистрация
    02.12.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Корейско-немецкий сарай
    Сообщений
    2 341
    Благодарности
    Как в тему тема получилась!
    Озабочен поиском аналогичных вариантов с ипотекой или кредитом.
    И все вроде нормально и в залог есть что отдать и задолженностей нет, одно только но - нет белой зарплаты...
    Посему вопрос -
    2 Ali - не знаешь, есть варианты получения кредита без официальной справки?
    2And626GE92 - узнай плз, что за банк такой
    Только мертвый негр не играет в баскетбол!

  8. #8
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    43
    Сообщений
    6 311
    Благодарности
    And626GE92
    1. ок, но квартплаты и свет/воду я буду контролировать сам (а не отдавать хозяйке, сколько скажет - за прошлый месяц свету "нагорело" тыщи на полторы), да и счётчиками обвешаюсь - фиг с меня кто лишнего возьмет.
    2. Просто делаю прогноз на основе предыдущих лет. А КАК это будет - скважинка или наследство - по большему счету не моя забота Да, зовите меня Фаталист! Пару лет назад для меня попить пива в баре на полторы тыщи на двоих было даже не за счастье, я думал, что НИКОГДА не буду тратить ТАКИЕ деньги так на ветер. Семь лет назад я был доволен полутора тысячам заработка в неделю (новыми, деноминированными и послекризисными).
    Всё течет, всё меняется. Думаю, всё будет хорошо
    А по поводу 12% в новом банке - я не рискнул обращаться в неизвестные конторы, предложения были и по 3-4%. Мне это показалось подозрительным, и я сделал свой выбор. Сбер в то время давал под 18% и на 15 лет, проценты расчитывались не равными долями, сумма выплат уменьшалась вместе с остатком долга. Тоесть, сначала я бы платил тыр по 12-13, а, со временем, всё меньше и меньше. Мне показалось неудобным
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  9. #9
    Аватар для Санчес
    Регистрация
    15.06.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    РШНГ
    Возраст
    41
    Сообщений
    2 375
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Ali
    Всё течет, всё меняется. Думаю, всё будет хорошо
    +1!
    Шнивавод

  10. #10
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    43
    Сообщений
    6 311
    Благодарности
    2 Ali - не знаешь, есть варианты получения кредита без официальной справки?
    Есть вариант взять на неотложные нужды - там справка не обязательна, но процент выше и поручители нужны. И еще, нужно убедить банк дать тебе кредит. Справка для них - понятное дело, а вот человек с улицы - сложнее. Наверняка, есть какие-то схемы, у меня друг в мАскве с официалкой в 3 тыщщи рублей взял в кредит двушку за 100 тыщ баксов, на 10 лет. Наверняка и в Саратове можно, кто ищет, тот найдёт.
    Самоглавно, из этого я урок вынес: вместо того, чтобы думать, получится-неполучится, надо начать делать. Тогда, скорее всего, получится. А если просто думать - то 100% не получится Депресняк, конешно, был определенный, когда за 3 месяца не смог найти квартиру подходящую и по цене, и по качеству, и по адекватности продавца... Ничего, нашел на четвертый месяц! В выходные вот мож и перееду уже
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  11. #11
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    43
    Сообщений
    6 311
    Благодарности
    И ещё вопрос К НАШИМ ПРАВИТЕЛЯМ...
    Сомневаюсь, что они прочтут здесь твой вопрос. Еще больше сомневаюсь, что им есть до тебя дело. Нефиг на них надеяться, не в той стране живём. Обещания льготной государственной ипотеки звучат уже год, вроде даже в конце прошлого года ктото и получил - но ждать нефиг, сначала получат льготы те кто "больше всех в них нуждается" (тоесть, те, кому ты вопрос адресовал, члены их семей, школьные друзья и прочие "сироты").
    Кроме образования, жены и ребёнка у тебя есть здоровье, родственники, друзья, наверняка, какието еще ресурсы. Главное - было бы желание. Проанализируй, всё ли ты правильно делаешь для достижения Цели. Там ли работаешь, тем ли занимаешься, куда тратишь деньги... Упрись рогом и паши. И всё будет. У меня щас муж сестры в таком же положении. И ему то же говорю. Самоглавно - не депрессовать. А то здоровья не будет. И фигнёй всякой не заниматься, если чегото достичь хочешь. Прошу прощения за нравоучения, просто близко воспринял ситуацию...
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  12. #12
    Аватар для Marika
    Регистрация
    23.04.2005
    Авто
    Ford Fusion
    Сообщений
    115
    Благодарности
    Уважаемый Ali, мои поздравления и очень большой и важный вопрос! Я в скором времени тоже буду покупать квартиру и тоже
    собираюсь в WDB. 30% первоначальный взнос под 13% на 15 лет или 14 на 27 я еще не решила. Но, в любом случае, сколько бы я не
    считала у меня не сходится конечная сумма ежемесячных выплат. В вашем случае аналогично - 500.000 кредит: 1543 - погашение, 2917
    процент, получается 4460!!! Я просила у них формулу. Они, потупив взор сказали, что самая обычная, как в школе... Я ничего не понимаю. Возможно они еще какие-то выплаты учитывают, но почему нигде не написано, почему не говорят? У вас должен был остаться договор, если не сложно могли бы вы посмотреть, что за формула, она должна быть в договоре или что они еще включают в выплаты.

  13. #13
    Аватар для Jers
    Регистрация
    02.12.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Корейско-немецкий сарай
    Сообщений
    2 341
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Marika
    Уважаемый Ali, мои поздравления и очень большой и важный вопрос! Я в скором времени тоже буду покупать квартиру и тоже
    собираюсь в WDB. 30% первоначальный взнос под 13% на 15 лет или 14 на 27 я еще не решила. Но, в любом случае, сколько бы я не
    считала у меня не сходится конечная сумма ежемесячных выплат. В вашем случае аналогично - 500.000 кредит: 1543 - погашение, 2917
    процент, получается 4460!!! Я просила у них формулу. Они, потупив взор сказали, что самая обычная, как в школе... Я ничего не понимаю. Возможно они еще какие-то выплаты учитывают, но почему нигде не написано, почему не говорят? У вас должен был остаться договор, если не сложно могли бы вы посмотреть, что за формула, она должна быть в договоре или что они еще включают в выплаты.
    http://www.wdb.ru/fiskred.phtml

    в графе про ипотеку все написано
    Только мертвый негр не играет в баскетбол!

  14. #14
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    43
    Сообщений
    6 311
    Благодарности
    Marika,
    есличесно, я тоже обратил на это внимание. Приведенная в договоре формула сложна для моего понимания, я вникать не стал (вот тебе и математик с дипломом! ). С договором идет график платежей. Сумма ежемесячных платежей, там обозначенная, меня устроила. И, учитывая то, что изначально я и банк находимся не в равном положении (принцип "не любо - не слушай" никто не отменял), я не стал забивать себе голову - других проблем хватало. А объяснить можно всё, что угодно. И профессионалу-банкиру спорить о финансах проще, чем любителю-заёмщику. Я пошел по пути наименьшего сопротивления - оставил всё как есть и не пытался разобраться в тонкостях...
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  15. #15
    Аватар для Marika
    Регистрация
    23.04.2005
    Авто
    Ford Fusion
    Сообщений
    115
    Благодарности
    На сайте банка информации меньше, чем в распространяемых буклетиках И уж об этом точно ничего нет... И все таки, Ali, если не сложно, не могли бы вы эту формулу здесь "опубликовать"... Или все таки и по ней не сходится?

  16. #16
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    43
    Сообщений
    6 311
    Благодарности
    Публиковать не имею права по условиям договора.
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  17. #17
    Аватар для And626GE92
    Регистрация
    17.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mazda6 GG
    Возраст
    41
    Сообщений
    4 787
    Благодарности
    2 Jers,
    Что-то вроде Сратовская ипотечная компания, находятся на пересечении Челюсскинцев/Горького, т 26-48-42

    2 Ali, хде хата-та?

  18. #18
    Аватар для Bel
    Регистрация
    05.09.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Метрополитен
    Возраст
    34
    Сообщений
    2 321
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Marika
    Но, в любом случае, сколько бы я не
    считала у меня не сходится конечная сумма ежемесячных выплат. В вашем случае аналогично - 500.000 кредит: 1543 - погашение, 2917
    процент, получается 4460!!! Я просила у них формулу. Они, потупив взор сказали, что самая обычная, как в школе... Я ничего не понимаю. Возможно они еще какие-то выплаты учитывают, но почему нигде не написано, почему не говорят? У вас должен был остаться договор, если не сложно могли бы вы посмотреть, что за формула, она должна быть в договоре или что они еще включают в выплаты.
    Все довольно просто:
    1) умножаем 27 лет на 12 месяцев и на 6000 рублей - получится 1 944 000 рублей нужно выплатить в общей сложности по договору (вместо 500 000).
    2) умножаем 14% годовых на 27 лет и на 500 000 рублей - получается 1 890 000 рублей. Проценты здесь начисляются на всю сумму кредита, а не на остаток.
    Когда проценты начисляются на остаток, переплата составляет примерно половину от процентной ставки. То есть при 14% годовых переплата должна составлять 7% с достаточной точностью.
    В данном случае, либо заявленные 14% годовых - это переплата за кредит, а реальная процентная ставка 28% (это запрещено законом). Либо есть скрытая кописсия (запрещено законом). Либо проценты начисляются не на остаток а на всю сумму кредита т.е. на 500 000.

    Я занимаюсь кредитами не первый год, сейчас запускаю ипотеку в Росбанке. Проект должен стартануть 3 марта. Кто-то спрашивал про серую з/п - у нас есть такой вариант. Правда, не стоит его переоценивать.
    Вобщем, могу просветить по любым вопросам - это моя работа.

  19. #19
    AG Team
    Регистрация
    09.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    21074, SY NewAction
    Возраст
    56
    Сообщений
    2 260
    Благодарности
    Цитата Сообщение от 2rbo
    сейчас запускаю ипотеку в Росбанке. Проект должен стартануть 3 марта. Кто-то спрашивал про серую з/п - у нас есть такой вариант. Правда, не стоит его переоценивать.
    Вобщем, могу просветить по любым вопросам - это моя работа.
    Просвети!
    Ставки, сроки, обеспечение... Кто финансирует?(если можешь, не можешь - в личку, конфиденциальность гарантирую - это моя работа).
    Плиз...

  20. #20
    Аватар для Bel
    Регистрация
    05.09.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Метрополитен
    Возраст
    34
    Сообщений
    2 321
    Благодарности
    Могу, просто пока не успеваю. Вечером после работы отпишу сюда.

  21. #21
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    43
    Сообщений
    6 311
    Благодарности
    В данном случае, либо заявленные 14% годовых - это переплата за кредит, а реальная процентная ставка 28% (это запрещено законом). Либо есть скрытая кописсия (запрещено законом). Либо проценты начисляются не на остаток а на всю сумму кредита т.е. на 500 000.
    Тоесть, меня надули и это незаконно? Я так и знал
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  22. #22
    Lenok
    Guest
    to Marika
    ты что то путаешь 500 000 под 13 % годовых в среднем в первые месяцы будет примерно по 5417 рэ в месяц процентов... а остальное значит в погашение долга.
    А вообще все оч просто просчитываеться в екселе... каждый месяц процент должен по идее зависеть от количества дней с последнего погашения ... именно за это количество дней будет считаться процент с остатка непогашенной задолженности...
    Формула в договоре это то как рассчитать как именно равными суммами придти к погашению кредита за нужный срок...
    Вот простой пример.... в екселе все считаеться на раз..
    График платежей по кредиту 50 000 под 13% годовых за год
    Дата погашения Сумма основного долга Сумма процентов (примерно) Сумма итого Остаток долга
    Итого 50 000,00 3 590,37 53 590,37
    0 месяц 0,00 0,00 0,00 50 000,00
    1 месяц 3 924,20 541,67 4 465,86 46 075,80
    2 месяц 3 966,71 499,15 4 465,86 42 109,09
    3 месяц 4 009,68 456,18 4 465,86 38 099,41
    4 месяц 4 053,12 412,74 4 465,86 34 046,29
    5 месяц 4 097,03 368,83 4 465,86 29 949,26
    6 месяц 4 141,41 324,45 4 465,86 25 807,85
    7 месяц 4 186,28 279,59 4 465,86 21 621,57
    8 месяц 4 231,63 234,23 4 465,86 17 389,94
    9 месяц 4 277,47 188,39 4 465,86 13 112,47
    10 месяц 4 323,81 142,05 4 465,86 8 788,66
    11 месяц 4 370,65 95,21 4 465,86 4 418,00
    12 месяц 4 418,00 47,86 4 465,86 0,00

    to Ali мои поздравления! Мои выводы и аналитика сходиться с твоими Конечно у каждого свои ситуации как то офиц/не офиц зп... наличие/отсутствие первоначальной суммы... наличие большой зп как таковой необходимой для погашения кредита... Тогда уже сложнее

  23. #23
    Lenok
    Guest
    тут например есть формула...http://www.ipoteka.ws/pr-sibkon.html а вообще в инете можно найти её
    вот опять же таки:
    СР – сумма ресурсов,
    ПК – срок кредитования в месяцах (кварталах, годах),
    Пг – количество периодов в году
    СК – годовая процентная ставка по кредиту.

    Эта формула определена следующим образом.

    Ежемесячный аннуитетный платеж:

    ........................СК / Пг
    АП = СР Х -------------------------
    .................. 1- (1+СК / Пг) – ПК

    Общая сумма аннуитетных платежей:

    АП Х ПК

    В программе MS Excel формула расчета аннуитетного платежа реализована функцией
    =ППЛАТ(CK / Пг ; ПК ; - СР );
    или
    =PMT(СК / Пг ; ПК ; - СР ) (англ. Версия)

    это отсюда http://www.carleasing.ru/_forms/methvlad.doc
    учитесь сами находить ответы на вопросы и пользоваться интернетом... это путь в решению многих вопросов...

  24. #24
    Аватар для And626GE92
    Регистрация
    17.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mazda6 GG
    Возраст
    41
    Сообщений
    4 787
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lenok
    ...Ежемесячный аннуитетный платеж....
    Не, ну посмотрите на нее: бывает тут редко, а тут пришла и все опошлила

  25. #25
    Lenok
    Guest
    And626GE92 приветик )))) тоже рада видеть ))))

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. про ОСАГу
    от отец Димитрий(093i) в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 25.03.2004, 09:12
  2. Тоже про ОСАГО
    от Арсений в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.03.2004, 20:58
  3. Опять про страховщиков
    от Арсений в разделе Автомобильный
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.03.2004, 11:51
  4. Про Запорожец.
    от Oleg в разделе Автомобильный
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.03.2004, 14:15
  5. Еще раз про новый движок
    от kipper-M в разделе Советы, отзывы, критика, рекомендации
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.03.2004, 12:16
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •