Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 34
  1. #1

    Регистрация
    16.03.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    630
    Благодарности

    Трамвайные пути. Встречные. Лишат ли права УТС?

    Здравствуйте.
    Суть дела.

    - Выехал на трамвайные пути встречного направления 2 колесами пересечение ул. Кутякова и Астраханской. Впереди стояла газель и безуспешно пыталась повернуть уже 2 светофора. Я проехал и встал слева от нее, затем повернул. Протокол выписали (денег не было), дали временное. Заехал через 2 недели за ним раньше ну никак не получалось в ГОр ГАИ, там сказали что отправили дело в суд.

    - Как мне себя вести там, что вообще там говорить и что нужно знать. МОгут ли лишить прав на срок от 2 до 4 месяцев?

    Извините за клон темы, здесь больше народа тусутеся, может кому вдомек..

  2. #2
    AG Team
    Регистрация
    09.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    21074, SY NewAction
    Возраст
    57
    Сообщений
    2 267
    Благодарности

    Re: Трамвайные пути. Встречные. Лишат ли права УТС?

    Цитата Сообщение от Xykep
    Как мне себя вести там, что вообще там говорить и что нужно знать
    1.Веди себя прилично... Хватит смелости - отказывайся от всего и привлеки свидетеля. Может будет зацепка в неправильном составлении протокола.
    2.А ПДД пробовал узнать?
    Извините за клон темы, здесь больше народа тусутеся, может кому вдомек..
    Такие темы обычно в другом разделе - Юрид. консультации.
    Сканируй протокол, выкладывай и пробуй убедить народ, что ПДД ты всё-таки видел.
    И чё ты её справа не объехал?

  3. #3
    AG Team
    Регистрация
    09.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    21074, SY NewAction
    Возраст
    57
    Сообщений
    2 267
    Благодарности

    Re: Трамвайные пути. Встречные. Лишат ли права УТС?

    Сорри, дубль. Перекликнулось

  4. #4
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    6 319
    Благодарности
    Протокол есть? Свидетели? С адресами, ФИО и объяснениями? В протоколе и объяснениях есть ли описание объективной ситуации? Тоесть, там прямо так и написано, что справа было свободно, не было еще трёх газелей шеренгой или митинга пенсионерок-активисток? И еще, не забыл ли ты написать, что ты в тот момент ехал вытаскивать из горящего дома (тфу*3)парализованного пра-пра-прадедушку? Кароч, есть возможность сыграть в "крайнюю (шалом )необходимость".
    В протоколе о правонарушении предусмотрена графа "Объяснение нарушителя". Эту графу следует обязательно заполнять собственноручно и очень внимательно. Следует подробно изложить мотивы, которыми вы руководствовались в своих действиях. Обязательно указать , что Вы не согласны (если это так) с действиями сотрудника ГИБДД и действовали в состоянии крайней необходимости. Все это поможет оспорить действия ГИБДД в суде, если до этого дойдет…
    Например: Вас не смогут наказать за пересечение сплошной линии и выезд на полосу встречного движения, если это совершено для предотвращения ДТП (даже если Вам это только показалось).
    Для этого и введено понятие "крайней необходимости", т.е. совершение действий, формально, хотя и содержащих признаки состава правонарушения (преступления), но направленных на устранение опасности, угрожающей государственному или общественному порядку, правам и свободам граждан, непосредственно личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости (ст. 2.7 КоАП и 39 УК). Под превышением пределов крайней необходимости понимается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный.
    Вот.
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  5. #5

    Регистрация
    16.03.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    630
    Благодарности
    2.А ПДД пробовал узнать?
    Вы это имеете ввиду:
    Пункт 9.6 ПДД не должен рассматриваться как повод для наказания по ч.3 ст.12.15 КоАП. Дело в том, что в п.9.6 ПДД говорится о выезде на трамвайные пути встречного направления. В тоже время в ч.3 ст.12.15 КоАП наказание предусмотрено за выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Согласно п.1.2 ПДД, "проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств." Следовательно, выезд автомобиля на трамвайные пути не является выездом на проезжую часть дороги, и поэтому это нарушение не подпадает под действие ч.3 ст.12.15 КоАП.?

  6. #6
    AG Team
    Регистрация
    09.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    21074, SY NewAction
    Возраст
    57
    Сообщений
    2 267
    Благодарности
    Как минимум это:
    8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
    При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
    8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
    При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
    Может быть еще это:
    13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
    Такша атбивайся провалами в протоколе. Какие в нем подводные камни обсуждалось в ветке "Ю/консультации".

  7. #7
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    AG Team Аватар для Den Extreme
    Регистрация
    10.10.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    38
    Сообщений
    71 360
    Благодарности
    8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
    Xykep,извини,но тут ты попал...скорее всего на сумму
    Профессиональная медицинская помощь. Автошкола, подготовка водителей всех категорий. Техосмотр любого транспорта.
    Автострахование на выгодных условиях.

  8. #8
    Аватар для Dimik_2126
    Регистрация
    18.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kawasaki Concours 14, Ford Fusion Energi, Ford Expedition, Cessna 182
    Возраст
    36
    Сообщений
    5 439
    Благодарности
    Боян. Хуцкер, тебе выписали протокол за "выезд на полосу проезжей части, предназначенную для встречного движения". Согласно первой главе ПДД ("основные положения") проезжей частью называется часть дороги, предназначенная для движения БЕЗРЕЛЬСОВЫХ транспортных средств. Так там и написано: БЕЗРЕЛЬСОВЫХ. То есть ты двигался не по по проезжей части, поэтому статья КОаП 15.15.3 - это вообще не про тебя, а протокол составлен неправильно.

    Это теория. Судебная практика - как Бог на душу положит, как всегда и было. Если судья будет нормальная - пошлет гаишников на йух, а если у нее месячный будет - может и прав лишить.

    Ну а между нами... какого @#$ера тебе приспичило объезжать козеть по встречке. Ну объехал бы справа. А так - понтанулсо - нашел неприятностей на свою джёппу. Не понимаю я этого.
    мощность ядерного взрыва равна 22030000000ккал что примерно соответствует 4,3 тысяч тонн копченой колбасы

  9. #9
    Аватар для Master
    Регистрация
    24.03.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Chevrolet и 2111
    Возраст
    34
    Сообщений
    2 051
    Благодарности
    Xykep Если есть время и желание - судись.
    Ничего не докажешь, но:
    1) Будешь знать как выглядит суд;
    2) Заплатишь скорее всего минималку;
    3) Пока будет идти суд - можешь ездить по времянке;
    Don`t Stop The Madness

  10. #10
    LPD:  Ноль-седьмой Аватар для Oleg07
    Регистрация
    18.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Тушканчик
    Сообщений
    46 430
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Dimik_2126
    Так там и написано: БЕЗРЕЛЬСОВЫХ. То есть ты двигался не по по проезжей части, поэтому статья КОаП 15.15.3 - это вообще не про тебя, а протокол составлен неправильно.

    Это теория. Судебная практика - как Бог на душу положит, как всегда и было.
    По идее так и должно быть. Но в судебной практике все чаще трамвайные рельсы к проезжей части относят. Даже какоето распоряжение было по этому поводу. Гдето читал. Тут точно, как карта ляжет, т.е. как судья решит.

  11. #11
    Аватар для Санчес
    Регистрация
    15.06.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    РШНГ
    Возраст
    42
    Сообщений
    2 389
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Oleg07
    Цитата Сообщение от Dimik_2126
    Так там и написано: БЕЗРЕЛЬСОВЫХ. То есть ты двигался не по по проезжей части, поэтому статья КОаП 15.15.3 - это вообще не про тебя, а протокол составлен неправильно.

    Это теория. Судебная практика - как Бог на душу положит, как всегда и было.
    По идее так и должно быть. Но в судебной практике все чаще трамвайные рельсы к проезжей части относят. Даже какоето распоряжение было по этому поводу. Гдето читал. Тут точно, как карта ляжет, т.е. как судья решит.
    И соответственно, что в протоколе написано, если написали- встречка, а он подписал, то и рыпацца нечего, убалтывать на штраф, а не на лишение.
    Шнивавод

  12. #12
    LPD: Рубин Аватар для AseR
    Регистрация
    08.08.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 089
    Благодарности
    Сканируй протокол, замазывай личное и в студию!
    Renault F1 Team | Клуб владельцев и любителей марки Renault
    -----
    покинул форум

  13. #13
    LPD: Рубин Аватар для AseR
    Регистрация
    08.08.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 089
    Благодарности
    подлый дубль.
    Renault F1 Team | Клуб владельцев и любителей марки Renault
    -----
    покинул форум

  14. #14
    Аватар для Артём
    Регистрация
    06.08.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    320ia
    Возраст
    40
    Сообщений
    2 422
    Благодарности
    Кстати - аккуратнее - судя по всему они этим увлеклись.
    Только что на моих глазах на Кутякова сотрудник ДЦП радостно бежал к десятке стоящей на встречных трамвайных - для поворота на Рахова ..
    И что-то их сегодня многовато в том районе.

  15. #15
    AG Team
    Регистрация
    09.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    21074, SY NewAction
    Возраст
    57
    Сообщений
    2 267
    Благодарности
    По соображениям Гайцов процедура поворота выглядит так:
    При наличии знаков "Направление движения по полосам" поворот налево должен быть начат на дороге и пути пересечены в месте поворота.
    Без знаков на параллельные(по направлению движ.) пути необходимо въехать до начала поворота (длина отрезка - х/з) и сам поворот должен быть произведен уже с трамвайных путей!
    Не изуверы?!
    А про выезд на пути встречного направления нигде в ПДД упоминания (разрешения) нет. И "проезжая часть" в виде трамвайных путей должна быть "приспособлена" для движения автотранспорта. Кто ж из судей с этим согласится? Бить надо по протоколу, процедуре, отсутствию(наличию) свидетелей... И бросать эту х..ню с объездами.

  16. #16
    Аватар для PHN
    Регистрация
    29.07.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Мумусег S/C
    Возраст
    41
    Сообщений
    216
    Благодарности
    Заиппали ездуны по встречным трамвайным путям и поворачивальщики с них же.
    Отнимать права нах.

  17. #17
    Guest
    Среди юристов, специалистов в области дорожного движения и органами ГИБДД давно ведутся споры, что считать выездом на встречную полосу. Однозначного трактования не существует. Поэтому начинать надо с терминологии.

  18. #18
    Jason
    Guest
    Цитата Сообщение от PHN
    Заиппали ездуны по встречным трамвайным путям и поворачивальщики с них же.
    Отнимать права нах.
    +1

    На кутякова участок дороги с трамвайными путями предназначен для движения как безрельсовых тс так и 'рельсовых' тс (О чем свидетельствует то, что у нас называют асфальтом). Так что факт того что этот участок не является проезжей частью доказать будет трудно.
    Да и вообще распоясались вконец такие 'водители'. В ПДД есть замечания о том что при повороте налево и при плотном движении водители имеют право двигаться по трамвайным путям попутного следования. Таким образом тот, кто выезжает на встречные трамвайные пути создает аварийную ситуацию аналогичную выезду на встречную полосу. Сколько раз уже на той же кутякова такие 'водители' влетали в лоб встречным на трамвайных путях. Нарушил правила будь добр ответить по всей строгости закона.

  19. #19
    LPD: Рубин Аватар для AseR
    Регистрация
    08.08.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 089
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Jason
    На кутякова участок дороги с трамвайными путями предназначен для движения как безрельсовых тс так и 'рельсовых' тс (О чем свидетельствует то, что у нас называют асфальтом).
    Асфальт об этом не свидетельствует, НО если с путей встречного направления разрешен поворот налево (для встречного транспорта) - то их можно считать проезжей частью. Формально. 8)
    Renault F1 Team | Клуб владельцев и любителей марки Renault
    -----
    покинул форум

  20. #20
    Аватар для Dimik_2126
    Регистрация
    18.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kawasaki Concours 14, Ford Fusion Energi, Ford Expedition, Cessna 182
    Возраст
    36
    Сообщений
    5 439
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Baz
    По соображениям Гайцов процедура поворота выглядит так:
    При наличии знаков "Направление движения по полосам" поворот налево должен быть начат на дороге и пути пересечены в месте поворота.
    Без знаков на параллельные(по направлению движ.) пути необходимо въехать до начала поворота (длина отрезка - х/з) и сам поворот должен быть произведен уже с трамвайных путей!
    Не изуверы?!
    ИМХО намана все
    А про выезд на пути встречного направления нигде в ПДД упоминания (разрешения) нет.
    Упоминание есть. Там так и написано "запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления". Отдельным пунктом.
    И "проезжая часть" в виде трамвайных путей должна быть "приспособлена" для движения автотранспорта. Кто ж из судей с этим согласится? Бить надо по протоколу, процедуре, отсутствию(наличию) свидетелей...
    Афаик по всякому бывает.
    И бросать эту х..ню с объездами.
    Золотые слова.
    мощность ядерного взрыва равна 22030000000ккал что примерно соответствует 4,3 тысяч тонн копченой колбасы

  21. #21

    Регистрация
    16.03.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    630
    Благодарности
    В протоколе написано:
    - совершил нарушение: осуществил выезд на

    трамвайные пути встречного направления
    - ответственность за которое предусмотрено ст. 12.15. ч 3.

    - объяснения лица нарушевшего пдд : торопился,

    большее придумывать действительно не было времени.
    - Свидетельские строчки пусты.

    И только не нужно говорить, что таких водителей как
    я прав вообще нужно лишать. Мы с вами лично не
    знакомы, по-этому такие утверждения беспочвенны.
    Так же я выехал на эти трамвайные пути не полностью, а меньше чем на полкорпуса

    всех ответивших благодарю!

  22. #22
    AG Team
    Регистрация
    09.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    21074, SY NewAction
    Возраст
    57
    Сообщений
    2 267
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Dimik_2126
    Цитата Сообщение от Baz
    По соображениям Гайцов процедура поворота выглядит так:
    При наличии знаков "Направление движения по полосам" поворот налево должен быть начат на дороге и пути пересечены в месте поворота.
    Без знаков на параллельные(по направлению движ.) пути необходимо въехать до начала поворота (длина отрезка - х/з) и сам поворот должен быть произведен уже с трамвайных путей!
    Не изуверы?!
    ИМХО намана все
    Чёш намана? Ты уверен, что успеешь вскочить на рельсы раньше той точки выхода на полосу, которую придумал притаившийся гаец? Может найдешь указание длины отрезка для перестроения?

  23. #23
    Аватар для InSide
    Регистрация
    16.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    36
    Сообщений
    2 608
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Xykep
    В протоколе написано:
    - совершил нарушение: осуществил выезд на

    трамвайные пути встречного направления
    - ответственность за которое предусмотрено ст. 12.15. ч 3.

    - объяснения лица нарушевшего пдд : торопился,

    большее придумывать действительно не было времени.
    - Свидетельские строчки пусты.

    И только не нужно говорить, что таких водителей как
    я прав вообще нужно лишать. Мы с вами лично не
    знакомы, по-этому такие утверждения беспочвенны.
    Так же я выехал на эти трамвайные пути не полностью, а меньше чем на полкорпуса

    всех ответивших благодарю!
    твой пункт 3 гласит так
    "3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, -"
    Так вот тя не по той статье судить пытаются. Противоречий дахрена проста. Во первых рельсы - не проезжая часть - что также однозначно написано в ПДД. Во вторых случаи когда запрещен выезд на встречку - тоже описаны в ПДД - по моему толи пункт 9. Вобщем там тож про рельсы нифига не написано. Но это теория.
    А на практике - какого хера ты туда попёрся ? А ? Знакомы блин,не знакомы. Если передо мной какойнибудь мудак пытается вытворить подобный твоему трюк - он мудаком от этого быть не перестаёт , вне зависимости от моего личного с ним знакомства.
    А то что ты неправ конкретно - ты и сам думаю понимаешь. И от того что несколько КоАП у нас с ПДД не согласуется в некоторых моментах - твоей вины меньше не становится - это факт.

  24. #24
    Аватар для xarge
    Регистрация
    22.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    M 6
    Сообщений
    765
    Благодарности
    А мож кто знает - если ехать по С.Разина от Слонова до Рабочей и вперед. Там посередине трамвайные пути, а по обе стороны - движение односторонее. Там по правилам перестроиться как то можно справа налево? А то чтоб вперед проехать надо слева оказаться.

  25. #25
    LPD:  Ноль-седьмой Аватар для Oleg07
    Регистрация
    18.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Тушканчик
    Сообщений
    46 430
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от fixar2
    А мож кто знает - если ехать по С.Разина от Слонова до Рабочей и вперед. Там посередине трамвайные пути, а по обе стороны - движение односторонее. Там по правилам перестроиться как то можно справа налево? А то чтоб вперед проехать надо слева оказаться.
    У меня отца там хотели на "встречку" развести. Развели на 50р "за ремни". По идее как раз там и "травмайные пути не являются проезжей частью". Я там постоянно езжу вдоль и поперек, не тормозили ни разу.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.10.2012, 09:15
  2. Нововведения в ПДД - за выезд на встречные трамвайные пути будут лишать прав
    от takhir-uteshev в разделе Общество. Политика. Экономика
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 22.11.2010, 14:14
  3. про встречные трамвайные пути ссылка
    от decoder в разделе Автоправо
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 21.02.2008, 11:23
  4. Трамвайные пути встречного направления
    от siv в разделе Автомобильный
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 25.08.2006, 18:00
  5. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 26.03.2006, 18:52
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •