Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 34
  1. #1
    Аватар для Programmist
    Регистрация
    06.02.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    13
    Благодарности

    Post Ж/д перезд и запрещающий сигнал светофора

    Жд перезд г Саратова Новоастраханское шоссе
    Я двигался по Новоастраханскому шоссе в сторону Алтынной горы. Начал движение через железнодорожный переезд. Когда передние колеса пересекли автоматизированный барьер, с правой стороны включился запрещающий сигнал светофора. Я продолжил движение, руководствуясь тем, что маневр надо завершить. Также я вспомнил ,что остановка и задний ход запрещены на жд переезде, поэтому я не останавливаясь продолжил движение. При выезде с жд переезда стоял инспектор дпс, он жестом полосатой палочки остановил меня, начал на первый взгляд стандартную проверку документов, потом попросил проследовать в машину дпс, я проследовал в нее и там сотрудник показал мне видео-запись, как я выезжаю с переезда на запрещающий сигнал светофора, составил протокол об административном правонарушении. я сказал ему что у меня не было другого выхода, как завершить маневр . На что инспектор мне выдал, что это все ерунда , направил меня на университетскую в гаи к 10 января к 15 00. Типа у тебя штрафов не было и нарушение в первый раз, все разрешимо, ничего страшного..

    ДПС у жд перезда на Новосатраханском шоссе г. СаратоваВ строке совершил нарушение написано: пп 15.3 ПДД РФ Водитель управлял транспортом (марка, номерной знак) нарушил правила проезда железнодорожного переезда въехал на запрещающий сигнал светофора.

    Обидно, ведь я не въезжал на запрещающий сигнал, тогда он был нормальный, выключенный..

    Права отобрал, взамен выписал мне временное разрешение на право управлять транспортным средством, и дал копию протокола.

    10 января, 14:55 я на университетской 56, стою у двери и читаю объявление, в связи с праздниками отделение не работает, небольшой шок..

    На следующий день - 11 января, я к 9 часам приезжаю на университетскую, поднимаюсь на 2 этаж, читаю - прием начинается с 15 часов..

    11 января 15:00 на втором этаже, видимо после праздников выходных, скопилась приличная очередь людей. Отстояв в очереди, я захожу на прием, мое дело не обнаруживают, говорят скорей всего если было его передали в суд, на моей копии протокола написали ручкой адрес: огородная 193 б.. и дату 13 января.

    с 10 января у меня бессоница от нервов, 12 января я вырубился, 13 января нашел здание суда, дело мое тоже там быстро нашли. Назначили суд на 27 января.


    Хотелось бы знать, как обычно ведутся дела в суде в подобных ситуациях, возможно ли в принципе доказать свою правоту. Какими статьями необходимо руководствоваться, статистику исхода подобных дел и мер административных наказаний. В чем были мои ошибки и как надо поступать в следующий раз если не дай бог такое случится, ведь никогда не знаешь заранее в какой момент может включится запрещающий сигнал светофора, в то время когда ты будешь пересекать железно дорожный переезд.

  2. #2
    LPD: Танкер Аватар для Танкер
    Регистрация
    15.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Ceed
    Сообщений
    13 546
    Благодарности
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Programmist Посмотреть сообщение
    Я продолжил движение, руководствуясь тем, что маневр надо завершить. .....
    это касается только проезда регулируемых перекрестков...

    13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
    понятия перекрестка и ж.д. переезда - разные !!!

    "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне....
    "Железнодорожный переезд" - пересечение дороги с железнодорожными путями на одном уровне.


    Цитата Сообщение от Programmist Посмотреть сообщение
    .....Также я вспомнил ,что остановка и задний ход запрещены на жд переезде, поэтому я не останавливаясь продолжил движение.
    2. .....движение задним ходом в местах, где такие маневры запрещены.....
    влечет наложение административного штрафа в размере ста рублей.
    Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
    О.Уайльд

    work@torex.ru

  3. #3
    Аватар для Черт
    Регистрация
    24.07.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    29 475
    Благодарности
    Танкер, по твоей логике, если бы он переехал барьеры, но не пересек еще и первые рельсы, то ему так же нужно было бы метнуться назад задним ходом?
    Редкостный урод...©

  4. #4
    LPD: Танкер Аватар для Танкер
    Регистрация
    15.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Ceed
    Сообщений
    13 546
    Благодарности
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Черт Посмотреть сообщение
    Танкер, по твоей логике, если бы он переехал барьеры, но не пересек еще и первые рельсы, то ему так же нужно было бы метнуться назад задним ходом?
    по моей логике он пострадал бы на 100 рублей за это....
    Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
    О.Уайльд

    work@torex.ru

  5. #5
    Аватар для D&B
    Регистрация
    30.08.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    CHEVROLET
    Сообщений
    8 459
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Programmist Посмотреть сообщение
    Жд перезд г Саратова Новоастраханское шоссе

    с 10 января у меня бессоница от нервов, 12 января я вырубился, 13 января нашел здание суда, дело мое тоже там быстро нашли. Назначили суд на 27 января..
    Какие все нервные. Может ну их... права эти? Здоровье дороже


    Цитата Сообщение от Programmist Посмотреть сообщение
    Жд перезд г Саратова Новоастраханское шоссе
    Хотелось бы знать, как обычно ведутся дела в суде в подобных ситуациях, возможно ли в принципе доказать свою правоту. Какими статьями необходимо руководствоваться, статистику исхода подобных дел и мер административных наказаний. В чем были мои ошибки и как надо поступать в следующий раз если не дай бог такое случится, ведь никогда не знаешь заранее в какой момент может включится запрещающий сигнал светофора, в то время когда ты будешь пересекать железно дорожный переезд.
    Нормально ведутся. На видео все будет видно (сигналы загораются с двух сторон). Главное не надо там говорить: "въезжая на переезд боковым зрением увидел, что загорелся....", просто - въезжал на открытый переезд, ничего не горело и не звинело. Подписал протокол без объяснений т.к первый раз в такой ситуации.
    P.S в основном там ловят за то, что въезжаеш на переезд до того пока предыдущий покинул его. Может была впереди машинка?


  6. #6
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 789
    Благодарности
    Цитата Сообщение от D&B Посмотреть сообщение
    P.S в основном там ловят за то, что въезжаеш на переезд до того пока предыдущий покинул его.
    А при этом что нарушается?

  7. #7
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 604
    Благодарности
    тема баян - ж/д переезды уже обсуждались вдоль и поперек
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  8. #8

    Регистрация
    01.05.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    серебристый
    Сообщений
    4 857
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Танкер Посмотреть сообщение
    по моей логике он пострадал бы на 100 рублей за это....
    Статья 12.10. Нарушение правил движения через железнодорожные пути


    1. Пересечение железнодорожного пути вне железнодорожного переезда, выезд на железнодорожный переезд при закрытом или закрывающемся шлагбауме либо при запрещающем сигнале светофора или дежурного по переезду, а равно остановка или стоянка на железнодорожном переезде -

    влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от трех до шести месяцев.

    (в ред. Федеральных законов от 29.04.2006 N 57-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

    (см. текст в предыдущей редакции)
    Чтобы назад поехать он же должен остановиться. Так что в любом случае лишение или штраф.
    Даже не знаю что в такой ситуации делать... Переезд там реально дурацкий, езжу там каждый день - ДПС пасут почти круглые сутки, причем переезд еще иногда в холостую закрывают...

  9. #9
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 789
    Благодарности
    Цитата Сообщение от HUJG Посмотреть сообщение
    Даже не знаю что в такой ситуации делать...
    Если ты увидел красный сигнал ж/д светофора, то должен остановиться перед светофором. Если не увидел – то продолжаешь движение. Всё просто. ПДД.

  10. #10
    LPD: Танкер Аватар для Танкер
    Регистрация
    15.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Ceed
    Сообщений
    13 546
    Благодарности
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от HUJG Посмотреть сообщение
    Чтобы назад поехать он же должен остановиться. Так что в любом случае лишение или штраф.
    ну я же вроде ясно написал что такое Ж.Д. переезд

    "Железнодорожный переезд" - пересечение дороги с железнодорожными путями на одном уровне.
    при чем тут вообще ст.12.10 , если бы топикстартер НЕ въезжая на пересечение дороги с железнодорожными путями отъехал бы назад ПЕРЕД этим самым путями ?

    На Ж.Д. переезд он еще НЕ въехал !!!

    кстати даже и 100 рублей то с него не за что брать было бы .....
    Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
    О.Уайльд

    work@torex.ru

  11. #11
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 789
    Благодарности
    В общем, если бы я в последний момент увидел запрещающий сигнал ж/д светофора так, что не успел бы у него остановиться, то я остановился бы там, где смог, но не выезжая непосредственно на переезд. В этом случае будет нарушено:

    ПДД
    15. Движение через железнодорожные пути
    15.4. В случаях, когда движение через переезд запрещено, водитель должен остановиться у стоп-линии, знака 2.5 или светофора...
    Ответственность за это:

    КоАП
    Статья 12.10. Нарушение правил движения через железнодорожные пути
    2. Нарушение правил проезда через железнодорожные переезды, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, -
    влечет наложение административного штрафа в размере ста рублей.

  12. #12
    Аватар для D&B
    Регистрация
    30.08.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    CHEVROLET
    Сообщений
    8 459
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    А при этом что нарушается?
    Вот это имел ввиду:

    15.3. Запрещается выезжать на переезд:
    ...

    если за переездом образовался затор, который вынудит водителя остановиться на переезде;
    ...


  13. #13
    Аватар для Programmist
    Регистрация
    06.02.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    13
    Благодарности

    Post

    Цитата Сообщение от D&B Посмотреть сообщение
    Может ну их... права эти? Здоровье дороже
    Велосипед с моторчикомВозможно нервы дороже, покупаешь велосипед, монтируешь моторчик, и ездишь как тебе совесть позволит..





    Цитата Сообщение от D&B Посмотреть сообщение
    На видео все будет видно (сигналы загораются с двух сторон).
    ДПС у жд перезда на Новосатраханском шоссе г. Саратова
    В моем случае на видео видно лишь, как я съезжаю с бугорка, противоположного светофора даже в кадре нет. Фотография с машиной дпс, это как раз тот самый день, и тот самый переезд, если фотографию увеличить, то можно представить примерный ракурс видео съемки. На мой взгляд видеосъемка была вообще не удачная, так как сам переезд находится выше основной дороги и черта горизонта совпадает с рельсами, из-за этого невозможно разобрать рельсы переезжаю либо по асфальту еду, тут много чего можно нафантазировать..

    Меня волнует больше тот факт, что нет решения как надо поступать правильно в ситуации когда ты пересекаешь объект жд переезда и загорается запрещающий сигнал светофора, в этом случае по настоящему законодательству получается, что ты автоматически нарушаешь, хотя ничего противозаконного даже и не думал совершать, это несправедливо. Дело в не наказании, какое бы оно не было оправдательное или обвинительное, дело в справедливости, не должно быть такого из-за стечения обстоятельств.


    Цитата Сообщение от D&B Посмотреть сообщение
    P.S в основном там ловят за то, что въезжаешь на переезд до того пока предыдущий покинул его. Может была впереди машинка?
    Нет, ничего такого не было, от шлагбаума до автоматизированного барьера другой стороны, как правило в потоке движется 4 машины с учетом дистанции. Но машина впереди была. Мне еще сотрудник дпс сказал, что и его можно тоже было остановить..

    Цитата Сообщение от HUJG Посмотреть сообщение
    Переезд там реально дурацкий, езжу там каждый день - ДПС пасут почти круглые сутки, причем переезд еще иногда в холостую закрывают...
    Да, переезд - это подстава, как раз со мной это произошло на холостом переезде, а сразу же после меня он еще раз также закрылся необоснованно и также был остановлен человек. Очень большая производительность. Я после этого всю ночь не спал, в голове прокручивал всю ситуацию, и меня удивлял тот факт что переезд 2 раза при мне закрывался не обоснованно, тут же было составлено 2 протокола, после этого еще второй сотрудник дпс вышел из кустов со стороны жд путей.. я невольно сделал предположение, может один из них - рельсы по какой нибудь технологии замыкал, тем самым включая красный сигнал светофора на жд переезде в нужный момент, а второй обрабатывал нас, клиентов... Сам знаю, фантастика, но кто знает, наши сотрудники они такие находчивые, может это и правда, я не проверял.

    Сегодня ночью мне было легче спать, так как понял, что недоразумение в самом законе, а так как это закон, то он должен исполняться. Но спал не долго, так как появился шанс доказать свою невиновность, ведь инкриминируемое правонарушение заключено в том, что я въехал на жд переезд на запрещающий сигнал светофора. У меня возник вопрос, а где границы жд переезда, если считать только рельсы - значит ничего не поделаешь, но ведь жд переезд - это по логике не только рельсы, а целый объект. Я стал искать ответ на свои вопрос в сети, и нашел интересную запись в одном блоге livejournal:

    Цитата Сообщение от Николай Басманов
    Представим, что мы подъезжаем к переезду и, когда автомобиль находится буквально в метре от шлагбаума, загорается запрещающий сигнал. А за переездом стоит экипаж ДПС, улыбается и смотрит, что вы будете делать, попутно записывая ваши действия на камеру. Варианта всего три.

    1. Проехать переезд - ч. 1 ст. 12.10 КоАП (ч. 15.3 ПДД), лишение прав на срок до 6 месяцев. Объективная сторона правонарушения в этом случае - выезд на переезд при запрещающем сигнале светофора.

    2. Остановиться - ч. 1 ст. 12.19 КоАП, либо ч. 2 ст 12.10 КоАП (ч. 15.4 ПДД) - штраф сто рублей. Это при условии, что вы резко затормозите и остановитесь до границы переезда. Если остановитесь на переезде - то вышеупомянутые 6 месяцев лишения.

    3. Развернуться или отъехать назад задним ходом. На самом переезде этого делать нельзя - ч. 2 ст. 12.14 КоАП (ч. 8.11 или 8.12 ПДД), либо ч. 2 ст. 12.10 КоАП (ч. 8.11 или 8.12 ПДД) - штраф 100 рублей. Если успеете затормозить и развернуться до границы переезда, то будем считать, что вы уникум, и дальнейшее чтение этой заметки вам не обзательно.

    Итак, что бы вы не делали - вы нарушитель. Хотя формально ничего противозаконного не делали.
    Я так и не понял, где же она граница железнодорожного переезда? Значит в суде можно вести поэтому вопросу дискуссию? Или на этот вопрос уже есть ответ?

  14. #14

    Регистрация
    01.05.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    серебристый
    Сообщений
    4 857
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Programmist Посмотреть сообщение
    Я так и не понял, где же она граница железнодорожного переезда? Значит в суде можно вести поэтому вопросу дискуссию? Или на этот вопрос уже есть ответ?
    Танкер выше привел цитату из ПДД.
    "Железнодорожный переезд" - пересечение дороги с железнодорожными путями на одном уровне.
    Т.е. шлагбаум, автоматические барьеры не входят в ж/д переезд. Ну по крайней мере я так понял из определения...
    ЗЫ. Похоже самый правильный способ в этой ситуации - давать задний ход, разворачиваться и езжать по другой дороге от греха подальше))

  15. #15
    Аватар для Jameson
    Регистрация
    09.10.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Chery Amulet
    Возраст
    32
    Сообщений
    333
    Благодарности
    Цитата Сообщение от HUJG Посмотреть сообщение
    Похоже самый правильный способ в этой ситуации - давать задний ход, разворачиваться и езжать по другой дороге от греха подальше))
    Если есть такая возможность. Может тебе в задний бампер уже дышит следующий желающий проехать, назад сдать не сможешь и уже получится остановка на ЖД переезде...
    P.S. Вообще переезды не недолюбливаю,а этот особенно и всегда стараюсь лишний раз через него не ехать...

  16. #16

    Регистрация
    08.06.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    38
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Programmist Посмотреть сообщение
    Велосипед с моторчикомпосле этого еще второй сотрудник дпс вышел из кустов со стороны жд путей.. я невольно сделал предположение, может один из них - рельсы по какой нибудь технологии замыкал





    В принципе такое возможно. Замыкают скорее всего, когда мачтовый ж/д светофор красный. Может стоит проследить и снять весь процесс на видео!!!

  17. #17
    Аватар для Molodoi
    Регистрация
    05.10.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Renault Megane II
    Сообщений
    1 049
    Благодарности
    Нда ДПС никогда оттуда не уедут, у меня лично было 2 раза такое на данном ж/д переезде, ругался с ними, пересматривал видео по 20 раз, зато отпустили с правами, на 3 раз правда лишили. Для себя понял главное, надеюсь, при подъезде к нему прям перед светофором останавливаюсь, чтобы заехавшая на переезд машина прошла половину его пути и потом резко трогаюсь, чтобы быстрее проехать без помех спереди. Надеюсь понятно описал, а автору темы хочу удачи посоветовать, часто решаются дела не в пользу водителей, учи теорию как говорится, но лучше бы ты на месте протестовал не подписывал, кричал, грозил жалобами, за вымогательство взятки на них в суд подать и т.п. (утрируя конечно) и записывал бы все переговоры, щас уже поздно, моё мнение. А что в протоколе написал?

  18. #18
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 789
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Molodoi Посмотреть сообщение
    резко трогаюсь, чтобы быстрее проехать без помех спереди
    Это не спасёт от возможного выезда на переезд при запрещающем сигнале светофора.

  19. #19
    Аватар для Molodoi
    Регистрация
    05.10.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Renault Megane II
    Сообщений
    1 049
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Это не спасёт от возможного выезда на переезд при запрещающем сигнале светофора
    это не спасёт, но если спереди не быдет никого во первых и при резком троганье во-вторых ты на ж/д переезде окажешся за считаные секунды, вероятность того что в эти 2-3 (может и 1,5) секунды загорится сигнал очень минимальна, лично я думаю 1 к 10000, это уже показатель. И приведённый пример мне кажется лучше чем потоком тихо катиться друг за другом, что влечёт за собой как раз и вменяемое нарушение. Пусть ты и прав заехал, а он только потом включился, но камера то стоит на другой стороне и с низу тебя видно только через несколько секунд после зажигания сигнала (пока ты едешь по подъёму к рельсам) и как раз на видео прям видно, что загорелся светофор и через некоторое время выезжаеш ты, прям 100% процентов люди далёкие от этой ситуации скажу, увидев это видео, что вот м...дак нарушает и пытается ещё права качать. Просто сам очень много этих видео просмотрел, когда мне это вминяли, чуть ли не посекундам с инспектором разберали и спорили, мож поэтому меня на этом переезде запомнили (езжу там почти каждый день).

  20. #20
    Аватар для D&B
    Регистрация
    30.08.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    CHEVROLET
    Сообщений
    8 459
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Molodoi Посмотреть сообщение
    Для себя понял главное, надеюсь, при подъезде к нему прям перед светофором останавливаюсь, чтобы заехавшая на переезд машина прошла половину его пути и потом резко трогаюсь, чтобы быстрее проехать без помех спереди...?
    + 1000
    В основном Гайцы там просто так не докапываются. На этом участке часто возникают заторы, из за того что машину поворачивающую на лево (на Пензенскую) не пропускает встречный поток. Достаточно 3х машин и последняя встанет уже на переезде.

    Как я и предположил, впереди ТС была машина не покинувшая переезд.


  21. #21
    welcomeinside
    Guest
    Цитата Сообщение от D&B Посмотреть сообщение
    из за того что машину поворачивающую на лево (на Пензенскую) не пропускает встречный поток. Достаточно 3х машин и последняя встанет уже на переезде.
    имхо для преодоления такой проблемы достаточно запретить левый поворот на пензенскую...
    а вот что делать с той гайской кормушкой, любопытно узнать советы бывалых (ну или образованных).

  22. #22

    Регистрация
    21.10.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    бусик
    Возраст
    44
    Сообщений
    2 549
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SeVaK Посмотреть сообщение
    В принципе такое возможно. Замыкают скорее всего, когда мачтовый ж/д светофор красный. Может стоит проследить и снять весь процесс на видео!!!
    вы наверное себе мало представляете, какой кипиш поднимается на ж.д. в случае такого вот действия.....

  23. #23
    Аватар для Mamont 64
    Регистрация
    09.08.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    АЗЛК2140=>ТАЗик21043
    Возраст
    43
    Сообщений
    613
    Благодарности
    Цитата Сообщение от D&B Посмотреть сообщение
    машину поворачивающую на лево (на Пензенскую) не пропускает встречный поток. Достаточно 3х машин и последняя встанет уже на переезде.
    Ерунда,два ряда спокойно умещаются.Налево встаёшь и ждёшь,а не лезешь в наглую,справа КамАЗ легко проедет.По теме держу дистанцию,на переезд заезжаю когда впереди едущий переезжает последний рельс.

  24. #24
    Аватар для Mamont 64
    Регистрация
    09.08.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    АЗЛК2140=>ТАЗик21043
    Возраст
    43
    Сообщений
    613
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mikka Посмотреть сообщение
    Замыкают скорее всего,
    Часто такиеже мысли приходят,часто закрывают на непродолжительное время.Дежурная наверное в доле

  25. #25

    Регистрация
    29.09.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    274
    Благодарности
    Был уже подобный случай и совет. Заяви что не въезжал на переезд при красном светофоне и настаивай что у ГАИ нет записи противоположного.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Ответов: 92
    Последнее сообщение: 02.06.2011, 13:21
  2. Ответов: 52
    Последнее сообщение: 10.11.2010, 17:39
  3. Дополнительный сигнал светофора у 9-го гастронома
    от Роман Ворон в разделе Автомобильный
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 29.08.2010, 23:28
  4. Правый поворот на красный сигнал светофора..............
    от Фокс Мaлдер в разделе Автомобильный
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 24.08.2007, 10:54
  5. Ситуация у светофора
    от Санчес в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 28.06.2005, 08:14
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •