Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 46
  1. #1
    Аватар для Suspended
    Регистрация
    21.07.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Tiguan
    Сообщений
    450
    Благодарности

    Lightbulb Почему в машины не ставят электрообогреватели?

    Я уже который раз задаюсь этим вопросом - а почему собственно производители машин до сих пор не начали ставить электрообогреватели во все машины? Я не про премиум класс, а про самые дешёвые и доступные. Ну скажем по схеме: "кипятильник" в тот воздушный канал, что идёт после двигателя на обогрев салона, мощность регулируем обратно пропорционально прогреву двигателя, благо показания уже есть. Мощность контролируем через десятирублёвый шим, шимом управляем через десятирублёвую микросхемку, благо программа за день пишется, "кипятильник" опять же стоит не дорого. Стоимость от всей машины наверное 0.05%, зато какой маркетинговый эффект. И что-то до сих пор не делают. Как-будто оставив такую плюшку на премиум класс, все тут же ринутся его покупать

  2. #2
    Аватар для Vovanich
    Регистрация
    27.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    леший
    Возраст
    55
    Сообщений
    6 914
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Suspended Посмотреть сообщение
    "кипятильник"
    хм, ты о чём? я не понял

  3. #3
    Аватар для RealSystem
    Регистрация
    20.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    1979 Москвич 412 (ИЖ), 2016 Honda Civic 1.5 turbo, 2017 Toyota Tacoma 4x4 V6
    Возраст
    33
    Сообщений
    12 580
    Благодарности
    Suspended, КПД рассчитан и заложен, если есть предложения сформулируй правильно

  4. #4
    Аватар для Suspended
    Регистрация
    21.07.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Tiguan
    Сообщений
    450
    Благодарности
    Цитата Сообщение от RealSystem Посмотреть сообщение
    Suspended, КПД рассчитан и заложен, если есть предложения сформулируй правильно
    Не совсем понял, КПД чего именно?

  5. #5
    LPD:  Ноль-седьмой Аватар для Oleg07
    Регистрация
    18.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Тушканчик
    Сообщений
    46 424
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    и на сколько киловатт тены нужны? и соответственно генератор надо раза в 3 мощнее ))) например если киловатт то это примерно 80 ампер нужно.

  6. #6
    Георгиевская ленточка AG Team Аватар для UnPlug
    Регистрация
    22.10.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    немецкий уазик
    Возраст
    33
    Сообщений
    23 691
    Благодарности
    К примеру радиатор у отопителя ВАЗ 2101 рассеивает около 2.5кВт тепла. Если это переводить на электрический обогрев, то придется ставить на ту же классику генератор, который в 3-4 раза мощнее имеющегося. Экономии никакой + включение печки будет очень сильно тормозить двигатель. Никогда не замечали как машина начинает тупить при включении кондея?

  7. #7
    Георгиевская ленточка AG Team Аватар для UnPlug
    Регистрация
    22.10.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    немецкий уазик
    Возраст
    33
    Сообщений
    23 691
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Oleg07 Посмотреть сообщение
    и на сколько киловатт тены нужны? и соответственно генератор надо раза в 3 мощнее ))) например если киловатт то это примерно 80 ампер нужно.
    опередил )

  8. #8

    Регистрация
    03.11.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    2121
    Сообщений
    582
    Благодарности
    Зато двигатель под такой нагрузкой будет прогреваться как на ходу в гору ) Это инновационное решение между прочим ) Осталось только придумать толковое название новой технологии вроде "Superfast Warming" и можно смело вступать в ВТО.

  9. #9
    Аватар для RealSystem
    Регистрация
    20.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    1979 Москвич 412 (ИЖ), 2016 Honda Civic 1.5 turbo, 2017 Toyota Tacoma 4x4 V6
    Возраст
    33
    Сообщений
    12 580
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Suspended Посмотреть сообщение
    Не совсем понял, КПД чего именно?
    КПД электросистемы, единственный способ дешево реализовать то, что ты предложил - изобрести способ изготовления халявного генератора размером с родной классический, например, но с мощностью камазовского

  10. #10
    Аватар для Denis2110
    Регистрация
    06.09.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mits L200
    Сообщений
    1 404
    Благодарности
    У меня стоит такое, керамический нагреватель, 800вт. Штука офигенная. В нынешние морозы приходишь, заводишь, сразу все на максимум включаешь, и через 3-5мин уже теплым идет. Это на дизеле.
    Как известно, сопротивление человеческого тела около 100 кОм. Каждые 100 г водки, принятые вовнутрь, снижают сопротивление тела на 1 кОм.
    Сколько нужно выпить водки, чтобы достичь состояния сверхпроводимости?
    Гламурный свадебный грузовик

  11. #11
    Banned (Read Only)
    Регистрация
    27.02.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Сервантик
    Возраст
    36
    Сообщений
    34 587
    Благодарности
    Записей в дневнике
    2
    Ставят, только не сильно мощные, на 200-300 Вт, причём даже на сравнительно дешовых авто, работают они в периуд прогрева авто, чтобы на стекло сразу дул тепленький воздух

    А чтоб поставить нормальный обогреватель на 1кВт, слишком большой генератор придётся ставить, а также проводка к тэнам должна держать от 80 ампер)

  12. #12
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Denis2110 Посмотреть сообщение
    У меня стоит такое, керамический нагреватель, 800вт. Штука офигенная. В нынешние морозы приходишь, заводишь, сразу все на максимум включаешь, и через 3-5мин уже теплым идет. Это на дизеле.
    Никаких дополнительных подогревателей нет, в нынешние морозы прихожу, завожу, включаю все на максимум, через 3 минуты воздух уже теплым идет, лобовое стекло оттаивает. Что неправильно делаю?
    По теме - полуторакилловатный подогреватель ОЖ, правда на 220В, греет дизель полторы тонны весом и КУНГ, в нынешнюю погоду температура дизеля держится на 40, в помещении - 10. Для легкового движка 500Вт было бы достаточно.

  13. #13
    Аватар для Сергей 195
    Регистрация
    06.02.2011
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    2101, Калина
    Сообщений
    75
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Denis2110 Посмотреть сообщение
    У меня стоит такое, керамический нагреватель, 800вт. Штука офигенная. В нынешние морозы приходишь, заводишь, сразу все на максимум включаешь, и через 3-5мин уже теплым идет. Это на дизеле.
    Зачем заморечивоться если через 3-5мин после эаводки авто из печки идет теплый воздух.При чем тут дизель...

  14. #14
    Аватар для Denis2110
    Регистрация
    06.09.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mits L200
    Сообщений
    1 404
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Сергей 195 Посмотреть сообщение
    Зачем заморечивоться если через 3-5мин после эаводки авто из печки идет теплый воздух.При чем тут дизель...
    Ну я не заморачивался, это штатная система

    А дизель какраз по теме, ибо его нагреть - весьма долго. Например Land Rover Defender 90/110 с фордовским дизелем при -5 на улице, на холостых еле-еле набирает 40 градусов... На многих инодизелях стоят разнообразные система догрева.
    Как известно, сопротивление человеческого тела около 100 кОм. Каждые 100 г водки, принятые вовнутрь, снижают сопротивление тела на 1 кОм.
    Сколько нужно выпить водки, чтобы достичь состояния сверхпроводимости?
    Гламурный свадебный грузовик

  15. #15
    Аватар для RealSystem
    Регистрация
    20.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    1979 Москвич 412 (ИЖ), 2016 Honda Civic 1.5 turbo, 2017 Toyota Tacoma 4x4 V6
    Возраст
    33
    Сообщений
    12 580
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Denis2110 Посмотреть сообщение
    это штатная система
    Денис, а как выглядит нагреватель у тебя? Мне интересна конструкция.

  16. #16
    Аватар для Denis2110
    Регистрация
    06.09.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mits L200
    Сообщений
    1 404
    Благодарности
    вот так:Нажмите на изображение для увеличения
Название: Heater.jpg
Просмотров: 13
Размер:	71.5 Кб
ID:	155154
    Как известно, сопротивление человеческого тела около 100 кОм. Каждые 100 г водки, принятые вовнутрь, снижают сопротивление тела на 1 кОм.
    Сколько нужно выпить водки, чтобы достичь состояния сверхпроводимости?
    Гламурный свадебный грузовик

  17. #17
    Георгиевская ленточка Аватар для Jack64
    Регистрация
    01.12.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Стремиться к лучшему
    Возраст
    30
    Сообщений
    4 062
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Denis2110 Посмотреть сообщение
    на холостых еле-еле набирает 40 градусов...
    На Галлопере такая же беда. Пока не поедешь тепла не дождешься)

  18. #18
    Аватар для Suspended
    Регистрация
    21.07.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Tiguan
    Сообщений
    450
    Благодарности
    Что хотели сказать половина людей, я честно говоря не понял. Зачем доводить идею до крайности (идиотизма)? Нет, заменять печку на электрическую вместо тепловой энергии двигателя - не нужно. И нет, делать обогрев в полтора кВт как ни странно тоже не нужно.
    Я предполагаю что-то в духе 300-500 вт, кмк примерная мощность обычного фена на самой слабой мощности. Очевидно, что идея очень актуальна для малолитражек и дизелей, например в -20 я должен греть на холостых порядка 7 минут минимум (при выключенном обдуве), чтобы из печки пошёл воздух хотя бы в +15. Т.е. оттопить стекло при заводе с автозапуска - было бы очень удобно. А описав копеечность схемы, лишний раз удивился, почему продвинутые японцы не стали ставить подобную плюшку на все машины ещё в каком-нибудь 95 году. Тепло у них так что-ли...

  19. #19
    Федор
    Guest
    Цитата Сообщение от Suspended Посмотреть сообщение
    Я предполагаю что-то в духе 300-500 вт, кмк примерная мощность обычного фена на самой слабой мощности.
    обычный фен берет воздух из комнаты температурой 20 градусов и нагревает его до 60 градусов, т.е. на 40 градусов. Если такой отопитель запустить при -20 (а он и нужен при таких температурах или еще холоднее, при нуле нет смысла заморачиваться), то на выходе будет воздух температурой +20, что на ощупь - тоже прохладно и не радует.
    Цитата Сообщение от Suspended Посмотреть сообщение
    Т.е. оттопить стекло при заводе с автозапуска - было бы очень удобно.
    Для оттаивания стекла используют нагреватели, наклеенные на стекло, в том числе и лобовое, владельцы Фокусов с "зимним" пакетом могут рассказать подробнее. Там нет нужды греть воздух в салоне, поэтому можно обойтись гораздо меньшей мощностью.

  20. #20
    Аватар для Denis2110
    Регистрация
    06.09.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mits L200
    Сообщений
    1 404
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Suspended Посмотреть сообщение
    Что хотели сказать половина людей, я честно говоря не понял. Зачем доводить идею до крайности (идиотизма)? Нет, заменять печку на электрическую вместо тепловой энергии двигателя - не нужно. И нет, делать обогрев в полтора кВт как ни странно тоже не нужно.
    Я предполагаю что-то в духе 300-500 вт, кмк примерная мощность обычного фена на самой слабой мощности. Очевидно, что идея очень актуальна для малолитражек и дизелей, например в -20 я должен греть на холостых порядка 7 минут минимум (при выключенном обдуве), чтобы из печки пошёл воздух хотя бы в +15. Т.е. оттопить стекло при заводе с автозапуска - было бы очень удобно. А описав копеечность схемы, лишний раз удивился, почему продвинутые японцы не стали ставить подобную плюшку на все машины ещё в каком-нибудь 95 году. Тепло у них так что-ли...
    Ну как раз на японце и стоит, хоть и собрано в тайланде Кстати, полне возможно, что на многих чистокровный япошках такое есть, только малоизвестно...
    Как известно, сопротивление человеческого тела около 100 кОм. Каждые 100 г водки, принятые вовнутрь, снижают сопротивление тела на 1 кОм.
    Сколько нужно выпить водки, чтобы достичь состояния сверхпроводимости?
    Гламурный свадебный грузовик

  21. #21

    Регистрация
    03.11.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    2121
    Сообщений
    582
    Благодарности
    Может экологические нормы какие мешают или расход топлива сильно прыгает, что отпугнет экономных потенциальных клиентов.

  22. #22
    Аватар для Илья Н
    Регистрация
    20.04.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    10 026
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Anthrax Посмотреть сообщение
    в нынешние морозы прихожу, завожу, включаю все на максимум, через 3 минуты воздух уже теплым идет, лобовое стекло оттаивает.
    это на какой машине так?

  23. #23
    Moderator
    Регистрация
    09.03.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    WJ 4,7
    Сообщений
    19 733
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Илья Н Посмотреть сообщение
    это на какой машине так?
    Я такое испытал на себе на Пежо 308 двиг 1,6л. Был шокирован. Тёплый воздух начал идти уже после пары-тройки минут прогрева.

  24. #24
    Кальция глюконат
    Guest
    Цитата Сообщение от vadimka Посмотреть сообщение
    Я такое испытал на себе на Пежо 308 двиг 1,6л. Был шокирован. Тёплый воздух начал идти уже после пары-тройки минут прогрева.
    что делал? подробнее

  25. #25
    Аватар для mentor
    Регистрация
    02.01.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Honda CR-V 2.0 AT 4WD + MB A180 2WD???
    Возраст
    35
    Сообщений
    2 191
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Denis2110 Посмотреть сообщение
    Ну как раз на японце и стоит, хоть и собрано в тайланде Кстати, полне возможно, что на многих чистокровный япошках такое есть, только малоизвестно...
    Давно есть, но только на ограниченных северных версиях, т.к. для них кондей важнее из-за их климата. А по теме - очень хорошая штука, заводишь авто - сразу практически идет теплый воздух, красота.
    Кто ищет, тот всегда найдет.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Ответов: 62
    Последнее сообщение: 21.04.2009, 20:51
  2. Почему на ТНК не заправляют "До полного"?
    от Grifeen в разделе Обо всём
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 20.10.2008, 13:09
  3. Ответов: 44
    Последнее сообщение: 23.10.2007, 16:24
  4. Не ставят автомобиль на учёт.
    от Stealth™ в разделе Автоправо
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 06.11.2006, 10:41
  5. Не ставят на учет
    от 2d в разделе Автоправо
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.06.2006, 05:51
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •