Движение по средней полосе на трехполосной дороге

[murug]

Ситуация на перекрестке Аткарской и Большой Казачьей. Еду по Аткарской со стороны Рабочей. Разметки на дороге нет, визуально три полосы. Исторически сложилось, что навстречу движутся по одной полосе, а в моем направлении - часто по двум. Ну и часто за перекрестком стоят ГИБДД. Давно интересно, за что они там ловят, является ли нарушением движение по средней полосе в данном случае, и если да - то как наказывается.
Поправьте, если я не прав:

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками ... а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева

Следовательно, выезд на сторону, предназначенную для встречного движения - имеется. Но:

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

-не подходит, поскольку полос менее четырех.

9.3. На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота.

-не подходит, поскольку нет разметки.
Получается, выезд на встречную сторону здесь не запрещен, и нарушения, подпадающего под

12.15 ч.4 Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи

здесь нет?
Но! Если я буду проезжать перекресток быстрее, чем машины, движущиеся по правой полосе, то получается, что я нарушаю

11.5. Обгон запрещен:
...на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной

?
Если так, то под какой пункт КОАП попадает данное нарушение? Под этот:

12.15 ч.1 Нарушение правил расположения ТС на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней
штраф 500 руб.

?
P.S. Ах да, еще подумал - собственно когда уже начался перекресток, проезжая часть там расширяется, и уже не факт, что я нахожусь на встречной стороне.
P.P.S. А еще посмотрел сейчас на Яндекс-панораму того места http://maps.yandex.ru/-/CBQmq0pz и что-то уже не уверен - может все-таки помещаются там четыре полосы еще до перекрестка??

 

[welcomeinside]

Давно интересно, за что они там ловят.

за пешеходов. пешеходный переход там, понимаете ли.

 

[ga MAD]

Обгон на перекрестке запрещен. Т.е. по логике выезжать на перекресток вторым рядом - нельзя.

 

[murug]

Обгон на перекрестке запрещен. Т.е. по логике выезжать на перекресток вторым рядом - нельзя.

Так а наказание-то какое?

 

[ga MAD]

Запрещенный выезд на встречку наверное.
Правда, из-за неясностей с шириной проезжей части там фиг что докажешь.

 

[Танкер]

Разметки на дороге нет, визуально три полосы.

забудьте о нечетном числе полос вообще и навсегда...

нечетно число полос может быть организовано исключительно знаками и/или разметкой...

что-то уже не уверен - может все-таки помещаются там четыре полосы еще до перекрестка??

кто там помещается ?

камаз там всего один уместится, а вот 4 мотоциклиста там уместятся легко... и для них там будет именно 4 полосы...

 

[CAM]

з

камаз там всего один уместится, а вот 4 мотоциклиста там уместятся легко... и для них там будет именно 4 полосы...

Почем экзамен по ПДД сдавали?
На Аткарской ширина дороги всегда 2 полосы была, ибо дорога узкая.

 

[Илья Н]

Почем экзамен по ПДД сдавали?
На Аткарской ширина дороги всегда 2 полосы была, ибо дорога узкая.

Думаю Танкер намекает на п.9.1 :" Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками ... а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. "
Так что ваша фраза "ибо дорога узкая" больше попахивает проплаченным экзаменом ПДД )))

 

[baron79]

забудьте о нечетном числе полос вообще и навсегда...

нечетно число полос может быть организовано исключительно знаками и/или разметкой....

очень наивное заблуждение, тоже был таким, но суд напомнил в какой стране мы живем. У меня забрали права за нарушение п. 9,3, ни разметки ни знаков. Прошел три суда (мировой, районный, обл). В итоге уже месяц без прав. Доводы суда - если разьезжаются три машины то дорога трехполосная и с...ть они хотели на все.

 

[murug]

У меня забрали права за нарушение п. 9,3, ни разметки ни знаков.

Точно именно 9.3? Ведь там же русским по-белому написано: "На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой..."

 

[Танкер]

очень наивное заблуждение, тоже был таким, но суд напомнил в какой стране мы живем. У меня забрали права за нарушение п. 9,3, ни разметки ни знаков. Прошел три суда (мировой, районный, обл). В итоге уже месяц без прав. Доводы суда - если разьезжаются три машины то дорога трехполосная и с...ть они хотели на все.

не нужно экономить на адвокате если знаний не хватает и сами не в состоянии доказать свою правоту...

Точно именно 9.3?

9.3 вообще относится к организации реверсивного движения....

на какой улице в городе такое движение ?

 

[baron79]

не нужно экономить на адвокате если знаний не хватает и сами не в состоянии доказать свою правоту...?

может быть...
про реверсивное движение ни слова там. Ваши догадки? А про наличие разметки, еще раз говорю, судьям пофиг. По крайней мере тем, с которыми я общался
9.3. На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.
Может как нибудь выложу материалы на разбор местным спецам форума )

 

[Танкер]

про реверсивное движение ни слова там. Ваши догадки?

хорошо. поясню подробнее.

что такое реверсивное движение?
Движение, когда по одной полосе перемещение ТС осуществяется в два направления поочередно.

против такого определения возражения есть ?

разметка 1.9 устанавливает границы полосы движения на которой организовано такое движение с обязательным регулированием светофорами.
при выключенных светофорах данная полоса всего лишь разделяет транспортные потоки и выезжать на нее нельзя.
при включенных светофорах разрешенное направление проезда определяется соответсвующими сигналами светофоров.

на трехполосных дорогах при наличии разметки, например 1.5, средняя полоса также используется для движения в двух направлениях и также поочередно.
Отличие лишь в том, что это движение не является регулируемым, а установлены ограничения для вариантов использования этой полосы - для обгона, объезда, поворота налево и разворота , т.е. для иных вариантов движения выезжать на нее нельзя.

увидев трехполосную разметку с использованием 1.9 понимаем, что на средней полосе регулируемое реверсивное движение и ищем взглядом светофор над ней.
увидев трехполосную разметку 1.5 понимаем, что движение это (в обоих направлениях и поочередное) нерегулируемое и использоваться эта полоса может лишь ограниченно.

 

[murug]

Может как нибудь выложу материалы на разбор местным спецам форума )

Было бы интересно почитать, хоть я и не спец.