Помощь Регистрация
Страница 1 из 14 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 347
  1. #1
    Chtulhu
    Guest

    Рай не для всех: сколько получают нефтяники и газовики


    Высокие цены на нефть, давно преодолевшие отметку в 110 долл./барр., стимулируют рост доходов в нефтегазовой отрасли. Как результат, зарплаты сотрудников этих компаний превышают среднероссийские более чем вдвое, топ-менеджеры получают многомиллионные бонусы, а дивиденды бьют рекорды.
    Вместе с доходами растет и налоговая нагрузка на нефтяников и газовиков, ведь они обеспечивают почти половину российского бюджета. Однако российские бюджетники - учителя и врачи, получающие зарплату как раз из бюджета государства, в "нефтегазовый рай" национального благосостояния пока не попали.
    Средний уровень
    Рост цен на нефть за последние несколько месяцев уже успел впечатлить и экспертов, и участников рынка. За баррель черного золота сейчас не скупятся отдавать более 110 долларов. Это, между прочим, в полтора раза больше, чем год назад. Цены на нефть толкают вверх и доходы нефтегазовой отрасли (стоимость газа также привязана к нефти), а вместе с ней и зарплаты нефтяников, остающиеся одними из самых высоких в РФ.
    По данным Росстата, сейчас доходы работников этой отрасли в среднем в 2,2 раза превышают среднероссийский показатель. Пока обычные россияне довольствуются 22 тыс. руб. в месяц, зарплаты в нефтегазовом секторе колеблются в районе 46-48 тыс. руб. Еще выше оказывается довольствие тех, кто работает в крупнейших нефтяных и газовых компаниях России.
    Например, в финансовом отчете государственной "Роснефти" можно найти информацию, что в I квартале этого года каждый ее сотрудник ежемесячно получал в среднем 141 тыс. рублей. Средний работник ЛУКОЙЛа зарабатывал 161 тыс. руб., а "Газпром нефти" - 534 тыс. руб. Чуть менее щедрыми могут показаться Газпром и "Сургутнефтегаз", которые ежемесячно выплачивали в среднем по 60-70 тыс. руб.

    Конечно, эти данные усредненные и не учитывают заработную плату в дочерних компаниях. Кроме того, в средний уровень зарплат вносят свой вклад и высокие доходы менеджмента. Рядовые сотрудники получают на порядок меньше, но в масштабах страны даже их "относительно скромный" доход смотрится вполне прилично.

    По данным кадрового интернет-ресурса HeadHunter, в середине июля 2011г. нефтегазовые компании готовы были нанимать инженеров и менеджеров на работу со средней зарплатой в 70-90 тыс. руб. В свою очередь рекрутинговая компания Cornerstone отмечает, что заработная плата директора по бурению/геологии крупной нефтяной компании сегодня варьируется от 500 до 600 тыс. руб. в месяц. Начальник отдела бурения получает в среднем 200-260 тыс. руб., начальника департамента - 200 тыс. руб., а зарплата инженера составляет от 150 до 250 тыс. руб.
    За последний год, отмечает директор кадровой компании "Анкор ТЭК" Иван Мячин, зарплата в отрасли увеличилась в среднем на 12-15%. Однако это общие цифры. "В рамках отрасли есть отдельные случаи, когда рост составил порядка 20%. Это касается преимущественно управленческих позиций", - говорит эксперт.
    В свою очередь партнер и руководитель департамента "Нефть и Газ" компании Cornerstone Владислав Быханов говорит, что на рынке труда в нефтегазовой отрасли сейчас чувствуется ощутимый рост: если в прошлом году смена места работы специалистом могла осуществляться с сохранением существующей зарплаты и основным приоритетом являлись интересные проекты, то сейчас переходы осуществляются с прибавкой к компенсации до 30%. При этом наиболее быстро растет уровень доходов топ-менеджеров, поскольку он, как правило, привязан к прибыли, добавляет член правления ФГ БКС Дмитрий Юрцвайг.
    К заработной плате добавляется и значительный социальный пакет. Как рассказали РБК в Газпроме, "Роснефти" и ТНК-BP, многие сотрудники этих компаний могут пользоваться дополнительным медицинским обеспечением, корпоративной ипотекой и негосударственным пенсионным обеспечением, а также получать компенсацию за санаторно-курортное лечение. Это не считая того, что в большинстве нефтегазовых компаний существует неплохая система премий.
    Зарплата боссов
    Самые вкусные сливки с растущих цен на нефть при этом, по оценкам аналитиков, снимает управленческий персонал компаний. Правда, конкретный размер зарплат боссов крупнейших компаний - коммерческая тайна, которую они отказываются раскрывать. Один из менеджеров среднего звена охарактеризовал положение дел фразой: "Наши боссы стали жить намного лучше, а мы - немного лучше".
    Правда, кое-какую информацию им все же приходится сообщать общественности в соответствии с законодательством. В частности, в июне стало известно, что Газпром увеличил почти на четверть вознаграждение для членов совета директоров. Таким образом, заместитель председателя совета - глава Газпрома Алексей Миллер получил по итогам года около 20 млн руб
    Неплохие бонусы предусмотрены и для некоторых директоров ТНК-BP. В компании рассказали, что одному из независимых директоров по итогам 2010г. было выплачено около 100 тыс. долл. Некоторые компании предпочитают расплачиваться со своими топами акциями. Например, "Роснефть" в этом году раздала директорам пакеты размером до 25 тыс. ценных бумаг. Стоимость такого бонуса – порядка 6 млн руб.
    При этом эксперты полагают, что такие размеры вознаграждений сложно назвать рекордными. По оценкам члена правления ФГ БКС Дмитрий Юрцвайга, они находятся на рыночном уровне. Правда, и тягаться с ними могут только крупнейшие банки из первой десятки. По-настоящему огромными можно назвать дивиденды, которые получают акционеры нефтяных и газовых компании, в числе которых и многие топ-менеджеры. Например, дивиденды Газпрома за 2010г. стали рекордными за всю историю компании. Всего акционеры получили около 91 млрд руб. Чуть менее щедрыми могут показаться нефтяники: "Роснефть" направила на дивиденды почти 30 млрд руб. от чистой прибыль, ЛУКОЙЛ - 50 млрд руб.
    Свет в конце трубы
    Самое интересное, что нефтяники и газовики полагают, что их доходы могли бы быть и больше, если бы не растущее налоговое бремя на их отрасль. Например, пошлина на вывозимую из страны нефть в июне этого года была в 1,5 раза выше, чем в середине 2010г. Кроме того, у нефтяников начали забирать льготы на разработку перспективных месторождений, а в планах правительства - дальнейшее увеличение налоговой нагрузки, в том числе для Газпрома.
    Подобные намерения никого не удивляют. Сегодня практически половина российского бюджета наполняется за счет нефтегазовых доходов. Казалось бы, вместе с ценами на нефть должно расти благосостояния и тех, кто непосредственно зависит от бюджетного финансирования, в частности врачи и учителя. Однако на деле никто из них наступившего "нефтегазового рая" на себе пока не ощутил.
    Подтверждает этот факт и скупая статистика Росстата. По итогам первых пяти месяцев 2011г. зарплата в сфере образования оставалась на уровне чуть более 14 тыс. руб., увеличившись по сравнению с январем-маем прошлого года всего лишь на 6,3%. Эта цифра оказалась даже меньше официальной инфляции, которая по итогам прошлого года составила 8,8%.
    Не в очень завидной ситуации оказались и работники здравоохранения. За аналогичный период их средний доход лишь слегка превысил 16 тыс. руб. и оказался на 6,2% выше, чем годом ранее. Неудовлетворительную ситуацию с зарплатами бюджетников отмечают и в Минэкономразвитии. В частности, в мониторинге социально-экономического состояния, подготовленном ведомством, говорится, что в госсекторе темпы роста заработной платы продолжают оставаться на уровне ниже среднероссийских, причем в число пострадавших записывают даже чиновников, чьи официальные доходы за год выросли только на 9%. Что случится с этими и так небольшими зарплатами, когда цены на нефть упадут, пока не ясно.
    Что же касается нефтяников, они в своем благополучии пока уверены. Например, в пресс-службе "Роснефти" РБК пояснили, что зарплаты ее сотрудников зависят, прежде всего, от региона и инфляции, в то время как цены на нефть "зависят от конъюнктуры рынка и часто меняются непредсказуемо, могут и упасть". По оценкам Д.Юрцвайга из ФГ БКС, нефтяникам пока беспокоиться не о чем. Судя по результатам работы в I полугодии, топ-менеджмент могут снова ждать хорошие премиальные и бонусы. В.Быханов из Cornerstone вообще придерживается оптимистичного прогноза по отрасли вплоть до президентских выборов в России в 2012г.

    Екатерина Струкова, РБК http://top.rbc.ru/economics/02/08/2011/608388.shtml

  2. #2
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    Если не завидовать, а свято защищать хозяев трубы, то они, возможно, допустят к кормушке.
    d0 e0 f1 f8 e8 f4 f0 ee e2 e0 eb 3f 20 cc ee eb ee e4 e5 f6 21

  3. #3
    Аватар для Черт
    Регистрация
    24.07.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    29 473
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Chtulhu Посмотреть сообщение
    заработная плата директора по бурению/геологии крупной нефтяной компании сегодня варьируется от 500 до 600 тыс. руб. в месяц. Начальник отдела бурения получает в среднем 200-260 тыс. руб., начальника департамента - 200 тыс. руб., а зарплата инженера составляет от 150 до 250 тыс. руб.
    Чем директор отличается от начальника отдела?
    У начальника зарпалата маленькая. Без стеба...
    Редкостный урод...©

  4. #4
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Черт Посмотреть сообщение
    Чем директор отличается от начальника отдела?
    Могу предположить, что начальник отдела - это какой-никакой специалист с профильным образованием, а директор - это просто директор. Кум, сват, брат, сослуживец Директора.
    d0 e0 f1 f8 e8 f4 f0 ee e2 e0 eb 3f 20 cc ee eb ee e4 e5 f6 21

  5. #5

    Регистрация
    01.05.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    серебристый
    Сообщений
    4 855
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    не надо завидовать...

  6. #6
    Аватар для Черт
    Регистрация
    24.07.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    29 473
    Благодарности
    Цитата Сообщение от HUJG Посмотреть сообщение
    не надо завидовать...
    Чему?
    Редкостный урод...©

  7. #7
    Аватар для нищеброд
    Регистрация
    21.06.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    несцан
    Сообщений
    150
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Chtulhu Посмотреть сообщение

    Пока обычные россияне довольствуются 22 тыс. руб. в месяц, зарплаты в нефтегазовом секторе колеблются в районе 46-48 тыс. руб.
    22тыр обычные россияне? откуда такие цифры берутся?
    да 46-48тыр в нефтегазовом секторе в целом тож как то неправдободно.
    знали бы эти журналюги какую зарплату получают специалисты при нефтеразведочных работах, порой до з/п "обычного" россиянина не дотягивает, не говоря уже о рабочих.
    олбанцкей наше фсьо б/п

  8. #8
    Dvorkyn
    Guest
    Цитата Сообщение от нищеброд Посмотреть сообщение
    22тыр обычные россияне? откуда такие цифры берутся?
    Из среднего арифметического...Оно коварно

  9. #9
    Аватар для нищеброд
    Регистрация
    21.06.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    несцан
    Сообщений
    150
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Dvorkyn Посмотреть сообщение
    Из среднего арифметического...Оно коварно
    если учитывать, таг сказать, з/п Абрамовичей, Аликперова, Миллера, то можно и более высокую сумму получить...
    в очередной раз ссут в уши, имхую канеш.
    олбанцкей наше фсьо б/п

  10. #10
    Dvorkyn
    Guest
    Цитата Сообщение от нищеброд Посмотреть сообщение
    то можно и более высокую сумму получить...
    Зачем-же так..Вы же не знаете зп всех рабочих..а они могут быть разные..

  11. #11
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    Цитата Сообщение от нищеброд Посмотреть сообщение
    22тыр обычные россияне? откуда такие цифры берутся?
    Для красоты цифр и весомости достижений среднюю з/п считают, приплюсовывая к ней всякие ЕСНы и НДФЛы.
    d0 e0 f1 f8 e8 f4 f0 ee e2 e0 eb 3f 20 cc ee eb ee e4 e5 f6 21

  12. #12
    Аватар для SciFi
    Регистрация
    03.02.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    14 670
    Благодарности
    Записей в дневнике
    281
    Цитата Сообщение от Anthrax Посмотреть сообщение
    Для красоты цифр и весомости достижений среднюю з/п считают, приплюсовывая к ней всякие ЕСНы и НДФЛы.
    + стат управления приписывает и не официальные доходы (которые естественно практически "высасываются из пальца").

    Цитата Сообщение от Qok Посмотреть сообщение
    Ведущие экономисты России подсчитали, что если руководителю Газпрома Миллеру повысить оклад всего в два раза, то средняя зарплата россиян автоматически вырастет сразу на пять процентов.

  13. #13
    Dvorkyn
    Guest
    Цитата Сообщение от SciFi Посмотреть сообщение
    стат управления приписывает и не официальные доходы (которые естественно практически "высасываются из пальца").
    А та информация, на которую обычно Вы ссылаетесь, в интернете - в виде обзоров, анализов, мнений и тп. - это точно не насосано?

  14. #14
    Аватар для нищеброд
    Регистрация
    21.06.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    несцан
    Сообщений
    150
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Anthrax Посмотреть сообщение
    Для красоты цифр и весомости достижений среднюю з/п считают, приплюсовывая к ней всякие ЕСНы и НДФЛы.
    в том то и дело, что для красоты цифр, а то что эти данные расходятся с реалиями всем плевать какбэ

    даже в нефтегазовом секторе в плане з/п не все так гладко, жителей "нефтяного Олимпа" я естесна не учитываю
    олбанцкей наше фсьо б/п

  15. #15
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 148
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SciFi Посмотреть сообщение
    Ведущие экономисты России подсчитали, что если руководителю Газпрома Миллеру повысить оклад всего в два раза, то средняя зарплата россиян автоматически вырастет сразу на пять процентов.
    Такие же профиссионалы своего дела, как и сам SciFi походу.
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  16. #16
    Аватар для akisha
    Регистрация
    07.12.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    14 475
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    Такие же профессионалы своего дела, как и сам SciFi походу.

  17. #17
    Аватар для LUCIFER
    Регистрация
    02.08.2007
    Авто
    ВАЗ 2112+ЗАЗ-965А)))
    Возраст
    33
    Сообщений
    7 450
    Благодарности
    На самом деле, ситуация двоякая - да, нефтянники получают много. Не будем замахиваться нга топов - у них конечно завышенные з/п, ограничить которые не сможет даже наш жалкий гарант. Однако рассмотрим полевые должности - те рабочие и менеджмент, который находится непосредственно в разъездах. Во первых вахта - они тусуются там круглые сутки в течении месяца-двух-шести днем и ночью в том числе и в выходные и в праздники. У них нет возможности вернуться в шесть домой и прилобунится к жене. +Условия севера. А например шельфовые нефтнники ещё больше получают. Во-вторых обычно когда они здесь, а не на вахте, то они либо получают относительно небольшой оклад в ожидании очередной вахты, либо не получают вообще ничего, как бывает в мелких фирмах. если вы например пересчитаете зарплату допустим тыщ эдак в 20-25, которые получает кто-то сидя в офисе с 9 да 6 на условия вахтовой работы, то получится бОльшая сумма, нежели в среднем получают вахтовые нефтянники. Или, немного перефразируя, например, почасовая оплата труда - она будет вполне сопоставимой между вахтным сотрудником и обычным.
    А те "газовики и нефтянники" которые числятся в Газпромах, Лукойлах и т.п. - рядовые сотрудники работающие в офисах получают обычную з/п, зачастую не превышающую средний уровень по стране. Но конечно, есть ещё соцпакет, который у нефтянных компаний очень даже жирный.

  18. #18
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 799
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    Такие же профиссионалы своего дела, как и сам SciFi походу.
    Гыыы! Из анекдотов стырено! Смотри чья чмтата им приведена. )))))))))))))))))
    I Am The Most Peculiar Man.

  19. #19
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 799
    Благодарности
    Цитата Сообщение от LUCIFER Посмотреть сообщение
    На самом деле, ситуация двоякая - да, нефтянники получают много. Не будем замахиваться нга топов - у них конечно завышенные з/п, ограничить которые не сможет даже наш жалкий гарант. Однако рассмотрим полевые должности - те рабочие и менеджмент, который находится непосредственно в разъездах. Во первых вахта - они тусуются там круглые сутки в течении месяца-двух-шести днем и ночью в том числе и в выходные и в праздники. У них нет возможности вернуться в шесть домой и прилобунится к жене. +Условия севера. А например шельфовые нефтнники ещё больше получают. Во-вторых обычно когда они здесь, а не на вахте, то они либо получают относительно небольшой оклад в ожидании очередной вахты, либо не получают вообще ничего, как бывает в мелких фирмах. если вы например пересчитаете зарплату допустим тыщ эдак в 20-25, которые получает кто-то сидя в офисе с 9 да 6 на условия вахтовой работы, то получится бОльшая сумма, нежели в среднем получают вахтовые нефтянники. Или, немного перефразируя, например, почасовая оплата труда - она будет вполне сопоставимой между вахтным сотрудником и обычным.
    А те "газовики и нефтянники" которые числятся в Газпромах, Лукойлах и т.п. - рядовые сотрудники работающие в офисах получают обычную з/п, зачастую не превышающую средний уровень по стране. Но конечно, есть ещё соцпакет, который у нефтянных компаний очень даже жирный.
    Убедил. Все правильно у нас. Хотя и непонятно, почему другим, работающим в таких же условиях, так не платят. Например, морякам дальнего плавания, геологам и т.п.
    I Am The Most Peculiar Man.

  20. #20
    Аватар для LUCIFER
    Регистрация
    02.08.2007
    Авто
    ВАЗ 2112+ЗАЗ-965А)))
    Возраст
    33
    Сообщений
    7 450
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Qok Посмотреть сообщение
    Убедил. Все правильно у нас.
    Нет. Я не о том что правильно, что не правильно. Я лишь хотел сказать, что не все нефтянники получают много. И хотел сказать, что иногда высокая зарплата оправдана.
    Ну вот, например, 50 тыс.в месяц - много? Допустим. Но при этом человек несколько месяцев не дома а в вагончике в полях. Потом дома он два месяца - ничего не получает. В итоге в среднем за 4 месяца - 25 тыс. в месяц. Большой плюс, что когда он на вахте - он не тратит деньги на житье-бытье (или почти не тратит). опять же, это не про топ-менеджмент. Тем более не думаю, что у топов нефтянных компаний зарплата является основным источником доходов.

  21. #21
    Аватар для ВиталЁк
    Регистрация
    27.03.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Крестатое
    Возраст
    37
    Сообщений
    25 827
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Черт Посмотреть сообщение
    Чем директор отличается от начальника отдела?
    У начальника зарпалата маленькая. Без стеба...
    5 лет назад.Зряплата начальника ЭВС ,на одной из компрессорных Газпрома,порядка 45тыр.,зряплата инженера ЭВС(зам.начальника) порядка 14тыр.Есть разница?Кто чем занимается,думаю объяснять не надо.
    Зашел за лекарствами, глянул цены, решил, что дешевле сдохнуть! По пути заглянул в Ритуальные услуги, глянул цены… Поперся обратно в аптеку…




  22. #22
    Аватар для Denwer
    Регистрация
    07.03.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    новый запорожец
    Сообщений
    21 378
    Благодарности
    А кто мешает стать специалистом например в бурении и получать эти высокие доходы? Да, придется несколько лет порабоать в счет будущего, но зато будите иметь такой опыт, что найти работу будит потом не сложно, таких спцеиалистов даже перекупают компании дург у друга. Просто наши людя хотят все сразу и сейчас, и большая чатсь людей сразу после института уходит в торговлю, а потмо читают такую вот статистику и начинают писать, а почему у меня нет таких денег.

    Пример. Сколько у нас в Саратове специалистов по горизонтальному бурению? Пару человек наверное найдется. Канечно, из за нехватки таких специалистов будут и деньги им предлагать высокие. Разумеется не не беру в расчет топ менеджеров нефтяных фирм с многомилионными доходами, но то что именно специалисты неплохо получают даже в Саратове это точно. И что самое главное, тут нет конкуренции с людьми со связями, они могут занимать лишь руководящие должности.

  23. #23
    Аватар для Steve
    Регистрация
    02.11.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    MCV и Газель
    Возраст
    39
    Сообщений
    4 680
    Благодарности
    Лично спрашивал у дежурных, машинистов, электриков (не инженерный персонал) на компрессорных станциях (Газпром трансгаз ... ) - зарплата порядка 12-14 т.р.
    http://ochepyatki.ru/view_video.php?...8ebde81d5df400 "Ведь все-таки это наш общий газ, а мечты сбываются у вас..."
    Но, надо отдать должное, хорошая социалка - лечение и отпуска халява
    Дешево продаю ненужные мне, но нужные кому-то запчасти: http://www.autosaratov.ru/phorum/sho...82%D1%81%D1%8F

  24. #24
    Аватар для ВиталЁк
    Регистрация
    27.03.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Крестатое
    Возраст
    37
    Сообщений
    25 827
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Steve Посмотреть сообщение
    Но, надо отдать должное
    Загребут своими требованиями и правилами!Когда на улице +35...+40,а ты обязан ходить в комбезе,куртке,ботинках,каске....короче есть места,где работы нет,а компрессорные как правило там и стоят,работяги терпят за копейки.
    Зашел за лекарствами, глянул цены, решил, что дешевле сдохнуть! По пути заглянул в Ритуальные услуги, глянул цены… Поперся обратно в аптеку…




  25. #25
    Аватар для Steve
    Регистрация
    02.11.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    MCV и Газель
    Возраст
    39
    Сообщений
    4 680
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ВиталЁк Посмотреть сообщение
    Загребут своими требованиями и правилами!Когда на улице +35...+40,а ты обязан ходить в комбезе,куртке,ботинках,каске....
    Есть такое дело...в больших организациях всегда так... Ну и все-таки опасное производство, не офис...
    Дешево продаю ненужные мне, но нужные кому-то запчасти: http://www.autosaratov.ru/phorum/sho...82%D1%81%D1%8F

Страница 1 из 14 12311 ... ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Магазин "Музыка не для всех", куда делся?
    от Викторович в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 29.03.2008, 00:12
  2. Правила не для всех
    от Aнгeл в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 23.09.2007, 21:40
  3. Результаты ДТП (не для слабонервных)!!!
    от Qok в разделе Автомобильный
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 29.01.2005, 23:59
  4. Результаты быстрой езды (не для слабонервных)!!!
    от Qok в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 12.01.2005, 14:31
  5. Для всех закрытие, для меня открытие
    от Stas в разделе Автомобильный
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 08.10.2004, 19:42
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •