Помощь Регистрация
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Аватар для wattson
    Регистрация
    21.10.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ-2107, Ford Fusion
    Возраст
    31
    Сообщений
    2 221
    Благодарности

    Кто виноват в аварии "паровозиком"

    Извиняюсь за оффтопик, но интересен один момент. Отдельную тему не хочу создавать. Сейчас из-за наледи происходит много ДТП, особенно на спусках. По какому принципу определяют виновного в ДТП когда на спуске автомобиль из-за наледи не может остановиться и бьет впереди стоящего, а в него следующий и следующий?! По идее каждый становится и виновным, и потерпевшим если он и в него "приехали". Как-то наблюдал массовое столкновение на спуске от Навашина возле стодгородка на новую дорогу (Шехурдина или Соколовая) когда автомобили медленно скатывались в одну кучу. Или же это вина дорожных служб?! Ведь в случае ДТП придется потоптать двери страховых компаний, чтобы не возникло камней предкновения.
    Timeo Danaos et dona ferentes!

  2. #2
    Аватар для RRRebel
    Регистрация
    25.06.2009
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    99
    Сообщений
    105
    Благодарности
    Цитата Сообщение от wattson Посмотреть сообщение
    Извиняюсь за оффтопик, но интересен один момент. Отдельную тему не хочу создавать. Сейчас из-за наледи происходит много ДТП, особенно на спусках. По какому принципу определяют виновного в ДТП когда на спуске автомобиль из-за наледи не может остановиться и бьет впереди стоящего, а в него следующий и следующий?! По идее каждый становится и виновным, и потерпевшим если он и в него "приехали". Как-то наблюдал массовое столкновение на спуске от Навашина возле стодгородка на новую дорогу (Шехурдина или Соколовая) когда автомобили медленно скатывались в одну кучу. Или же это вина дорожных служб?! Ведь в случае ДТП придется потоптать двери страховых компаний, чтобы не возникло камней предкновения.
    виноваты все кроме первого. у меня так было. я была первой




  3. #3
    Аватар для эрмак
    Регистрация
    11.10.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nissan Terrano
    Возраст
    33
    Сообщений
    5 136
    Благодарности
    Цитата Сообщение от RRRebel Посмотреть сообщение
    виноваты все кроме первого. у меня так было. я была первой
    В "паравозике" виноват только последний. 10.1 как минимум. Вообще все эти ситуаци надо смотреть конкретно по месту, там вполне могут оказаться виноватыми и все участники.
    Это. Это твое личное дело соблюдать правила или гонять по беспределу.
    Проехав на красный свет можешь покинуть белый. Но это твое личное дело.

  4. #4
    LPD: Танкер Аватар для Танкер
    Регистрация
    15.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Ceed
    Сообщений
    13 543
    Благодарности
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от ermac Посмотреть сообщение
    В "паравозике" виноват только последний. .....
    скорее - последний всегда в числе виновных...
    Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
    О.Уайльд

    work@torex.ru

  5. #5
    Аватар для LSD
    Регистрация
    25.01.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    2 184
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Танкер Посмотреть сообщение
    скорее - последний всегда в числе виновных...
    На практике да, но в теории нет (8-й пост):

    "Наличие\отсутсвие состава административного правонарушения зависит от соблюдения безопасной дистанции. Сама безопасная дистанция опредялется исходя из автомашины, дорожных условий, массы других факторов, как например - время суток, состояние дорожного покрытия и проч.
    Определить поддерживалась ли такая дистанция во время движения нельзя без производста автотехнической экспертизы. Точнее можно, но расчитывать должен эксперт, исходя из вышеперечисленных данных, которые должны быть в административном материале. В зависимости от результатов водитель виновен\невиновен в наезде на впередиидущие а\м.
    При рассмотрении АД дознаватели по делам, в которых нет пострадавших такие экспертизы не назначают - просто ленятся. Если дело доходит до обжалования постановления или взыскания вреда - там суды ориентируются в основном, на результаты экспертизы, так что ущерб вполне себе взыскивается. Насчет "дистанции, которая больше предполагаемого тормозного пути" - это стандартные заблуждения, не имеющие с ПДД ничего общего."
    "Говори что думаешь и думай что говоришь." ©
    "Лишь глупцы называют своеволие свободой." ©

  6. #6
    LPD: Танкер Аватар для Танкер
    Регистрация
    15.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Ceed
    Сообщений
    13 543
    Благодарности
    Записей в дневнике
    7
    ну а чем отличается ситуации ?

    1. водитель соблюдал безопасную дистанцию , но тупо поздно начал тормозить и влетел в задницу другого автомобиля
    2. водитель НЕ соблюдал безопасную дистанцию, начал тормозить сразу же , но все равно влетел в задницу другого автомобиля.

    в каком случае он не виноват ?

    Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
    О.Уайльд

    work@torex.ru

  7. #7
    Аватар для LSD
    Регистрация
    25.01.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    2 184
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Танкер Посмотреть сообщение
    в каком случае он не виноват ?

    1. водитель соблюдал безопасную дистанцию , но тупо поздно начал тормозить и влетел в задницу другого автомобиля
    В этой ситуации он не виноват, если... А вот что входит в это если и определит - виновен/не виновен (например "модные" закрашенные либо не работающие фонари; или как в моем ДТП, водитель влетел во впереди идущего без торможения (с мгновенной потерей скорости - встал как вкопанный) и вследствие этого возникло внезапное препятствие на моем пути, что при проведении экспертизы моглобы стать доказательством невиновности)
    "Говори что думаешь и думай что говоришь." ©
    "Лишь глупцы называют своеволие свободой." ©

  8. #8
    LPD: Танкер Аватар для Танкер
    Регистрация
    15.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Ceed
    Сообщений
    13 543
    Благодарности
    Записей в дневнике
    7
    аха. вон ты про что.. читал, читал такие рассуждения....

    ты имеешь в виду, что если едет две машинки друг за другом, первая (не важно по какой причине) влетает в задницу стоящей машины, вторая влетает в эту первую уже не имея возможности остановиться и не предполагая возможного препятствия...
    Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
    О.Уайльд

    work@torex.ru

  9. #9
    Аватар для LSD
    Регистрация
    25.01.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    2 184
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Танкер Посмотреть сообщение
    ты имеешь в виду, что если едет две машинки друг за другом, первая (не важно по какой причине) влетает в задницу стоящей машины, вторая влетает в эту первую уже не имея возможности остановиться и не предполагая возможного препятствия...
    Да, предполагаю что так. Поленился в своем случае проводить экспертизу, чтобы на 100% быть уверенным в этом (ущерб на 4 т.р. - удара практически не было, тюкнул легонько, треснули крепления фар и 3 крепления бампера). Но читал о положительном опыте в этом вопросе.

    Еще поражают тюнингаторы-закрашивальщики фар, наверно не догадываются что будут виновны в подобных дтп в 95% случаях.
    "Говори что думаешь и думай что говоришь." ©
    "Лишь глупцы называют своеволие свободой." ©

  10. #10
    LPD: Танкер Аватар для Танкер
    Регистрация
    15.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Ceed
    Сообщений
    13 543
    Благодарности
    Записей в дневнике
    7
    про тюнингаторов сомневаюсь...

    10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью,
    1) не превышающей установленного ограничения,
    2) учитывая при этом интенсивность движения,
    3) особенности и состояние транспортного средства и груза,
    4) дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.
    скажем так, водитель обязан скорость выбирать исходя из этих четырех требований,
    а не из того в какой цвет покрашена впереди идущая машина, закрашены или нет стоп-сигналы и есть ли у нее в салоне магнитола..
    Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
    О.Уайльд

    work@torex.ru

  11. #11
    Аватар для LSD
    Регистрация
    25.01.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    2 184
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Танкер Посмотреть сообщение
    про тюнингаторов сомневаюсь...
    Был уже случай у знакомого. По логике виновными был он (въехал в зад - не соблюдал дистанцию), но по факту признали в кого въехали (закрашенные фонари), резко затормозил - не увидел стопов и превед. Главное указать на это в схеме ДТП и в объяснительной, есть ГОСТ 25478–91, фонари должны быть не темнее и не ярче, если не соответствует - значит неисправность, а вродь с такой неисправностью (нерабочие фонари) запрещено использование ТС, а если оно использовано вопреки, даже нарочно (сами же закрашивали), то вина однозначна) Если ошибаюсь, поправьте.
    "Говори что думаешь и думай что говоришь." ©
    "Лишь глупцы называют своеволие свободой." ©

  12. #12
    Аватар для эрмак
    Регистрация
    11.10.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nissan Terrano
    Возраст
    33
    Сообщений
    5 136
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Танкер Посмотреть сообщение
    про тюнингаторов сомневаюсь...
    10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью,
    1) не превышающей установленного ограничения,
    2) учитывая при этом интенсивность движения,
    3) особенности и состояние транспортного средства и груза,
    4) дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.
    скажем так, водитель обязан скорость выбирать исходя из этих четырех требований,
    а не из того в какой цвет покрашена впереди идущая машина, закрашены или нет стоп-сигналы и есть ли у нее в салоне магнитола..
    Я не знаю, как скажете вы, но открыв ПДД я читаю пункт 10.1
    10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.
    Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
    При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
    И в выделеном месте вижу, что позиция LSD правильная чуть более чем полностью, не видя стопов закрашеных он не в состоянии обнаружить опастьсть от резкой остановки этого ТС. Другое дело, как часто и в какой мере у нас применяют пункт 10.1 в этой его части.
    Это. Это твое личное дело соблюдать правила или гонять по беспределу.
    Проехав на красный свет можешь покинуть белый. Но это твое личное дело.

  13. #13
    Аватар для Andrey_Playboy
    Регистрация
    01.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    казенная )
    Возраст
    30
    Сообщений
    11 385
    Благодарности
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от RRRebel Посмотреть сообщение
    виноваты все кроме первого. у меня так было. я была первой
    а по какой статье им выписали?

  14. #14
    Аватар для Red Baron
    Регистрация
    08.12.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    H
    Возраст
    32
    Сообщений
    18 197
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Andrey_Playboy Посмотреть сообщение
    а по какой статье им выписали?
    Я даже спрашивать не буду , как ты нагуглил эту тему)
    Мои друзья - SffD, Medieval и era13. Чего ещё от меня ждать?(((

  15. #15
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 568
    Благодарности
    Цитата Сообщение от эрмак Посмотреть сообщение
    В "паравозике" виноват только последний. 10.1 как минимум. Вообще все эти ситуаци надо смотреть конкретно по месту, там вполне могут оказаться виноватыми и все участники.
    Именно так!
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  16. #16
    Аватар для Andrey_Playboy
    Регистрация
    01.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    казенная )
    Возраст
    30
    Сообщений
    11 385
    Благодарности
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    Именно так!
    А почему так?) Ведь средний дистанцию же не держал) и нарушил ПДД
    9.10
    Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
    Как это определяется?

  17. #17
    Аватар для Vor4un
    Регистрация
    30.10.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 674
    Благодарности
    Был в начале 2000х в паравозике третьим. У первого от удара второго багажник уехал в салон. Я во второго влетел -у меня трещина на фаре, у него катафотик треснул, кузовных повреждений нет. Как бы гайцы обычно спрашивают первого сколько ударов почувствовал -один или два. Если один - то третий как бы втолкнул второго в первого. Если два, то третий влетел уже в столкнувшиеся авто. Третий виноват в любом случае, но как бы от него зависит получит страховку второй за столкновение с первым или нет. Поэтому третьему тупо можно на всё подписаться (если лимит страховки покроет повреждения и первого и второго) при адекватном втором водителе можно договориться и на его "компенсацию" за признание себя виновником. Если же второй не адекватный, либо повреждения сильные между первым и вторым -то можно и поупираться, а там уже как гайцы решат (по ударам, следам тормозным и т.д.).

Похожие темы
  1. Кто виноват в аварии?
    от nunah в разделе Автомобильный
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 23.12.2014, 14:32
  2. Догнал впередиедущего. Кто виноват?
    от welcomeinside в разделе Автоправо
    Ответов: 239
    Последнее сообщение: 28.01.2013, 14:48
  3. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 22.08.2012, 18:08
  4. Ответов: 44
    Последнее сообщение: 09.06.2008, 14:55
  5. Кто виноват: карбюратор или...?
    от 323 в разделе Автомобильный
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 16.08.2004, 09:10
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •