Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 27
  1. #1
    AG Team Аватар для ArtOFF
    Регистрация
    21.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Два ведра: белое и серое
    Возраст
    34
    Сообщений
    4 859
    Благодарности

    Как наше правительство о нас заботиться...

    Значит, затягивай пояса, Россия?

    По всей стране, в нашей области в эти дни идут акции протеста против удорожания услуг ЖКХ. И действительно, прошел январь, всем нам принесли "квиточки" на оплату квартиры, телефона и т.д. И что же - прочитали, прослезились.
    Как выжить? Где взять деньги, чтобы, оплатив коммунальные услуги, не умереть с голода до следующей зарплаты (пенсии)?

    1 февраля 2007г. Президент РФ В.Путин провел пресс-конференцию для российских и иностранных журналистов. Среди других был вопрос об отпуске цен Газпромом внутри страны, и как это отразится на социальной сфере.

    Президент ответил, что цена на газ будет расти "мягко", постепенно, до 2015 года. И привел цифры этой "мягкости" - в 2007 г. - на 15 %, в 2008 г. - на 25 %, в 2009 г. - на 26 %, в 2010 г. - на 26 %. Помня о том, что рост цен на газ влечет за собой повышение цен практически на все: отопление, подачу воды, канализацию, техническое обслуживание, попробуем подсчитать, сколько же будет стоить газ в 2010 году. Умножая на все проценты, получаем увеличение стоимости в 2,27 раза, а не 30-45 %, как обещал "гарант".

    Значит, затягивай пояса, Россия? Уже сейчас за квартиру площадью 54 кв.м по нормам на трех человек надо платить более двух тысяч руб., к 2015 году - до 9-10тыс.руб.

    В 2010 году 80 % газа будет продаваться по свободным ценам - этого требует ВТО. Вырастут также цены на продукты, товары, услуги. Президент сказал: "У нас многие живут ниже черты бедности, но мы делаем все, чтобы обеспечить основных потребителей газом". Выходит, основные потребители - это зарубежные страны. Простому же народу далеко до полного обеспечения. В нашем городе, например, газификация жилья для многих - несбыточная мечта.

    В марте 2007 года исполняется 7 лет "работы" (а не правления) В.Путина в качестве Президента. До этого он был Премьер-Министром. Часто говорят, что он много сделал для народа. На вопрос, что же именно хорошего он сделал, отвечают - пенсии и зарплаты платит вовремя. Насчет пенсии согласна. А по зарплате есть еще задержки и немалые.

    А насчет того, что хорошего мы видим от власти, покажу на собственном примере. В квартире площадью 53,3 кв.м я проживаю одна. Вот сколько платила я за ее обслуживание (я сравниваю размер квартплаты в декабре каждого года):

    1999 г. - 185,81р.
    2000 г. - 280,79 р. повышение на 51,1 %
    2001т. -578,12 р. повышение на 105,9 %
    2002 г. - 714,75 р. повышение на 23.6 %
    2003 г. - 894,47 р. повышение на 25,1 %
    2004 г. - 979,83 р. повышение на 9,5 %
    2005 г. - 1045.92 о. - повышение на 6.7 %

    Уже в январе 2007 года я заплатила за квартиру 1463,75 р., что на 17,2 % больше декабря. Рост цены на услуги ЖКХ по моей квартире за время правления Путина составил 687,8 %, или почти в 8 раз.
    Посмотрим теперь, как росла моя пенсия в последние годы. 2001г. - 1443,74 р.
    2002 г. - 1537,58 р. - повысилась на 6,5 %
    2003 г. - 1850,00 р. - повысилась на 20,2 %
    2004 г. - 2100,00 р. - повысилась на 13,5 %
    2005 г. - 2600,00 р. - повысилась на 23,8 %
    2006 г. - 3000,00 р. - повысилась на 15,4 %

    Общий рост составил 107,8 %, т.е. только вдвое. За что же благодарить Президента?

    Опыт перестроечных и постперестроечных лет, опыт изучения деятельности правящего режима показывает, что ни одна реформа не принесла реального улучшения жизни россиянам. За что бы ни взялась власть, все разваливается на глазах, хиреет, приходит в упадок. Все это страшно, но одно из самых страшных -это реформа ЖКХ, когда вплотную подошли к тому, что ремонт жилья (как текущий, к чему мы привыкли, так и капитальный, чего мы еще и представить не можем) будет проводиться за счет жильцов.

    Учитывая темп роста цен на услуги, который я показала на примере, мы вряд ли потянем такие затраты. И что будет дальше?

    А вот что. Власть уже приготовила механизм отъема жилья у должников. Вот и выселят нас в хибары, а то и на улицу.

    Ну что, все еще хотите кричать "славу" Президенту? Продолжим сидеть по кухням и обсуждать все эти проблемы между собой, с такими же горемыками, как мы сами? Или встряхнемся и выйдем на улицу с протестом? Подумайте, люди!


    В.Сазонова
    г. Гуково,
    Ростовская область
    Свой среди чужих, чужой среди своих.
    Что-бы еще переделать в своей машине?

  2. #2
    Аватар для 7610
    Регистрация
    27.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    HT
    Сообщений
    2 848
    Благодарности
    Это Гуково деревня настоящая, на поезде через нее в этом году ехали в Крым)))

  3. #3
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 145
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ArtOFF Посмотреть сообщение
    1999 г. - 185,81р.
    2000 г. - 280,79 р. повышение на 51,1 %
    2001т. -578,12 р. повышение на 105,9 %
    2002 г. - 714,75 р. повышение на 23.6 %
    2003 г. - 894,47 р. повышение на 25,1 %
    2004 г. - 979,83 р. повышение на 9,5 %
    2005 г. - 1045.92 о. - повышение на 6.7 %

    Уже в январе 2007 года я заплатила за квартиру 1463,75 р., что на 17,2 % больше декабря. Рост цены на услуги ЖКХ по моей квартире за время правления Путина составил 687,8 %, или почти в 8 раз.
    Посмотрим теперь, как росла моя пенсия в последние годы. 2001г. - 1443,74 р.
    2002 г. - 1537,58 р. - повысилась на 6,5 %
    2003 г. - 1850,00 р. - повысилась на 20,2 %
    2004 г. - 2100,00 р. - повысилась на 13,5 %
    2005 г. - 2600,00 р. - повысилась на 23,8 %
    2006 г. - 3000,00 р. - повысилась на 15,4 %

    Общий рост составил 107,8 %, т.е. только вдвое. За что же благодарить Президента?
    В последние годы рост пенсии превышает рост квартплаты.
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  4. #4
    Аватар для Mihael
    Регистрация
    31.10.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    VW
    Возраст
    31
    Сообщений
    1 189
    Благодарности
    но ведь не только квартплата растет...

  5. #5
    AG Team Аватар для Axelerator
    Регистрация
    10.01.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    1 631
    Благодарности

    к слову...

    Газпром» просил $73 млн. на бонусы для топ-менеджеров
    «Газпром» просит у государства на бонусы для топ-менеджеров $73 млн. в виде акций компании и наличности, пишет газета «Ведомости». Согласно бонусной системе, менеджмент получит право на крайне выгодных условиях в рассрочку выкупать акции «Газпрома».
    «Газпром» просит у государства на бонусы для топ-менеджеров $73 млн. в виде акций компании и наличности, пишет газета «Ведомости». Согласно бонусной системе, менеджмент получит право на крайне выгодных условиях в рассрочку выкупать акции «Газпрома».

    Кроме того, они получат $18 млн. годовых бонусов. Сотрудники «Газпрома» помимо зарплаты получают премии по итогам года, к юбилейным датам и за выполнение особо важных заданий. Однако руководство компании хотело бы ввести практику значительных награждений в систему.

    Менеджеры уже неоднократно пытались добиться этого, однако и в 2005-ом, и в апреле 2006 года чиновники советовали умерить аппетиты.

    Источник: Газета "ДЕЛО"


    так что не знаю, кому пояса-то затягивать...

  6. #6
    AG Team Аватар для Валера
    Регистрация
    26.04.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ-2123 (Niva Chevrolet) + Daewoo Nexia N-100
    Возраст
    40
    Сообщений
    1 752
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mihael Посмотреть сообщение
    но ведь не только квартплата растет...
    рост квартплаты с января этого года связан с тем. что за отопление стали начислять не 1/12 годовой оплаты, а 1/6, а в летний период начисление оплаты за отопление производится не будет!
    AG TeaM
    Надсмотрщик избушки на курьих ножках

    P.S. Ломаю трубы (водопроводные) по сходной цене! Все вопросы в личку! ))))

  7. #7
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 799
    Благодарности
    Цитата Сообщение от 7610 Посмотреть сообщение
    Это Гуково деревня настоящая, на поезде через нее в этом году ехали в Крым)))
    Думаешь так душат только Гуковских?
    I Am The Most Peculiar Man.

  8. #8
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 799
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    В последние годы рост пенсии превышает рост квартплаты.
    Ага. Значит пенсии на квартплату хватает. А жрать, пить и остальное?
    I Am The Most Peculiar Man.

  9. #9
    AG Team Аватар для Валера
    Регистрация
    26.04.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ-2123 (Niva Chevrolet) + Daewoo Nexia N-100
    Возраст
    40
    Сообщений
    1 752
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Qok Посмотреть сообщение
    Ага. Значит пенсии на квартплату хватает. А жрать, пить и остальное?
    у пенсионеров с низкими доходами есть возможность оформлять субсидию и размер квартплаты будет составлять менее 10% от текущей!
    просто не надо прописывать по 10 человек детей-внуков, а потом жаловаться что высокая квартплата (она непосредственно зависит от количества прописанных) и что не дают субсидию (так как опять же в квартире проживают другие ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЕ жильцы)!
    AG TeaM
    Надсмотрщик избушки на курьих ножках

    P.S. Ломаю трубы (водопроводные) по сходной цене! Все вопросы в личку! ))))

  10. #10
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 799
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Валера Посмотреть сообщение
    у пенсионеров с низкими доходами есть возможность оформлять субсидию и размер квартплаты будет составлять менее 10% от текущей!
    просто не надо прописывать по 10 человек детей-внуков, а потом жаловаться что высокая квартплата (она непосредственно зависит от количества прописанных) и что не дают субсидию (так как опять же в квартире проживают другие ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЕ жильцы)!
    Хорошо, не буду спорить про всякие прописки. Значит ты считаешь, что у нас пенсии нормальные? Я не беру в расчет депутатские и всякие типа, как у Ельцина. То есть, все пучком! И государство наш благодетель?
    I Am The Most Peculiar Man.

  11. #11
    Аватар для Mihael
    Регистрация
    31.10.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    VW
    Возраст
    31
    Сообщений
    1 189
    Благодарности
    2 Валера: я имел в виду то, что озвучил Qok

  12. #12
    AG Team Аватар для Валера
    Регистрация
    26.04.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ-2123 (Niva Chevrolet) + Daewoo Nexia N-100
    Возраст
    40
    Сообщений
    1 752
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Qok Посмотреть сообщение
    Хорошо, не буду спорить про всякие прописки. Значит ты считаешь, что у нас пенсии нормальные? Я не беру в расчет депутатские и всякие типа, как у Ельцина. То есть, все пучком! И государство наш благодетель?
    я имел ввиду лишь то, что сказал! )))
    просто за@б@ло выслушивать на приеме пенсионеров, которые приходят жаловаться на высокую квартплату (заметь, я не имею ввиду низкие пенсии!) у которых в квартире прописано полно наследников, которые платить за квартиру ну никак не хотят, а бабушка или дедушка просто не в силах платить за них всех!!!

    P.S> А на квартиру эти "наследники" мля будут претендовать заметь в ЗАКОННОМ порядке!

    Решение - так выписывайте их всех нах, пусть платят по месту своего фактического проживания, а себе оформляйте субсидию и практически не платите за квартиру!

    P.P.S. просто наболело всё это уже )))
    AG TeaM
    Надсмотрщик избушки на курьих ножках

    P.S. Ломаю трубы (водопроводные) по сходной цене! Все вопросы в личку! ))))

  13. #13
    AG Team Аватар для Валера
    Регистрация
    26.04.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ-2123 (Niva Chevrolet) + Daewoo Nexia N-100
    Возраст
    40
    Сообщений
    1 752
    Благодарности
    просто у нас в нашем сегодняшнем законодательстве есть законные механизмы снижения затрат для малоимущих граждан, хоть для этого и надо походить и пообивАть пороги чиновников (к моему великому сожалению все существующие льготу не устанавливаются в автоматическом порядке) и при большом желании и наличии свободного времени (а у пенсионеров его достаточно) и здоровья (вот этого к сожалению не всегда достаточно) можно жить не в проголодь и на существующую НИЗКУЮ пенсию!
    AG TeaM
    Надсмотрщик избушки на курьих ножках

    P.S. Ломаю трубы (водопроводные) по сходной цене! Все вопросы в личку! ))))

  14. #14
    Аватар для dalex
    Регистрация
    15.02.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Sorento
    Возраст
    36
    Сообщений
    17 310
    Благодарности
    Пусть афтарша выпьет йаду. Сравнивает разные периоды времени, причём периоды разной длительности.

    Как можно сравнивать рост цен/пенсии в период 1999-2005 (7 лет) и 2002-2006 (5 лет)? Математеги...


    Вот так можно сравнивать:

    ГОД/ рост кварплаты против роста пенсии
    2002: 23.6% против 6,5%
    2003: 25,1% против 20,2%
    2004: 9,5% против 13,5%
    2005: 6.7% против 23,8%

    А если так смотреть, то щас пенсия растёт быстрее чем кварплата.

  15. #15
    welcomeinside
    Guest
    Цитата Сообщение от Валера Посмотреть сообщение
    у пенсионеров с низкими доходами есть возможность оформлять субсидию и размер квартплаты будет составлять менее 10% от текущей!
    бред!
    просто не надо прописывать по 10 человек детей-внуков
    бред +мильён!
    А куда их девать? посылать нах бомжеваться? для чего жить, если не для детей и внуков? для етого йопанага государства чтоль? ради тех дармоедов, кто налоги берет за то, что мы просто живем и себе дома и машины покупает? кстати - государство - это что? или кто?

    НЛ.

  16. #16
    AG Team Аватар для Валера
    Регистрация
    26.04.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ-2123 (Niva Chevrolet) + Daewoo Nexia N-100
    Возраст
    40
    Сообщений
    1 752
    Благодарности
    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    бред!

    бред +мильён!
    А куда их девать? посылать нах бомжеваться? для чего жить, если не для детей и внуков? для етого йопанага государства чтоль? ради тех дармоедов, кто налоги берет за то, что мы просто живем и себе дома и машины покупает? кстати - государство - это что? или кто?

    НЛ.
    насчет бреда - курите матчасть!
    насчет бомжеваться - они же живут где-то? так вот пусть там и платят! нах все на бабушек вешать??? бери справку что платишь по месту фактического проживания и неси её бабушке, она отдаст енту бамажку в ЕРКЦ и платить за тебя не будет! вот так вот!
    AG TeaM
    Надсмотрщик избушки на курьих ножках

    P.S. Ломаю трубы (водопроводные) по сходной цене! Все вопросы в личку! ))))

  17. #17
    welcomeinside
    Guest
    Цитата Сообщение от 7610 Посмотреть сообщение
    Это Гуково деревня настоящая, на поезде через нее в этом году ехали в Крым)))
    Ни угадал ни разу. Гуково - настоящий город среди шахтерских поселков. Как например Энгельс спротив того же Красноармейска, или (более точно) Красного Октября. В нем много чего есть, о чем со станции догадаться нереально, тем более, что городок теперь - приграничный - дальше только таможня и ...хохляндия... Червона Могила (если не путаю ничего).
    В Гуково даже всесоюзные чемпионаты проводились по баскетболу. Участвовал в таком. в 1989-м. В то время уж точно - там было в магазинах поболее нашего (у нас-то все было по таллонам) и по офигительным ценам. Жал денег с собой родители тогда немножко выделили. А какие там девчонки!!! МММММ!!!!

  18. #18
    welcomeinside
    Guest
    Цитата Сообщение от Валера Посмотреть сообщение
    насчет бреда - курите матчасть!
    насчет бомжеваться - они же живут где-то? так вот пусть там и платят! нах все на бабушек вешать??? бери справку что платишь по месту фактического проживания и неси её бабушке, она отдаст енту бамажку в ЕРКЦ и платить за тебя не будет! вот так вот!
    матчасть отдыхает перед суровой реальностью.
    ситуация:
    Товарищ прописан был (и есть) у родителей. отец - пенсионер-инвалид, мать под сокращение попала. сам живет отдельно. когда началась вся бодяга с субсидиями мать оббегалась вшабалы. результатом была лишь 30% компенсация. дальше веселее. продлять "сокращенные" счета за квартиру надо было подтверждением каждый квартал доходов членов семьи за 3 предыдущих месяца. А сложилось так, что поженился он 30-го числа последнего месяца квартала. Она прописана ваще в другой местности, живет с мужем в другом месте. В связи с этим фактом субсидию отменили.
    Основание - общая сумма дохода составила цифру, больше проходного балла!!! Трактовка закона была такова: На основании матчасти сумма "платы за квартиру" должна составлять не более 30% совокупного дохода семьи!!!!! Проще говоря семья из 5 человек, имеющая совокупный доход в месяц 10.000 рублей при квартплате в 3.000 рублей ни xyя не получит никаких субсидий.

    Вот те и матчасть!

  19. #19
    AG Team Аватар для Валера
    Регистрация
    26.04.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ-2123 (Niva Chevrolet) + Daewoo Nexia N-100
    Возраст
    40
    Сообщений
    1 752
    Благодарности
    ну а я о чем тебе! если прописан одни пенсионер, то за квартиру платить ему не придется почти! а если другие ещё, то пусть платят и за него тоже!
    AG TeaM
    Надсмотрщик избушки на курьих ножках

    P.S. Ломаю трубы (водопроводные) по сходной цене! Все вопросы в личку! ))))

  20. #20
    Аватар для 7610
    Регистрация
    27.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    HT
    Сообщений
    2 848
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Валера Посмотреть сообщение
    бери справку что платишь по месту фактического проживания и неси её бабушке, она отдаст енту бамажку в ЕРКЦ и платить за тебя не будет! вот так вот!
    Вот сегодня по такому сценарию и планировал все сделать, в октябре уже приносил справку родителей что живут/оплачивают в другом месте, тогда все сделали без проблем в ЕРКЦ, сегодня же отправили меня в мое ТСЖ, зачем не знаю, наверно чтобы те подтвердили факт "нежития" здесь...

  21. #21

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 108
    Благодарности
    Как говорил наш препод по политэкономии Коробов Ю.И., к любой проблеме нужно подходить с двух сторон.
    1. Темпы роста квартплаты падают.
    2. Темпы роста пенсии имеют волновой характер, где волна два года (2003 – 2004 и 2005-2006 г.г.) и в рамках приведённых лет имеется абсолютный рост.
    3. 2 Валера, в приведенном примере нет информации о еще прописанных на этой жилплощади. Я живу, почти в таких же условиях. Квартира 53, живут двое. 60% денег приходится на показатель «квадратуры». Хотя, если бы жило больше людей, то соответственно был бы больше показатель «человек». Здесь ты прав. И соответственно не прав welcomeinside. Квартира не для детей и внуков, а для тех, кто может и хочет её иметь и содержать. А халява закончилась давно. Работать надо, что бы и себя и бабулю пенсионера содержать.
    Теперь, так сказать вообще. Основная проблема скрывается в словах Alex 777 и dalex. Пенсия растет. Еще с ней растет, выплаты врачам, учителям, научным работникам ит.д. Выдают или собираются выдавать «материнский капитал». Становится в обороте больше денег. Больше денег, выше цены. На всё, в том числе и на ЖКХ. Вся проблема в том, что наша страна очень мало производит товаров. Больше товаров, произведенных здесь, больше вероятность, что инфляция не задерёт цены. Но тогда вырисовывается другая проблема. Отсутствие технологий. Наши товары не хотят покупать и лицензионное производство не спасает. Как пример, за всю историю существования сотовой связи в нашей стране, ни кто не произвел в нашей стране собственную модель телефона. Хотя, чисто в финансовом плане, рост рынка сотовой связи оставил далеко позади и нефтянку и газовиков. И последняя проблема жульё. Воруют, знаете ли, везде и во всём. Как пример, Китайский военный бюджет 38 млрд. с копейками, наш 43 млрд. Только китайцы танки с самолетами охапками закупают, авианосцы строят. А мы?
    Так что рост пенсий и рост цен на ЖКХ это знаете ли на поверхности. Проблемы гораздо глубже.

  22. #22
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 145
    Благодарности
    А вот в натуре, почему у нас сотовые не делают?
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  23. #23
    Фокс Малдер
    Guest
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    А вот в натуре, почему у нас сотовые не делают?
    Как это не делают....
    помнится были модельки назывались МТS, и ещё какие то (не помню название) тоже делали в Зеленограде....

  24. #24
    Аватар для dalex
    Регистрация
    15.02.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Sorento
    Возраст
    36
    Сообщений
    17 310
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    А вот в натуре, почему у нас сотовые не делают?
    Никогда не вертел в руках телефон "Алтай"? :-) Кирпичи отдыхают Хотя конечно я видел их лет 5-7 назад, но всёравно зарубежные аналоги не догнать.

  25. #25
    Аватар для Gray64
    Регистрация
    03.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Das Auto
    Сообщений
    11 656
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    А вот в натуре, почему у нас сотовые не делают?
    Разговаривал с японцами на эту тему(производство электроники в России),ответ простой - нет элементной базы.На Тайване достаточно улицу перейти и заказать необходимое кол-во деталей и микросхем за копейки, причем необходимое кол-во ,а не миллион штук.
    Red Bull Racing
    Эти чжигулы чэм думают, я не знаю .. Под ногами крутяцца-крутяцца-крутяцца... © Мимино

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 21.08.2011, 20:39
  2. Саратовское ГОПьё: "такие как ты стреляют в нас из травматов!" :)
    от Crew в разделе Общество. Политика. Экономика
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 29.06.2011, 11:03
  3. Ответов: 57
    Последнее сообщение: 20.10.2010, 14:14
  4. Как повлиять на наше правительство?
    от gavrik в разделе Общество. Политика. Экономика
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 30.03.2010, 21:58
  5. Наше правительство опять жжет
    от ArtOFF в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.12.2006, 16:45
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •