Помощь Регистрация
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Аватар для Клео
    Регистрация
    08.09.2009
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    45 283
    Благодарности

    Паспортный стол не выдает справку

    Тема стара, видимо, как мир. Вообщем, паспортистка отказывается выдать собственнику квартиры справку о том, когда кто прописывался\выписывался, а она очень необходима для суда. Посоветовались с юристом, варианты действия уже предложены. Хочется почитать мнения\опыт других людей\юристов. Возможно, эта тема кому-то поможет избежать подобной малоприятной ситуации. Жду комментариев по теме, ребят. Заранее спасибо.
    И даже маленькая Фредерика может стать Великой!

  2. #2
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 695
    Благодарности
    Вопросов, собственно, три.
    1. Чем обосновывает свой отказ паспортистка?
    2. Каким нормативно-правовым документом предусмотрена обязанность паспортистки выдавать такую справку?
    3. Под паспортисткой кто подразумевается: лицо, ответственное за регистрационный учёт в управляющей организации, или непосредственно представитель Федеральной миграционной службы?

  3. #3
    Аватар для Клео
    Регистрация
    08.09.2009
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    45 283
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Вопросов, собственно, три.
    1. Чем обосновывает свой отказ паспортистка?
    2. Каким нормативно-правовым документом предусмотрена обязанность паспортистки выдавать такую справку?
    3. Под паспортисткой кто подразумевается: лицо, ответственное за регистрационный учёт в управляющей организации, или непосредственно представитель Федеральной миграционной службы?
    1. Дословно, что такую инфу выдаст по запросу из суда.
    2. Хороший вопрос, но не знаю ответ. Где поискать ответ на этот вопрос?
    3. Первый вариант.
    И даже маленькая Фредерика может стать Великой!

  4. #4
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 695
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Клео Посмотреть сообщение
    1. Дословно, что такую инфу выдаст по запросу из суда.
    2. Хороший вопрос, но не знаю ответ. Где поискать ответ на этот вопрос?
    Видимо, нет у паспортистки (читай − у управляющей организации) обязанности выдавать справку подобного рода по запросу гражданина. Скорее всего, и формы для такой справки не установлено. Поэтому она и говорит, что выдаст по запросу суда, так как на такие запросы обязанность предоставлять информацию уже есть.

  5. #5
    Аватар для Клео
    Регистрация
    08.09.2009
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    45 283
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Видимо, нет у паспортистки обязанности выдавать справку подобного рода по запросу гражданина. Скорее всего, и формы для такой справки не установлено. Поэтому она и говорит, что выдаст по запросу суда, так как на такие запросы обязанность предоставлять информацию уже есть.
    вообще, насколько я знаю ситуацию с этим ТСЖ и тем, за что будет суд, её пугает именно суд. Что будет судебное разбирательство как таковое. Да и почему собственник не имеет права знать историю своей квартиры?
    И даже маленькая Фредерика может стать Великой!

  6. #6
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 695
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Клео Посмотреть сообщение
    Да и почему собственник не имеет права знать историю своей квартиры?
    А у собственника проблемы с памятью? Без письменного согласия собственника никто в квартире прописаться не может. (Был, правда, интернет-эксперимент, но насколько я знаю, он не прижился, вроде.)

    Выдача справки − это же не просто так. Если регистрационный учёт граждан автоматизирован, то в программе попросту может не быть соответствующей отчётной формы. Писать справку руками − зачем это надо паспортистке, если это не входит в её обязанности? В конце концов, на справке ставится подпись этой самой паспортистки, и она будет нести ответственность за предоставленные ею сведения. Оно ей надо?

  7. #7
    Аватар для Клео
    Регистрация
    08.09.2009
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    45 283
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    А у собственника проблемы с памятью? Без письменного согласия собственника никто в квартире прописаться не может.

    Выдача справки − это же не просто так. Если регистрационный учёт граждан автоматизирован, то в программе попросту может не быть соответствующей отчётной формы. Писать справку руками − зачем это надо паспортистке, если это не входит в её обязанности. В конце концов, на справке ставится подпись этой самой паспортистки, и она будет нести ответственность за предоставленные ею сведения. Оно ей надо?
    а у собственника суд за начисление кварт.платы и квартира наследная.
    ЗЫ Нам это надо. И нам нужен способ как получить эту справку. Для этого и эта тема. И чтобы другие люди знали о таких ситуациях.
    И даже маленькая Фредерика может стать Великой!

  8. #8
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 695
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Клео Посмотреть сообщение
    И нам нужен способ как получить эту справку.
    Наверняка где-нибудь должна быть прописана обязанность управляющей организации выдавать по требованию граждан выписку из поквартирной карточки. Именно управляющая организация является единственным держателем таких карточек, и только она, соответственно, может предоставить требуемые сведения.

  9. #9
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 695
    Благодарности
    А может, такая справка не предоставляется по причине того, что это будет нарушением требований Федерального закона "О персональных данных" №152-ФЗ?

  10. #10
    Аватар для Клео
    Регистрация
    08.09.2009
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    45 283
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Наверняка где-нибудь должна быть прописана обязанность управляющей организации выдавать по требованию граждан выписку из поквартирной карточки. Именно управляющая организация является единственным держателем таких карточек, и только она, соответственно, может предоставить требуемые сведения.
    найти бы этот нормативынй акт....
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    А может, такая справка не предоставляется по причине того, что это будет нарушением требований Федерального закона "О персональных данных" №152-ФЗ?
    кстати, да. Хотя я сомневаюсь, что они знают этот закон. Буду сейчас звонитьв своё ЦО, у нас юристы должны про этот закон всё знать, ибо физики-наш контингент.
    И даже маленькая Фредерика может стать Великой!

  11. #11
    Многомама
    Guest
    со слов моей паспортистки ( ситуация правда была не такая, но в чем то схожа) - если не хочет выдавать, писать жалобу в Прокуратуру, вроде бы они должны будут разобраться, и если действительно есть какой то акт/норма/бумажка по которой она НЕ обязана это писать, то тебе его назовут. Хотя это должна сделать паспортиска.

  12. #12
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 695
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Клео Посмотреть сообщение
    Хотя я сомневаюсь, что они знают этот закон.
    Зря. Больше чем уверен, что из-за этого и не выдают. Просто сами они могут уже не помнить, почему именно нельзя выдавать, но помнят, что руководство запретило.

  13. #13
    Аватар для Клео
    Регистрация
    08.09.2009
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    45 283
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Ларчик Посмотреть сообщение
    со слов моей паспортистки ( ситуация правда была не такая, но в чем то схожа) - если не хочет выдавать, писать жалобу в Прокуратуру, вроде бы они должны будут разобраться, и если действительно есть какой то акт/норма/бумажка по которой она НЕ обязана это писать, то тебе его назовут. Хотя это должна сделать паспортиска.
    Иду завтра опять и к паспортистке и в РОВД. Ну и диктофон. и письменное заявление на выдачу инфы.
    И даже маленькая Фредерика может стать Великой!

  14. #14
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 695
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Клео Посмотреть сообщение
    Иду завтра опять и к паспортистке и в РОВД. Ну и диктофон. и письменное заявление на выдачу инфы.
    РОВД-то здесь причём?

  15. #15
    Аватар для Клео
    Регистрация
    08.09.2009
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    45 283
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    РОВД-то здесь причём?
    а кому паспортистка подчиняется?
    И даже маленькая Фредерика может стать Великой!

  16. #16
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 695
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Клео Посмотреть сообщение
    а кому паспортистка подчиняется?
    Руководителю управляющей организации. ТСЖ, как я понял, в Вашем случае.
    Паспортно-визовая служба уже давно выведена из состава МВД в отдельную Федеральную миграционную службу, которая к МВД теперь никакого отношения не имеет. Но и к ФМС паспортистки не относятся. Паспортистки − сотрудники управляющих организаций.

  17. #17
    Аватар для Клео
    Регистрация
    08.09.2009
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    45 283
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Руководителю управляющей организации. ТСЖ, как я понял, в Вашем случае.
    Паспортно-визовая служба уже давно выведена из состава МВД в отдельную Федеральную миграционную службу, которая к МВД теперь никакого отношения не имеет. Но и к ФМС паспортистки не относятся. Паспортистки − сотрудники управляющих организаций.
    вот видите, какая полезная тема
    И даже маленькая Фредерика может стать Великой!

  18. #18
    Аватар для Evangelista
    Регистрация
    27.09.2011
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Пежо
    Возраст
    32
    Сообщений
    608
    Благодарности
    Я бы сделала так: получила письменный отказ от управляющей компании об отказе в выдаче выписки из домовой книги, и обратилась в суд с ходатайством об истребовании этих сведений (приложила отказ), если сроки терпят
    Каждый человек по-своему прав. А по-моему - нет

  19. #19
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 695
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Evangelista Посмотреть сообщение
    выписки из домовой книги
    Не из домовой книги, а поквартирной карточки. Домовые книги ведутся по жилым домам (частным) и находятся у самих собственников на руках, а по многоквартирным домам ведутся поквартирные карточки, и находятся они у управляющей организации (за исключением случаем непосредственного управления многоквартирным домом самими собственниками).
    Последний раз редактировалось support; 28.04.2012 в 10:25. Причина: запятую одну забыл ))

  20. #20
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 588
    Благодарности
    невыдача справки - совершенна правомерна - см ФЗ о персональных данных
    Цитата Сообщение от Клео Посмотреть сообщение
    а у собственника суд за начисление кварт.платы и квартира наследная.
    ЗЫ Нам это надо. И нам нужен способ как получить эту справку.
    Оль, на сколько я в курсе вашей ситуации - вам эта справка БЕЗ НАДОБНОСТИ
    совершенно по другому этот вопрос решает - без всяких походов по РОВД с диктофонами
    исковушка о перерасчете коммуналки с приложением платежки и свидетельства (откуда будет видна дата приобретения права собственности) - и все!
    остальное работа суда и вашего юриста
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  21. #21
    Аватар для Клео
    Регистрация
    08.09.2009
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    45 283
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Не из домовой книги, а поквартирной карточки. Домовые книги ведутся по жилым домам (частным) и находятся у самих собственников на руках, а по многоквартирным домам ведутся поквартирные карточки, и находятся они у управляющей организации (за исключением случаем непосредственного управления многоквартирным домом самими собственниками).
    да, именно так

    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    невыдача справки - совершенна правомерна - см ФЗ о персональных данных
    Оль, на сколько я в курсе вашей ситуации - вам эта справка БЕЗ НАДОБНОСТИ
    совершенно по другому этот вопрос решает - без всяких походов по РОВД с диктофонами
    исковушка о перерасчете коммуналки с приложением платежки и свидетельства (откуда будет видна дата приобретения права собственности) - и все!
    остальное работа суда и вашего юриста
    Олесь, чот не помню чтобы я рассказывала тебе о нашей этой ситуации ситуации-ну да ладно Вообщем, сегодня принесли паспортистке 2 копии претензии и включили видео и звукозапись, в простанародье телефон. Справку выдали тут же, из под земли вырос и сам начальник нашего ТСЖ и прописали черным по-белому
    , кто, когда прописывался и выписывался. Вопрос закрыт
    И даже маленькая Фредерика может стать Великой!

Похожие темы
  1. Паспортный стол не выдает справку
    от Клео в разделе Обращения, заявления, жалобы граждан в органы власти и реакция на них
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.04.2012, 12:31
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.04.2012, 19:16
  3. Паспортный стол
    от mrn в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 25.08.2011, 17:35
  4. Паспортный стол Ленинского района
    от perat в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.08.2010, 00:26
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 20.05.2010, 22:47
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •