Помощь Регистрация
Страница 1 из 7 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 159
  1. #1

    Регистрация
    01.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 017
    Благодарности

    Практический вопрос о трамв. путях встречного направления

    Кто может подсказать (аргументированно), можно ли пересекать трамвайные пути встречного направления (точнее, оба пути) при выезде со двора, например, - улица Танкистов от ост. Пугачевский поселок до Навашина, заезд во двор справа (т.е. в гору). Правила говорят, что выезд на пути встречного направления запрещен - значит и пересекать пути нельзя.
    Т.о., и разворот на этом участке тоже запрещен.

    Я прав?

  2. #2
    Critical
    Guest
    Цитата Сообщение от Nikk Посмотреть сообщение
    Кто может подсказать (аргументированно), можно ли пересекать трамвайные пути встречного направления (точнее, оба пути) при выезде со двора, например, - улица Танкистов от ост. Пугачевский поселок до Навашина, заезд во двор справа (т.е. в гору). Правила говорят, что выезд на пути встречного направления запрещен - значит и пересекать пути нельзя.
    Т.о., и разворот на этом участке тоже запрещен.

    Я прав?
    А при проезде перекрестков, где расположены пути трамвайные в оба направления, пересекаем их, по правилам тоже получается нельзя Мы же по ним двигаемся)))

  3. #3
    AG Team Аватар для Axelerator
    Регистрация
    10.01.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    1 631
    Благодарности
    ниасилил сразу...
    по-моему тут в кучу намешано все сразу. если ты едешь по своей полосе, то имхо ты не можешь выезжать на трамвайные пути встречного направления. а если ты выезжаешь со двора, и нет запрещающей разметки и знаков, то по хер тебе на трамвайные пути.. по моему так.
    я на Пугачах сколько лет жил - вообще не парился этим вопросом...

  4. #4
    Аватар для Dimik_2126
    Регистрация
    18.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kawasaki Concours 14, Ford Fusion Energi, Ford Expedition, Cessna 182
    Возраст
    36
    Сообщений
    5 450
    Благодарности
    При повороте налево или развороте согласно ПДД требуется выехать на трамвайные пути ПОПУТНОГО направления (если нет знака "Движение по полосам" и, убедившось в безопасности маневра, "сманеврировать". При этом в процессе совершения поворота у тебя ни одни трамвайные пути не являются ни встрачными, ни попутными, ибо машина твоя поперек дороги едет.

    ...поворот налево и разворот через двойную сплошную у нас ошибочно квалифицируют как нарушение п.9.2 ПДД, так как судьи у нас вместо того, чтобы применять Закон пытаются докопаться до истины и принимают противоречащие закону и здравому смыслу решениями.

    Краткое резюме. Поворачивать на Танкистов налево во двор - можно.
    мощность ядерного взрыва равна 22030000000ккал что примерно соответствует 4,3 тысяч тонн копченой колбасы

  5. #5

    Регистрация
    01.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 017
    Благодарности
    Цитата Сообщение от glukus Посмотреть сообщение
    А при проезде перекрестков, где расположены пути трамвайные в оба направления, пересекаем их, по правилам тоже получается нельзя Мы же по ним двигаемся)))
    Так при проезде перекрестков разрешено выезжать на "встречку" для поворота налево. Дорога это не перекресток, в том и дело.
    Здесь напрашивается аналогия трамвайных путей с двойной сплошной, но где в правилах это описано, так это или не так?

  6. #6
    Аватар для Master
    Регистрация
    24.03.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Chevrolet и 2111
    Возраст
    34
    Сообщений
    2 051
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Dimik_2126 Посмотреть сообщение
    Краткое резюме. Поворачивать на Танкистов налево во двор - можно.
    Только чтобы так делать, надо уметь достаточно аргументировано разговаривать с сотрудниками ДПС. Иначе будет разговоры про изъятие удостоверения и свою правоту придется доказать в суде.
    Don`t Stop The Madness

  7. #7
    Аватар для Dimik_2126
    Регистрация
    18.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kawasaki Concours 14, Ford Fusion Energi, Ford Expedition, Cessna 182
    Возраст
    36
    Сообщений
    5 450
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Nikk Посмотреть сообщение
    Так при проезде перекрестков разрешено выезжать на "встречку" для поворота налево. Дорога это не перекресток, в том и дело.
    Прочитай правила, фантазер.
    мощность ядерного взрыва равна 22030000000ккал что примерно соответствует 4,3 тысяч тонн копченой колбасы

  8. #8
    Аватар для Dimik_2126
    Регистрация
    18.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kawasaki Concours 14, Ford Fusion Energi, Ford Expedition, Cessna 182
    Возраст
    36
    Сообщений
    5 450
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Master Посмотреть сообщение
    Только чтобы так делать, надо уметь достаточно аргументировано разговаривать с сотрудниками ДПС. Иначе будет разговоры про изъятие удостоверения и свою правоту придется доказать в суде.
    Чтобы вообще ездить на автомобиле по городу нужно знать свои права и обязанности. А тем, кто не может осилить тонюсенькую книжечку "ПДД" - вообще права нельзя выдавать. Так что все правильно дрючат. Даю на водку: можно планировать маршрут так, чтобы поворачивать только направо. Получается дальше, зато все железно
    мощность ядерного взрыва равна 22030000000ккал что примерно соответствует 4,3 тысяч тонн копченой колбасы

  9. #9

    Регистрация
    30.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    921
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Dimik_2126 Посмотреть сообщение
    Чтобы вообще ездить на автомобиле по городу нужно знать свои права и обязанности. А тем, кто не может осилить тонюсенькую книжечку "ПДД" - вообще права нельзя выдавать. Так что все правильно дрючат. Даю на водку: можно планировать маршрут так, чтобы поворачивать только направо. Получается дальше, зато все железно
    +1. Заипали ездуны 8)

  10. #10
    Аватар для Dr.Lecter
    Регистрация
    30.12.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Hyundai
    Возраст
    34
    Сообщений
    7 378
    Благодарности
    Не уверен - не поворачивай!
    8.5. ...
    При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
    (в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 14.12.2005 N 767)
    8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
    "Я расстраивался из-за отсутствия сапог до тех пор пока не встретил человека без ног." © Д.Карнеги
    Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
    Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной. (С) Альберт Эйнштейн

  11. #11
    Аватар для juzzi
    Регистрация
    08.01.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Chevrolet Lanos
    Возраст
    36
    Сообщений
    531
    Благодарности
    Давайте начнем с того, что транспортные потоки противоположных направлений имеющих четыре полосы и более разделяются двойной сплошной линией. Если не ошибаюсь, как раз на Танкистов такая ситуация, соответственно разворот, поворот налево разрешен только на перекресте.

  12. #12
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    В ауте... Причинно-следственная связь отсутствует напрочь.
    Двойная сплошная разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более. Пересекать ее запрещается. Но если ее нет - значит ее и нет, и правила не запрещают поворот налево или разворот хоть при 10-полосном движении.

  13. #13
    Аватар для juzzi
    Регистрация
    08.01.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Chevrolet Lanos
    Возраст
    36
    Сообщений
    531
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Anthrax Посмотреть сообщение
    В ауте... Причинно-следственная связь отсутствует напрочь.
    Двойная сплошная разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более. Пересекать ее запрещается. Но если ее нет - значит ее и нет, и правила не запрещают поворот налево или разворот хоть при 10-полосном движении.
    Оставьте эмоции себе ! Отсутствие нанесенной разметки совсем не означает ее отсутствие как таковой !!! Как Вы знаете, при отсутствии нанесенной разметки, водиетль сам делит ( мысленно) проезжую часть пополам, попутная сторона также мысленно разбивается ( с учетом ширины проезжой части, габаритов ТС и необходимых интервалов между ними) на полосы движения. В данном случае мы имеем, три полосы движения (включая трамвайные пути) в одном и три в другом направлении, соответственно м/у трамвайными путями попутного и встречного проходит двойная сплошная.
    Много денег - разворачивайтесь где хотите...

  14. #14
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    Не надо путать разметку и полосы движения.

  15. #15
    Аватар для juzzi
    Регистрация
    08.01.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Chevrolet Lanos
    Возраст
    36
    Сообщений
    531
    Благодарности
    Горизонтальная разметка устанвливает определенные режимы и порядок движения.
    пункт 9.1 ПДД. Количество полос движения безрельсовых ТС определяется РАЗМЕТКОЙ или знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов ТС, необходимых интервалом между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенной слева, не считая местных уширений проезжей части.

    Что я напутал ???

  16. #16
    Аватар для Vovanich
    Регистрация
    27.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    леший
    Возраст
    55
    Сообщений
    6 914
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Master Посмотреть сообщение
    Только чтобы так делать, надо уметь достаточно аргументировано разговаривать с сотрудниками ДПС. Иначе будет разговоры про изъятие удостоверения и свою правоту придется доказать в суде.
    Сначала сотрудник ДПС должен доказать твою виновность, пусть покажет в правилах тот пункт, что ты якобы нарушил(ла).
    Если уже дело идёт к разводке, тогда и включай свои аргументы. А что бы их включать, правила надо знать!
    Между прочим ДПС-ники постоянно их повторяют(и я так думаю даже здают какие то экзамены), по крайней мере когда выезжают на определённое место дежурства, все пункты в ПДД проштудируют по данному участку. И все ньюансы и уловки знают лучше большинства водителей.
    А как у большинства водителей обстоят дела? Сдал(купил) на права, и ВСЁ!, забыл(если и читал вообще) что там написано.

  17. #17
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    Полосы для движения и горизонтальная разметка - две большие разницы. Запрещено пересекать двойную линию разметки 1.3. Но полосы для движения пересекать можно сколько угодно.

  18. #18
    Аватар для juzzi
    Регистрация
    08.01.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Chevrolet Lanos
    Возраст
    36
    Сообщений
    531
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Anthrax Посмотреть сообщение
    Полосы для движения и горизонтальная разметка - две большие разницы. Запрещено пересекать двойную линию разметки 1.3. Но полосы для движения пересекать можно сколько угодно.
    Я согласен, что определенные виды разметки пожно пересекать при совершении маневра, а не сколько угодно...
    Но Вы, к сожалению уходите от ответа, согласитетсь что в данном случае ( ул. Танкистов ) разворот и поворот на лево вне перекрестка запрещен !!!

  19. #19
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    В каком пункте правил запрещен поворот или разворот в зависимости от количества рядов при полном отсутствии разметки?

  20. #20
    Аватар для anispo
    Регистрация
    21.03.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Приус
    Возраст
    33
    Сообщений
    1 535
    Благодарности
    Цитата Сообщение от juzzi Посмотреть сообщение
    Отсутствие нанесенной разметки совсем не означает ее отсутствие как таковой !!! Как Вы знаете, при отсутствии нанесенной разметки, водиетль сам делит ( мысленно) проезжую часть пополам, попутная сторона также мысленно разбивается на полосы движения. В данном случае мы имеем, три полосы движения (включая трамвайные пути) в одном и три в другом направлении, соответственно м/у трамвайными путями попутного и встречного проходит двойная сплошная.
    Много денег - разворачивайтесь где хотите...
    Позвольте!!! Кто сказал, что между трамвайными путями проходит двойная сплошная? Она там нарисована вообще-то? Согласно правилам, водитель не имеет права ДВИГАТЬСЯ по трамвайным путям встречного направления, а пересекать их можно сколько душе угодно))))))))

  21. #21
    Аватар для juzzi
    Регистрация
    08.01.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Chevrolet Lanos
    Возраст
    36
    Сообщений
    531
    Благодарности
    Еще раз для ВАС ! В данном случае (ул. Танкистов) мы имеем три полосы движения в попутном направлении (включая трамвайные пути) и три полосы встречного движения. Данное количесто было определено исходя из п 9.1 ПДД. Далее следуя букве ПДД п 9.2 "На дорогах с двустороним движением, имеющих четыре полосы и более запрещается выезжать на сторону дороги предназначенную для встречного движения." Совершая поворот или разворот (ВНЕ ПЕРЕКРЕСТКА в данной ситуаци) Вы нарушаете п. 9.2 ПДД.

    Ваши доводы ???

    И еще, пересекать не означает двигаться ??? Наверное Вы по путям летаете !

  22. #22
    Аватар для Gray64
    Регистрация
    03.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Das Auto
    Сообщений
    11 658
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Nikk Посмотреть сообщение
    Кто может подсказать (аргументированно), можно ли пересекать трамвайные пути встречного направления (точнее, оба пути) при выезде со двора, например, - улица Танкистов от ост. Пугачевский поселок до Навашина, заезд во двор справа (т.е. в гору). Правила говорят, что выезд на пути встречного направления запрещен - значит и пересекать пути нельзя.
    Т.о., и разворот на этом участке тоже запрещен.

    Я прав?
    А права купил что ли?Я там десять раз на дню пересекаю.Вот поворот обязан осуществлять с попутных трамвайных путей,как и разворот,а не как дебилы ,которые на тридцатиметровой дороге разворачиваются от одной обочины до другой.
    Red Bull Racing
    Эти чжигулы чэм думают, я не знаю .. Под ногами крутяцца-крутяцца-крутяцца... © Мимино

  23. #23
    Аватар для Gray64
    Регистрация
    03.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Das Auto
    Сообщений
    11 658
    Благодарности
    Даю на водку
    всем?и сколько?
    Red Bull Racing
    Эти чжигулы чэм думают, я не знаю .. Под ногами крутяцца-крутяцца-крутяцца... © Мимино

  24. #24
    Аватар для anispo
    Регистрация
    21.03.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Приус
    Возраст
    33
    Сообщений
    1 535
    Благодарности
    "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
    "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.



    8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
    При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

    9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления,расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево и развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.


    8.11. Разворот запрещается:
    на пешеходных переходах;
    в тоннелях;
    на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
    на железнодорожных переездах;
    в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
    в местах остановок маршрутных транспортных средств.

    8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

    На трамвайных путях разворот не запрещен!!!! А вот выезжать (т.е. двигаться по ним) на ТП встречного направления ЗАПРЕЩЕНО.

  25. #25
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    Вот таких, кто не различает пересечения и выезда касаемо встречной полосы и разводят гайцы. Примеры:
    1. Движение по тротуарам запрещено. Значит любой выезд со двора, связанный с пересечением тротуара - нарушение.
    2. Если ехать от Навашина по Танкистов и возникнет необходимость повернуть налево например в районе общаги - это будет нарушением. Нужно доехать до Сенного и развернуться там. А нет, нифига - до Посадского - на Сенном придется дважды пересекать трамвайные пути встречного направления.
    3. Если ехать по Танкистов в сторону Осипова - то там вообще проехать нельзя, так как там приходится двигаться по трамвайным путям встречного направления.
    4. Если пересекать Астраханскую по Московской от вокзала - там трамвайные пути, по которым трамваи ездят в обе стороны. Пересекать их тоже нельзя, значит по Университетской в объезд до Рахова.

Страница 1 из 7 123 ... ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Ответов: 179
    Последнее сообщение: 02.08.2012, 16:48
  2. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 21.02.2010, 11:42
  3. Ответов: 52
    Последнее сообщение: 05.06.2009, 16:10
  4. Трамвайные пути встречного направления
    от siv в разделе Автомобильный
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 25.08.2006, 18:00
  5. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 26.03.2006, 18:52
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •