Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 39
  1. #1
    Site Admin Аватар для admin
    Регистрация
    22.02.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Toyota Celica
    Сообщений
    11 248
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5

    Плата за отопление в арендованном производственном помещении

    Арендуем помещение у собственника. За отопление платим теплоснабжающей компании. В прошлую зиму платили весьма немалеьнкие суммы за отопление, но было жутко холодно и поэтому мы вынуждены были жить на обогревателях и платить столько же за электричество. В этом году желания разоряться нет. Хочется либо платить за отопление и чтобы было тепло, либо не платить вообще. Каков порядок действий? Кому что писать, предъявлять? Копию договора прилагаю. Счетчиков нет. Как рассчитываются суммы к оплате вообще не понимаю...

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 9
Размер:	695.4 Кб
ID:	248194Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 12
Размер:	585.8 Кб
ID:	248195Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 13
Размер:	717.7 Кб
ID:	248196Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 14
Размер:	758.9 Кб
ID:	248197Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 11
Размер:	611.0 Кб
ID:	248198Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 11
Размер:	593.0 Кб
ID:	248199Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 10
Размер:	181.7 Кб
ID:	248200Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg
Просмотров: 14
Размер:	668.1 Кб
ID:	248201Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.jpg
Просмотров: 10
Размер:	523.0 Кб
ID:	248202Нажмите на изображение для увеличения
Название: доп соглашение.jpg
Просмотров: 11
Размер:	641.8 Кб
ID:	248203
    Все самые великие, трудные и трагические решения принимались единолично; самые трусливые и подлые - при помощи демократических процедур ©

  2. #2
    Аватар для Наталья COOL
    Регистрация
    25.12.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    арба
    Сообщений
    10 730
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    Счетчиков нет
    начать с этого.
    тогда и оплачивать будете реально-потреблённое тепло.

  3. #3
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    59 979
    Благодарности
    Объективный показатель - это не "холодно/жарко", а температура воздуха в помещении. Какова она была?
    См. законодательство РФ о техническом регулировании, ГОСТ Р 51617-2000.

  4. #4
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    59 979
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    ГОСТ Р 51617-2000.
    С ГОСТом ошибся -- это для населения. По идее, должно быть что-то подобное и для ненаселения.

  5. #5
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    59 979
    Благодарности
    Договор сейчас посмотреть не могу. В нём есть что-нибудь на тему некачественного представления услуги?

  6. #6
    Site Admin Аватар для admin
    Регистрация
    22.02.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Toyota Celica
    Сообщений
    11 248
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Объективный показатель - это не "холодно/жарко", а температура воздуха в помещении. Какова она была?
    Нереально низкой она была. Ни в какие ГОСТы точно не влазила. Люди с обогревателями в обнимку ходили в шубах и мерзли.
    Все самые великие, трудные и трагические решения принимались единолично; самые трусливые и подлые - при помощи демократических процедур ©

  7. #7
    Site Admin Аватар для admin
    Регистрация
    22.02.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Toyota Celica
    Сообщений
    11 248
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Договор сейчас посмотреть не могу. В нём есть что-нибудь на тему некачественного представления услуги?
    Написано, что должны писать акты о снижении качества тепловой энергии. Только я не могу понять, в каких единицах измеряется это качество.
    Все самые великие, трудные и трагические решения принимались единолично; самые трусливые и подлые - при помощи демократических процедур ©

  8. #8
    Аватар для Наталья COOL
    Регистрация
    25.12.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    арба
    Сообщений
    10 730
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    в каких единицах измеряется это качество.
    в "температура воздуха в помещении"
    если бы был счетчик, то считались бы калории.
    а у вас сквозняков нет?
    пол какой?

  9. #9
    Site Admin Аватар для admin
    Регистрация
    22.02.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Toyota Celica
    Сообщений
    11 248
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Наталья COOL Посмотреть сообщение
    а у вас сквозняков нет?
    А они в чем измеряются? Сквозняки есть из соседнего помещения, через стенку с дверью, которое как бы тоже отапливается той же компанией.

    Цитата Сообщение от Наталья COOL Посмотреть сообщение
    пол какой?
    Бетонный на производстве, в офисах - с линолеумом
    Все самые великие, трудные и трагические решения принимались единолично; самые трусливые и подлые - при помощи демократических процедур ©

  10. #10
    Аватар для Наталья COOL
    Регистрация
    25.12.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    арба
    Сообщений
    10 730
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    А они в чем измеряются?
    в количестве улетевшего тепла)

    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    Бетонный
    и он тоже отбирает тепло.

    в цеху на пол стелили линолеум, в несколько слоев (брали старый "кто-что-даст"), стало потеплее но не на много.

    тепловую пушку не пробовали?

  11. #11
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    59 979
    Благодарности
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    Нереально низкой она была. Ни в какие ГОСТы точно не влазила. Люди с обогревателями в обнимку ходили в шубах и мерзли.
    Андрей! Я знаю историю об одной бабушке, которая во все инстанции стучала о том, что ей холодно. Что она замерзает в своей квартире... В прокуратуру писала, в администрацию, в ВоТГК, в жилищную инспекцию и в Роспотребнадзор. Все эти инстанции решили направить по представителю к этой бабушке. Уж не знаю, какую они цель преследовали, но пошли они к этой бабушке все вместе, чтобы разобраться "всем миром" и помочь.
    Бабушка встретила делегацию в пальто и укутанная шалью. Делегация замерила температуру воздуха, которая составила 25ºC, и сообщила бабушке, что не холодно у Вас, бабуля, а нормально. Бабушка же продолжала стоять на своём: мол, что мне ваша температура — мёрзну я! )))

    Так вот, я к чему всё это? Температура воздуха-то у вас какая была?

  12. #12
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    59 979
    Благодарности
    В общем, по этому договору ничего не добьёшься без приборов учёта. Как минимум надо замерять температуру теплоносителя на входе.
    Другое дело, что этот договор может противоречить каким-либо действующим нормам...

    P.S. Радиаторы отопления хотя бы на ощупь как, горячие были?

  13. #13
    Site Admin Аватар для admin
    Регистрация
    22.02.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Toyota Celica
    Сообщений
    11 248
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Так вот, я к чему всё это? Температура воздуха-то у вас какая была?
    До бабушки мне еще далеко Не мерили температуру, но она объективно была низкой. Очень. Без каких-либо придумок.

    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    P.S. Радиаторы отопления хотя бы на ощупь как, горячие были?
    Во-первых, местами, а во-вторых их катастрофически не хватает на отапливаемую площадь. А сумма счета, как я понимаю, привязана в том числе и к площади помещения.

    Получается только один выход - ставить счетчики?
    Все самые великие, трудные и трагические решения принимались единолично; самые трусливые и подлые - при помощи демократических процедур ©

  14. #14
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    59 979
    Благодарности
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    Не мерили температуру, но она объективно была низкой. Очень. Без каких-либо придумок.
    У меня жена дома мёрзнет при температуре ниже 25. "Без каких-либо придумок" говорит, что дома холодно. Представить не могу, что с ней будет при нормативных 18ºC.
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    Во-первых, местами, а во-вторых их катастрофически не хватает на отапливаемую площадь. А сумма счета, как я понимаю, привязана в том числе и к площади помещения.

    Получается только один выход - ставить счетчики?
    Приборы учёта тепловой энергии недёшевы в установке. Кроме того, они недёшевы и в обслуживании. Даже показания с них могут снимать лишь специализированные организации. Хотя кто знает, может, сейчас какие-нибудь другие, более простые, счётчики появились?

    Может увеличить количество радиаторов? Хотя по договору пробежался мельком и не думаю, что размер платы зависит от площади — думаю, как раз, от количества радиаторов.

  15. #15
    Аватар для Наталья COOL
    Регистрация
    25.12.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    арба
    Сообщений
    10 730
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    по поводу теплосчетчика лучше сходить проконсультироваться в теплосети.

  16. #16
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    59 979
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Наталья COOL Посмотреть сообщение
    по поводу теплосчетчика лучше сходить проконсультироваться в теплосети.
    Что есть "Теплосети"? "ВоТГК" не занимается установкой приборов учёта.

  17. #17
    Аватар для Наталья COOL
    Регистрация
    25.12.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    арба
    Сообщений
    10 730
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    "ВоТГК" не занимается установкой приборов учёта.
    но проконсультировать-то могут.
    а вот эти установят и проконсультируют. они у нас в доме теплосчетчики курируют, и показания снимают.

  18. #18
    Moderator
    Регистрация
    09.03.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    WJ 4,7
    Сообщений
    19 778
    Благодарности
    Тепловой счётчик там поставить невозможно, на сколько я помню, потому что трубы идут через типографию транзитом и уходят на верхние этажи. Площадь радиаторов отопления в типографии мала и вместо радиаторов нам стоят классические трубы большого диаметра, покрытые 25 слоями краски, которая больше изолирует тепло, чем несёт эстетическую функцию.

    Далее, система там очень неправильная, например, в помещении у входа вдоль стены висит труба-обогреватель диаметром, по моему, 20-30 см, а подвод к ней осуществляется 3/4 трубой с байпасом на входе. Естественно, байпас всегда тёплый, а труба-грелка ледяная.
    Ещё одна большая проблема - проём в соседнее помещение, размером 2х2 примерно, прикрытый висящим баннером. Сквозняки оттуда сводят на нет работу всех радиаторов в помещении.
    Температура там наверно около 10 градусов, но как раз сквозняк приносит бОльшие неудобства.

    Поэтому:
    1. Главный пункт - изолировать проём к соседям. Лист сендвич-панели 24 и баллон монтажной пены решают этот вопрос. Это значительно поднимет температуру в первом помещении и кухне, и ликвидирует сквозняк.
    2. Проклеить окна в цеху и пропенить возможные щели.
    3. Вентиляция - вот тут нужно поговорить с профессионалом, чтобы рассчитал её правильно. Может быть площадь поперечного сечения вытяжки намного превышает ваши потребности, а вытягивает в неё тепло очень сильно. Тогда её или прикрыть нужно или оставить только в печатной, а в цеху заглушить.
    4. Врезать в байпас в первой комнате кран, чтобы пустить воду по большому контуру.


    ЗЫ с 1 пунктом могу помочь.

  19. #19
    Фокс Малдер
    Guest
    Заделать все щели необходимо в первую очередь.

    Цитата Сообщение от vadimka Посмотреть сообщение
    ЗЫ с 1 пунктом могу помочь.
    Ты уже не работаешь в типографии?

  20. #20
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 944
    Благодарности
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    Арендуем помещение у собственника. За отопление платим теплоснабжающей компании. В прошлую зиму платили весьма немалеьнкие суммы за отопление, но было жутко холодно и поэтому мы вынуждены были жить на обогревателях и платить столько же за электричество. В этом году желания разоряться нет. Хочется либо платить за отопление и чтобы было тепло, либо не платить вообще. Каков порядок действий? Кому что писать, предъявлять?
    имхо, наиболее приемлемый выход - расторжение договора (при наличии тех возможности) и покупка обогревателей

    с тепловыми счетчиками - запаритесь замерять градусы и акты составлять, притом, что задолженность будет расти
    арбитраж долги за тепло взыскивает на раз, не принимая во внимание никакие "температурные режимы, перебои с поставкой" и т.п.
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  21. #21
    Аватар для Nusferatus
    Регистрация
    01.12.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW m3
    Сообщений
    39 730
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    - запаритесь замерять градусы и акты составлять, притом, что задолженность будет расти
    арбитраж долги за тепло взыскивает на раз, не принимая во внимание никакие "температурные режимы, перебои с поставкой" и т.п.
    Заключение независимой экспертизы не вариант?

  22. #22
    Аватар для Бриз
    Регистрация
    27.12.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    16
    Сообщений
    40 901
    Благодарности
    admin, если отопление от завода, то радуйся тому. что есть. Если решил остаться там надолго, начни с увеличения числа радиаторов и проверки разводки на проходимость. 99% за то. что она заросла и теплоноситель плохо циркулирует. Да, и забудь про суды-экспертизы-нормы и прочую идеалистическую чушь.

  23. #23
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 944
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Объективный показатель - это не "холодно/жарко", а температура воздуха в помещении. Какова она была?
    температура в помещении совершенно не относится к делу
    объективный показатель - Гкал\час
    а то, что у вас холодно и температура низкая, это может вы окно открыли или кондиционер включили... © вотгк
    Цитата Сообщение от Nusferatus Посмотреть сообщение
    Заключение независимой экспертизы не вариант?
    заключение о чем?
    о том, что 20.09 в 09.00 было +15...
    и дальше то что?
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    Написано, что должны писать акты о снижении качества тепловой энергии. Только я не могу понять, в каких единицах измеряется это качество.
    именно - акты, которые составляются в присутствии представителя теплоснабжающей организации, либо представителя Ростехнадзора

    Цитата Сообщение от Бриз Посмотреть сообщение
    Да, и забудь про суды-экспертизы-нормы и прочую идеалистическую чушь.
    вот и я об этом же...
    по энергетике споры безнадежные!
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  24. #24
    Аватар для Михаил ТРК
    Регистрация
    18.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mazda CX-5
    Возраст
    43
    Сообщений
    20 836
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Бриз Посмотреть сообщение
    admin, если отопление от завода, то радуйся тому. что есть. Если решил остаться там надолго, начни с увеличения числа радиаторов и проверки разводки на проходимость. 99% за то. что она заросла и теплоноситель плохо циркулирует. Да, и забудь про суды-экспертизы-нормы и прочую идеалистическую чушь.
    +1
    В случае аренды, ты либо улучшаешь помещение за свой счет, либо идешь лесом. При попытке требовать и настаивать, в сущности, в лес и будешь послан. У арендодателя подход один: "Не устраивает - вали!"
    "Стань волшебником! Зажги свою звезду! Мир должен увидеть фейерверк твоих побед!" © (из рекламы пиротехнической компании)
    "Когда вспыхивает фейерверк, никто больше не смотрит на звездное небо"© Мария фон Эбнер -Эшенбах
    «Фейерверк длится не дольше, чем поцелуй возлюбленной, зато обходится дороже, чем содержание любовницы».© пиротехник Ваноччио Беренгуччи

  25. #25
    Аватар для Nusferatus
    Регистрация
    01.12.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW m3
    Сообщений
    39 730
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    и дальше то что?
    Дабы темы не плодить, пытаюсь выяснить порядок действий в случае, если помещение жилое, а температура +15 - +16.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Вопросы по оплате за отопление
    от <ИГОРЬ> в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 86
    Последнее сообщение: 13.01.2015, 15:26
  2. Кто сколько платит за отопление?
    от Usher в разделе Общество. Политика. Экономика
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 12.02.2010, 22:25
  3. Плата за роды в роддомах
    от Zloy в разделе Общество. Политика. Экономика
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 03.11.2009, 08:17
  4. Перерасчет за отопление
    от qwertyuiop в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 14.04.2008, 10:12
  5. Плата за соединение
    от R-78 в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 14.08.2006, 18:49
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •