Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 39
  1. #1
    Site Admin Аватар для admin
    Регистрация
    22.02.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Toyota Celica
    Сообщений
    11 250
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5

    Плата за отопление в арендованном производственном помещении

    Арендуем помещение у собственника. За отопление платим теплоснабжающей компании. В прошлую зиму платили весьма немалеьнкие суммы за отопление, но было жутко холодно и поэтому мы вынуждены были жить на обогревателях и платить столько же за электричество. В этом году желания разоряться нет. Хочется либо платить за отопление и чтобы было тепло, либо не платить вообще. Каков порядок действий? Кому что писать, предъявлять? Копию договора прилагаю. Счетчиков нет. Как рассчитываются суммы к оплате вообще не понимаю...

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 6
Размер:	695.4 Кб
ID:	248194Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 7
Размер:	585.8 Кб
ID:	248195Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 10
Размер:	717.7 Кб
ID:	248196Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 11
Размер:	758.9 Кб
ID:	248197Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 8
Размер:	611.0 Кб
ID:	248198Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 8
Размер:	593.0 Кб
ID:	248199Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 7
Размер:	181.7 Кб
ID:	248200Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg
Просмотров: 9
Размер:	668.1 Кб
ID:	248201Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.jpg
Просмотров: 7
Размер:	523.0 Кб
ID:	248202Нажмите на изображение для увеличения
Название: доп соглашение.jpg
Просмотров: 8
Размер:	641.8 Кб
ID:	248203
    Все самые великие, трудные и трагические решения принимались единолично; самые трусливые и подлые - при помощи демократических процедур ©

  2. #2
    Аватар для Наталья COOL
    Регистрация
    25.12.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    арба
    Сообщений
    10 730
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    Счетчиков нет
    начать с этого.
    тогда и оплачивать будете реально-потреблённое тепло.

  3. #3
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 803
    Благодарности
    Объективный показатель - это не "холодно/жарко", а температура воздуха в помещении. Какова она была?
    См. законодательство РФ о техническом регулировании, ГОСТ Р 51617-2000.

  4. #4
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 803
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    ГОСТ Р 51617-2000.
    С ГОСТом ошибся -- это для населения. По идее, должно быть что-то подобное и для ненаселения.

  5. #5
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 803
    Благодарности
    Договор сейчас посмотреть не могу. В нём есть что-нибудь на тему некачественного представления услуги?

  6. #6
    Site Admin Аватар для admin
    Регистрация
    22.02.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Toyota Celica
    Сообщений
    11 250
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Объективный показатель - это не "холодно/жарко", а температура воздуха в помещении. Какова она была?
    Нереально низкой она была. Ни в какие ГОСТы точно не влазила. Люди с обогревателями в обнимку ходили в шубах и мерзли.
    Все самые великие, трудные и трагические решения принимались единолично; самые трусливые и подлые - при помощи демократических процедур ©

  7. #7
    Site Admin Аватар для admin
    Регистрация
    22.02.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Toyota Celica
    Сообщений
    11 250
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Договор сейчас посмотреть не могу. В нём есть что-нибудь на тему некачественного представления услуги?
    Написано, что должны писать акты о снижении качества тепловой энергии. Только я не могу понять, в каких единицах измеряется это качество.
    Все самые великие, трудные и трагические решения принимались единолично; самые трусливые и подлые - при помощи демократических процедур ©

  8. #8
    Аватар для Наталья COOL
    Регистрация
    25.12.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    арба
    Сообщений
    10 730
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    в каких единицах измеряется это качество.
    в "температура воздуха в помещении"
    если бы был счетчик, то считались бы калории.
    а у вас сквозняков нет?
    пол какой?

  9. #9
    Site Admin Аватар для admin
    Регистрация
    22.02.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Toyota Celica
    Сообщений
    11 250
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Наталья COOL Посмотреть сообщение
    а у вас сквозняков нет?
    А они в чем измеряются? Сквозняки есть из соседнего помещения, через стенку с дверью, которое как бы тоже отапливается той же компанией.

    Цитата Сообщение от Наталья COOL Посмотреть сообщение
    пол какой?
    Бетонный на производстве, в офисах - с линолеумом
    Все самые великие, трудные и трагические решения принимались единолично; самые трусливые и подлые - при помощи демократических процедур ©

  10. #10
    Аватар для Наталья COOL
    Регистрация
    25.12.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    арба
    Сообщений
    10 730
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    А они в чем измеряются?
    в количестве улетевшего тепла)

    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    Бетонный
    и он тоже отбирает тепло.

    в цеху на пол стелили линолеум, в несколько слоев (брали старый "кто-что-даст"), стало потеплее но не на много.

    тепловую пушку не пробовали?

  11. #11
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 803
    Благодарности
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    Нереально низкой она была. Ни в какие ГОСТы точно не влазила. Люди с обогревателями в обнимку ходили в шубах и мерзли.
    Андрей! Я знаю историю об одной бабушке, которая во все инстанции стучала о том, что ей холодно. Что она замерзает в своей квартире... В прокуратуру писала, в администрацию, в ВоТГК, в жилищную инспекцию и в Роспотребнадзор. Все эти инстанции решили направить по представителю к этой бабушке. Уж не знаю, какую они цель преследовали, но пошли они к этой бабушке все вместе, чтобы разобраться "всем миром" и помочь.
    Бабушка встретила делегацию в пальто и укутанная шалью. Делегация замерила температуру воздуха, которая составила 25ºC, и сообщила бабушке, что не холодно у Вас, бабуля, а нормально. Бабушка же продолжала стоять на своём: мол, что мне ваша температура — мёрзну я! )))

    Так вот, я к чему всё это? Температура воздуха-то у вас какая была?

  12. #12
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 803
    Благодарности
    В общем, по этому договору ничего не добьёшься без приборов учёта. Как минимум надо замерять температуру теплоносителя на входе.
    Другое дело, что этот договор может противоречить каким-либо действующим нормам...

    P.S. Радиаторы отопления хотя бы на ощупь как, горячие были?

  13. #13
    Site Admin Аватар для admin
    Регистрация
    22.02.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Toyota Celica
    Сообщений
    11 250
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Так вот, я к чему всё это? Температура воздуха-то у вас какая была?
    До бабушки мне еще далеко Не мерили температуру, но она объективно была низкой. Очень. Без каких-либо придумок.

    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    P.S. Радиаторы отопления хотя бы на ощупь как, горячие были?
    Во-первых, местами, а во-вторых их катастрофически не хватает на отапливаемую площадь. А сумма счета, как я понимаю, привязана в том числе и к площади помещения.

    Получается только один выход - ставить счетчики?
    Все самые великие, трудные и трагические решения принимались единолично; самые трусливые и подлые - при помощи демократических процедур ©

  14. #14
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 803
    Благодарности
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    Не мерили температуру, но она объективно была низкой. Очень. Без каких-либо придумок.
    У меня жена дома мёрзнет при температуре ниже 25. "Без каких-либо придумок" говорит, что дома холодно. Представить не могу, что с ней будет при нормативных 18ºC.
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    Во-первых, местами, а во-вторых их катастрофически не хватает на отапливаемую площадь. А сумма счета, как я понимаю, привязана в том числе и к площади помещения.

    Получается только один выход - ставить счетчики?
    Приборы учёта тепловой энергии недёшевы в установке. Кроме того, они недёшевы и в обслуживании. Даже показания с них могут снимать лишь специализированные организации. Хотя кто знает, может, сейчас какие-нибудь другие, более простые, счётчики появились?

    Может увеличить количество радиаторов? Хотя по договору пробежался мельком и не думаю, что размер платы зависит от площади — думаю, как раз, от количества радиаторов.

  15. #15
    Аватар для Наталья COOL
    Регистрация
    25.12.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    арба
    Сообщений
    10 730
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    по поводу теплосчетчика лучше сходить проконсультироваться в теплосети.

  16. #16
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 803
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Наталья COOL Посмотреть сообщение
    по поводу теплосчетчика лучше сходить проконсультироваться в теплосети.
    Что есть "Теплосети"? "ВоТГК" не занимается установкой приборов учёта.

  17. #17
    Аватар для Наталья COOL
    Регистрация
    25.12.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    арба
    Сообщений
    10 730
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    "ВоТГК" не занимается установкой приборов учёта.
    но проконсультировать-то могут.
    а вот эти установят и проконсультируют. они у нас в доме теплосчетчики курируют, и показания снимают.

  18. #18
    Moderator
    Регистрация
    09.03.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    WJ 4,7
    Сообщений
    19 734
    Благодарности
    Тепловой счётчик там поставить невозможно, на сколько я помню, потому что трубы идут через типографию транзитом и уходят на верхние этажи. Площадь радиаторов отопления в типографии мала и вместо радиаторов нам стоят классические трубы большого диаметра, покрытые 25 слоями краски, которая больше изолирует тепло, чем несёт эстетическую функцию.

    Далее, система там очень неправильная, например, в помещении у входа вдоль стены висит труба-обогреватель диаметром, по моему, 20-30 см, а подвод к ней осуществляется 3/4 трубой с байпасом на входе. Естественно, байпас всегда тёплый, а труба-грелка ледяная.
    Ещё одна большая проблема - проём в соседнее помещение, размером 2х2 примерно, прикрытый висящим баннером. Сквозняки оттуда сводят на нет работу всех радиаторов в помещении.
    Температура там наверно около 10 градусов, но как раз сквозняк приносит бОльшие неудобства.

    Поэтому:
    1. Главный пункт - изолировать проём к соседям. Лист сендвич-панели 24 и баллон монтажной пены решают этот вопрос. Это значительно поднимет температуру в первом помещении и кухне, и ликвидирует сквозняк.
    2. Проклеить окна в цеху и пропенить возможные щели.
    3. Вентиляция - вот тут нужно поговорить с профессионалом, чтобы рассчитал её правильно. Может быть площадь поперечного сечения вытяжки намного превышает ваши потребности, а вытягивает в неё тепло очень сильно. Тогда её или прикрыть нужно или оставить только в печатной, а в цеху заглушить.
    4. Врезать в байпас в первой комнате кран, чтобы пустить воду по большому контуру.


    ЗЫ с 1 пунктом могу помочь.

  19. #19
    Фокс Малдер
    Guest
    Заделать все щели необходимо в первую очередь.

    Цитата Сообщение от vadimka Посмотреть сообщение
    ЗЫ с 1 пунктом могу помочь.
    Ты уже не работаешь в типографии?

  20. #20
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 604
    Благодарности
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    Арендуем помещение у собственника. За отопление платим теплоснабжающей компании. В прошлую зиму платили весьма немалеьнкие суммы за отопление, но было жутко холодно и поэтому мы вынуждены были жить на обогревателях и платить столько же за электричество. В этом году желания разоряться нет. Хочется либо платить за отопление и чтобы было тепло, либо не платить вообще. Каков порядок действий? Кому что писать, предъявлять?
    имхо, наиболее приемлемый выход - расторжение договора (при наличии тех возможности) и покупка обогревателей

    с тепловыми счетчиками - запаритесь замерять градусы и акты составлять, притом, что задолженность будет расти
    арбитраж долги за тепло взыскивает на раз, не принимая во внимание никакие "температурные режимы, перебои с поставкой" и т.п.
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  21. #21
    Аватар для Nusferatus
    Регистрация
    01.12.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW m3
    Сообщений
    39 638
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    - запаритесь замерять градусы и акты составлять, притом, что задолженность будет расти
    арбитраж долги за тепло взыскивает на раз, не принимая во внимание никакие "температурные режимы, перебои с поставкой" и т.п.
    Заключение независимой экспертизы не вариант?

  22. #22
    Аватар для Бриз
    Регистрация
    27.12.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    16
    Сообщений
    40 080
    Благодарности
    admin, если отопление от завода, то радуйся тому. что есть. Если решил остаться там надолго, начни с увеличения числа радиаторов и проверки разводки на проходимость. 99% за то. что она заросла и теплоноситель плохо циркулирует. Да, и забудь про суды-экспертизы-нормы и прочую идеалистическую чушь.

  23. #23
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 604
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Объективный показатель - это не "холодно/жарко", а температура воздуха в помещении. Какова она была?
    температура в помещении совершенно не относится к делу
    объективный показатель - Гкал\час
    а то, что у вас холодно и температура низкая, это может вы окно открыли или кондиционер включили... © вотгк
    Цитата Сообщение от Nusferatus Посмотреть сообщение
    Заключение независимой экспертизы не вариант?
    заключение о чем?
    о том, что 20.09 в 09.00 было +15...
    и дальше то что?
    Цитата Сообщение от admin Посмотреть сообщение
    Написано, что должны писать акты о снижении качества тепловой энергии. Только я не могу понять, в каких единицах измеряется это качество.
    именно - акты, которые составляются в присутствии представителя теплоснабжающей организации, либо представителя Ростехнадзора

    Цитата Сообщение от Бриз Посмотреть сообщение
    Да, и забудь про суды-экспертизы-нормы и прочую идеалистическую чушь.
    вот и я об этом же...
    по энергетике споры безнадежные!
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  24. #24
    Аватар для Михаил ТРК
    Регистрация
    18.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    VW Tiguan 2.0 TDI
    Возраст
    43
    Сообщений
    20 695
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Бриз Посмотреть сообщение
    admin, если отопление от завода, то радуйся тому. что есть. Если решил остаться там надолго, начни с увеличения числа радиаторов и проверки разводки на проходимость. 99% за то. что она заросла и теплоноситель плохо циркулирует. Да, и забудь про суды-экспертизы-нормы и прочую идеалистическую чушь.
    +1
    В случае аренды, ты либо улучшаешь помещение за свой счет, либо идешь лесом. При попытке требовать и настаивать, в сущности, в лес и будешь послан. У арендодателя подход один: "Не устраивает - вали!"
    "Стань волшебником! Зажги свою звезду! Мир должен увидеть фейерверк твоих побед!" © (из рекламы пиротехнической компании)
    "Когда вспыхивает фейерверк, никто больше не смотрит на звездное небо"© Мария фон Эбнер -Эшенбах
    «Фейерверк длится не дольше, чем поцелуй возлюбленной, зато обходится дороже, чем содержание любовницы».© пиротехник Ваноччио Беренгуччи

  25. #25
    Аватар для Nusferatus
    Регистрация
    01.12.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW m3
    Сообщений
    39 638
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    и дальше то что?
    Дабы темы не плодить, пытаюсь выяснить порядок действий в случае, если помещение жилое, а температура +15 - +16.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Вопросы по оплате за отопление
    от <ИГОРЬ> в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 86
    Последнее сообщение: 13.01.2015, 15:26
  2. Кто сколько платит за отопление?
    от Usher в разделе Общество. Политика. Экономика
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 12.02.2010, 22:25
  3. Плата за роды в роддомах
    от Zloy в разделе Общество. Политика. Экономика
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 03.11.2009, 08:17
  4. Перерасчет за отопление
    от qwertyuiop в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 14.04.2008, 10:12
  5. Плата за соединение
    от R-78 в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 14.08.2006, 18:49
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •