Помощь Регистрация
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 51
  1. #1

    Регистрация
    13.11.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    1 494
    Благодарности

    Дефрагментация винта

    Кто-нибудь делает на Вин7? Сильно убыстряет ПК?

  2. #2
    Yujen
    Guest
    Я бросил этим заниматься, когда перешел на linux ))))))))))))))

  3. #3

    Регистрация
    13.11.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    1 494
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Yujen Посмотреть сообщение
    Я бросил этим заниматься, когда перешел на linux ))))))))))))))
    Ну большинство на винде. Поэтому спрашиваю только тех, у кого винда установлена.

  4. #4

    Регистрация
    21.10.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Renault Sandero Stepway 2
    Возраст
    28
    Сообщений
    8 102
    Благодарности
    А что вы хотите, чтобы система летать начала? Дефрагментация поможет увеличить быстродействие, но не всегда и не во всём. Ну может грузиться будет на пару секунд быстрее.
    Если вы понимаете её смысл, то и поймёте как изменится быстродействие. И поймёте, почему оно будет снижаться со временем. ) Гораздо более эффективно будет почистить систему от мусора, всяких ненужныйх программ, тулбаров и т.д., и т.п.

  5. #5
    Аватар для V1k!ng
    Регистрация
    19.11.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 630
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ZASlonovsky Посмотреть сообщение
    Гораздо более эффективно будет почистить систему от мусора, всяких ненужныйх программ, тулбаров и т.д., и т.п.
    сильно фрагментированный диск может заметно замедлять работу системы. много раз наблюдал картину, когда даже игры тормозили из-за сильной фрагментации. на мой вгляд (и не только на мой), лучшая сторонняя программа - O&O Defrag. встроенным дефрагментатором последний раз пользовался еще на вин 95.
    http://www.autosaratov.ru/phorum/signaturepics/sigpic18076_1.gif

  6. #6

    Регистрация
    13.11.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    1 494
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ZASlonovsky Посмотреть сообщение
    А что вы хотите, чтобы система летать начала? Дефрагментация поможет увеличить быстродействие, но не всегда и не во всём. Ну может грузиться будет на пару секунд быстрее.
    Если вы понимаете её смысл, то и поймёте как изменится быстродействие. И поймёте, почему оно будет снижаться со временем. ) Гораздо более эффективно будет почистить систему от мусора, всяких ненужныйх программ, тулбаров и т.д., и т.п.
    Это естесственно. Надо чистить установленное ПО, потом систему от мусора. Чиститть автозагрузку. Отключать ненужные службы.
    Потом дефрагментацию.
    Просто слышал мнение специалистов, что сейчас дефрагментация неактуальна.

  7. #7
    Аватар для -=V=-
    Регистрация
    15.08.2012
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    VAGотазок
    Сообщений
    7 858
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от sn6346 Посмотреть сообщение
    Просто слышал мнение специалистов, что сейчас дефрагментация неактуальна.
    На ssd неактуальна совершенно. Скорее всего ты оттуда звон слышал.

  8. #8

    Регистрация
    13.11.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    1 494
    Благодарности
    Цитата Сообщение от -=V=- Посмотреть сообщение
    На ssd неактуальна совершенно. Скорее всего ты оттуда звон слышал.
    Точно! Про них я не подумал.
    Думаю там как раз дефрагментация зло - быстрее умрут винты ССД

  9. #9

    Регистрация
    02.11.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 952
    Благодарности
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от sn6346 Посмотреть сообщение
    Это естесственно. Надо чистить установленное ПО, потом систему от мусора. Чиститть автозагрузку. Отключать ненужные службы.
    Потом дефрагментацию.
    Просто слышал мнение специалистов, что сейчас дефрагментация неактуальна.
    А потом вот и приходится чинить компы... Службы понаотключал, реестр почистил, автозагрузку почистил... Потом дефраграментация и перезагрузка... и что это у меня ничего не работает )))

  10. #10
    Аватар для Denwer
    Регистрация
    07.03.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    новый запорожец
    Сообщений
    21 378
    Благодарности
    Цитата Сообщение от sn6346 Посмотреть сообщение
    Точно! Про них я не подумал.
    Думаю там как раз дефрагментация зло - быстрее умрут винты ССД
    Количество перезаписей на SSD 3-5 тыс раз всего. Тем более там свое размещение информации, это снаружи кажется что она лежит как нужно, на само деле там идет постоянная ротация секторов при записи, прозрачно от ОС. Так что там только вред. Применительно же к обычным HDD, сейчас нет смысла в дефрагментации вообще.

  11. #11
    Аватар для -=V=-
    Регистрация
    15.08.2012
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    VAGотазок
    Сообщений
    7 858
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Denwer Посмотреть сообщение
    Количество перезаписей на SSD 3-5 тыс раз всего.
    На два порядка ошибка, как минимум.
    Цитата Сообщение от Denwer Посмотреть сообщение
    Применительно же к обычным HDD, сейчас нет смысла в дефрагментации вообще.
    Их принцип действия не изменился, а стало быть дефрагментация по-прежнему дает эффект.

  12. #12
    Аватар для Denwer
    Регистрация
    07.03.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    новый запорожец
    Сообщений
    21 378
    Благодарности
    Цитата Сообщение от -=V=- Посмотреть сообщение
    На два порядка ошибка, как минимум.
    Информация от человека работающего в OCZ.

    Цитата Сообщение от -=V=- Посмотреть сообщение
    Их принцип действия не изменился, а стало быть дефрагментация по-прежнему дает эффект.
    Информация от человека который пишет драйвера для дисков и файловых систем. То есть я. Речь идет исключительно о NTFS канечно.

    Принцип действия двигателей внутреннего сгорания 50 лет и сейчас не изменился, только раньше и расход был большой и мощность маленькая.

  13. #13
    Аватар для -=V=-
    Регистрация
    15.08.2012
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    VAGотазок
    Сообщений
    7 858
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Denwer Посмотреть сообщение
    Информация от человека работающего в OCZ.
    Он видимо не в курсе, что именно OCZ в марте этого года анонсировала ssd с бесконечным числом циклов?
    Цитата Сообщение от Denwer Посмотреть сообщение
    Информация от человека который пишет драйвера для дисков и файловых систем. То есть я. Речь идет исключительно о NTFS канечно.
    Утверждаешь, что NTFS совершенно не фрагментирует файлы?

  14. #14
    Федор
    Guest
    Цитата Сообщение от -=V=- Посмотреть сообщение
    Он видимо не в курсе, что именно OCZ в марте этого года анонсировала ssd с бесконечным числом циклов?
    Секрет æonDrive кроется в использовании вместо флэш-памяти памяти типа DRAM. Причем, используется недорогая массовая память, а представление ее в качестве «псевдо-энергонезависимой» обеспечивается фирменным контроллером. Как решается вопрос сохранности информации при пропадании питания, производитель не уточняет.
    весьма сомнительный SSD с пропадающими данными...

  15. #15
    Аватар для -=V=-
    Регистрация
    15.08.2012
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    VAGотазок
    Сообщений
    7 858
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Федор Посмотреть сообщение
    весьма сомнительный SSD с пропадающими данными...
    Разве там где-то написано, что он теряет данные? Пока "производитель не уточняет". Но может нам знакомый Denwer'a уточнит?

  16. #16
    Аватар для Denwer
    Регистрация
    07.03.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    новый запорожец
    Сообщений
    21 378
    Благодарности
    Цитата Сообщение от -=V=- Посмотреть сообщение
    Он видимо не в курсе, что именно OCZ в марте этого года анонсировала ssd с бесконечным числом циклов?

    Утверждаешь, что NTFS совершенно не фрагментирует файлы?
    Мы сейчас о чем говорим о том что есть у людей, или о том что пока еще только в газете пишут? Вот когда он появится в продаже, тогда и будит разговор. А сейчас это на уровне сплетен у подъезда.

    НТФС фрагментирует файлы, но разница между НТФС у той же 2000 винды и у 7-ки колосальная, драйвера стали намого умнее. Из драйвера можно канечно создать дырявый файл, но тут не поможет и дефрагментатор. Сюда добавим многозадачность винды, когда по сути с диском работа идет одновременно с разными частями диска и головкам приходится прыгать туда сюда в любом случае. Ну будит у тебя разбит фильм, что тебе это изменит, а те файлы которые виндов использует для себя, всякие ДЛЛ/ЕХЕ/SYS они дефрагментированные. Ну файл подкачки на несколько крупных частей разобъет, но работа идет с ним по маленьким кускам(размер страницы памяти), тут тоже дефрагментация не спасет. А еще сюда добавив умный механизм кеширования у 7-ки, то дефраментирование вообще никак не скажется на скорость работы. Это было актуально во времена ДОСа и тормозных дисков. Ну может чуток еще влияло на 2000 винде. А уж про 8-ку и говорить не стоит, которая для ускорения загрузки дампит ядро на диск и потом загружает сразу одним файлом все ядро, что бы не грузить каждый драйвер отдельно.

  17. #17

    Регистрация
    01.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 017
    Благодарности
    Цитата Сообщение от sn6346 Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь делает на Вин7? Сильно убыстряет ПК?
    В случае, когда на жестком диске мало свободного места (15-20%) и есть программы, пишущие в один и тот же огромный файл - ДА. Пример - почта Microsoft Outlook и ее база в файле, бывает что 5-6 гигов запросто - бывает что состоит из 3-4 тысяч фрагментов.

    Да и в общем любой винт, забитый "под завязку". Попытка скопировать на него что-то или установить программу (игру) уже приведет к фрагментации - кусков свободных мест мало, поэтому данные будут запихиваться в каждую щель.

    Поэтому вывод - если диск занят более чем на 70% и на нем активно копируются-удаляются файлы - дефрагментация нужна. Можно ее делать только в нужный момент - недаром есть кнопочка "Анализ".
    Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

  18. #18
    Аватар для Denwer
    Регистрация
    07.03.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    новый запорожец
    Сообщений
    21 378
    Благодарности
    Цитата Сообщение от -=V=- Посмотреть сообщение
    Разве там где-то написано, что он теряет данные? Пока "производитель не уточняет". Но может нам знакомый Denwer'a уточнит?
    Смысл обсуждать писульки от журналистов не вижу.

  19. #19
    Аватар для Denwer
    Регистрация
    07.03.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    новый запорожец
    Сообщений
    21 378
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Nikk Посмотреть сообщение
    Поэтому вывод - если диск занят более чем на 70% и на нем активно копируются-удаляются файлы - дефрагментация нужна. Можно ее делать только в нужный момент - недаром есть кнопочка "Анализ".
    Если активно копируются и удаляются файлы, то дефрагментатор тут не поможет. Это всеравно что помыть машину перед дождем.

  20. #20
    Аватар для Denwer
    Регистрация
    07.03.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    новый запорожец
    Сообщений
    21 378
    Благодарности
    Вот пример моего диска. Том размером 600 гигов, свободно было 14 гигов. На этот том я записал СЕЙЧАС 9-ти гиговый файл. По сути том занят на 99%. Так вот этот 9-ти гиговый файл разбит оказался всего на 14 частей. Это можно сказать ничем не отличается от файла одним куском. Даже если бы там было 100 частей, разница бы тоже не ощущалась. Никогда 4 тыс кусков винда не сделает, кроме кривого софта, который работает например с отключенным кешированием, но с таким же успехом он будит дырявить файл постоянно.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: def.png
Просмотров: 5
Размер:	569.9 Кб
ID:	248763

  21. #21
    Аватар для -=V=-
    Регистрация
    15.08.2012
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    VAGотазок
    Сообщений
    7 858
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Denwer Посмотреть сообщение
    НТФС фрагментирует файлы, но разница между НТФС у той же 2000 винды и у 7-ки колосальная, драйвера стали намого умнее. Из драйвера можно канечно создать дырявый файл, но тут не поможет и дефрагментатор. Сюда добавим многозадачность винды, когда по сути с диском работа идет одновременно с разными частями диска и головкам приходится прыгать туда сюда в любом случае. Ну будит у тебя разбит фильм, что тебе это изменит, а те файлы которые виндов использует для себя, всякие ДЛЛ/ЕХЕ/SYS они дефрагментированные. Ну файл подкачки на несколько крупных частей разобъет, но работа идет с ним по маленьким кускам(размер страницы памяти), тут тоже дефрагментация не спасет. А еще сюда добавив умный механизм кеширования у 7-ки, то дефраментирование вообще никак не скажется на скорость работы. Это было актуально во времена ДОСа и тормозных дисков. Ну может чуток еще влияло на 2000 винде. А уж про 8-ку и говорить не стоит, которая для ускорения загрузки дампит ядро на диск и потом загружает сразу одним файлом все ядро, что бы не грузить каждый драйвер отдельно.
    С трудом осилив эту записульку, сделал вывод - да, признается, что NTFS все-таки фрагментирует файлы. А теперь вспомним, что HDD перемещая сервопривод блока головок всегда будет тратить время на перемещение между цилиндрами, содержащими части файла и чем сильнее фрагментирован файл, тем больше суммарно это время. Это легко можно видеть, при копировании сильно фрагментированного файла большого объема с HDD на другой носитель. В этом случае никакие горчичники в виде "умного механизма кэширования", "многозадачности винды"©, "умных драйверов" и др. не помогают. Играют роль только два фактора: максимальный поток данных, который может отдать HDD "со шпиндиля" и степень дефрагментированности. Ну, еще косвенно влияет расположение кусков файла - с внешних цилиндров чтение идет быстрее.

  22. #22
    Аватар для -=V=-
    Регистрация
    15.08.2012
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    VAGотазок
    Сообщений
    7 858
    Благодарности
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Denwer Посмотреть сообщение
    Смысл обсуждать писульки от журналистов не вижу.
    Так и запишем - не знает.

  23. #23
    Banned (Read Only) Аватар для evn
    Регистрация
    27.07.2005
    Авто
    ██████
    Сообщений
    28 461
    Благодарности
    дефрагментация нужна.
    тем более...если драйвера пишет денвер

  24. #24

    Регистрация
    21.05.2004
    Возраст
    39
    Сообщений
    2 333
    Благодарности
    Цитата Сообщение от -=V=- Посмотреть сообщение
    С трудом осилив эту записульку, сделал вывод - да, признается, что NTFS все-таки фрагментирует файлы.
    Вывод можно сделать другой - чайникам любые объяснения пофигам, они всё равно лучше разбираются

  25. #25
    Аватар для Denwer
    Регистрация
    07.03.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    новый запорожец
    Сообщений
    21 378
    Благодарности
    Цитата Сообщение от -=V=- Посмотреть сообщение
    С трудом осилив эту записульку, сделал вывод - да, признается, что NTFS все-таки фрагментирует файлы. А теперь вспомним, что HDD перемещая сервопривод блока головок всегда будет тратить время на перемещение между цилиндрами, содержащими части файла и чем сильнее фрагментирован файл, тем больше суммарно это время. Это легко можно видеть, при копировании сильно фрагментированного файла большого объема с HDD на другой носитель. В этом случае никакие горчичники в виде "умного механизма кэширования", "многозадачности винды"©, "умных драйверов" и др. не помогают. Играют роль только два фактора: максимальный поток данных, который может отдать HDD "со шпиндиля" и степень дефрагментированности. Ну, еще косвенно влияет расположение кусков файла - с внешних цилиндров чтение идет быстрее.
    Ты пытаешься рассказать что возможна ситуация когда дефрагментатор даст прибавку к скорости, но рассуждать нужно немного с другой стороны. Я согласен что файлы могут быть дефрагментированными, но сначала нужно создать такую ситуацию в реальности. Мне нужны было как то сделать очень дефрагментированный файл, чего только я не делал. Но все же в итоге создал, правда через драйвер. Вообще обсуждать данную проблему абстрактно совсем не верно, ну хорошо будит твой видео фильм сильно-сильно фрагментированным, а тебе ли не пофиг? Или вот как был пример с базой оутлука, но для таких типов программ у ОС есть хорошие флаги для работы с файлами, в данном случае Random Access, тогда ОС начинает использовать максимум доступной памяти, что бы предотвратить насилие винта. Скажем так, реализация файловых систем в виндов 7 находится на уровне, как будто пробежался среднестатистическим дефрагментатором. И часто проблема в программе, которая создает дырявый файл, но дефрагментированием ей не помочь, она его надырявит быстро. И по поводу многозадачности, ну вот представь, ты копируешь файлы и одновременно запущен торрент на раздачу файлов. При копировании твоего файла головки всеравно будут убегать с твоего "пути", что бы считать данные для торрента. Тут разумеется опять вопрос продуктивности кеша, а не дефрагментации.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Хэлп! Контроллер винта WD
    от Grizli в разделе Компьютеры, телефоны, игры, ПО, связь
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 15.06.2009, 16:18
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.06.2009, 13:04
  3. Продам 8 современных видeокарт + 2 винта, по разумным ценам
    от MasterDja в разделе Прочее
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.04.2009, 14:24
  4. Куплю расчёт гребного винта для гулянки!
    от sdd в разделе Прочее
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.12.2008, 08:46
  5. Восстановление инфы с "винта"
    от Savoy в разделе Обо всём
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 28.09.2008, 14:44
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •