Помощь Регистрация
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 640
    Благодарности

    Question Оплата больничного

    Прошу прощения, что нарушаю правила данного раздела, но мне очень нужна консультация по теме, не относящейся к автомобилям и ПДД. Тем не менее, думаю, вопрос будет актуален для многих.

    Я не согласен с тем, как мне на моём предприятии рассчитали больничный.

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 29 декабря 2006 года №255-ФЗ

    ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПОСОБИЯМИ ПО ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ,
    ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ ГРАЖДАН, ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ
    СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ

    Статья 14. Порядок исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам

    1. Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за последние 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам.
    ...
    3. Средний дневной заработок для исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам определяется путем деления суммы начисленного заработка за период, указанный в части 1 настоящей статьи, на число календарных дней, приходящихся на период, за который учитывается заработная плата.
    4. Размер дневного пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам исчисляется путем умножения среднего дневного заработка застрахованного лица на размер пособия, установленного в процентном выражении к среднему заработку в соответствии со статьями 7 и 11 настоящего Федерального закона.
    5. Размер пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам определяется путем умножения размера дневного пособия на число календарных дней, приходящихся на период временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам.
    6. В случае, если размеры пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, исчисленные в порядке, установленном настоящей статьей, превышают максимальные размеры пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, установленные в соответствии со статьями 7 и 11 настоящего Федерального закона, указанные пособия выплачиваются в указанных максимальных размерах.
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 19 декабря 2006 года №234-ФЗ

    О БЮДЖЕТЕ ФОНДА СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА 2007 ГОД

    Статья 13

    1. Установить, что максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности (за исключением пособия по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием) и максимальный размер пособия по беременности и родам за полный календарный месяц не могут превышать 16 125 рублей.
    Исходя из ст.14 ФЗ №255, размер пособия рассчитывается следующим образом:
    1. Определяется мой заработок за предыдущие 12 месяцев.
    2. Полученная сумма делится на 365 дней (средний дневной заработок).
    3. Умножается на 100%, т. к. стаж давно перевалил за 8 лет (размер дневного пособия).
    4. Умножается на число дней нетрудоспособности (размер пособия по временной нетрудоспособности).

    И только в случае, если полученная в результате сумма больше максимума (16125 р.) мне выплачивают этот максимум. Соответственно, если меньше, выплачивают сколько насчитали (разумеется за вычетом подоходного налога).


    Но у моей бухгалтерии подход к расчёту гораздо проще:
    16125 р. (максимум для пособия за месяц) они делят на 31 день (в августе), получают 520,16 р. Называют это "максимальным размером дневного пособия".
    Т. к. мой средне-дневной заработок больше, они просто умножают эти 520,16 р. на количество дней нетрудоспособности. Всё! В результате сумма больничного существенно занижена, т. к. болел я всего несколько дней, а не весь месяц.

    Ссылаются только на какие-то разъяснения Фонда социального страхования, и что они, дескать, проводят у нас проверки, и всё нормально.

    Ещё бы не нормально, если суммы, которые этот самый фонд должен выплачивать, существенно занижаются.

    Уважаемые юристы и бухгалтеры! Разъясните, пожалуйста, в чём я не прав. Мне разъяснения ФСС не нужны. Я опираюсь только на Федеральный закон.

  2. #2
    Аватар для Alex74
    Регистрация
    26.04.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Форь
    Возраст
    43
    Сообщений
    1 716
    Благодарности
    Могу добавить, что исчисление суммы по больничному ведется из т.н. "белой" зарплаты согласно указанному Вами ФЗ. На сайте ФСС http://fz122.fss.ru имеется сервис для расчета больничного листа.

  3. #3
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 640
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex74 Посмотреть сообщение
    Могу добавить, что исчисление суммы по больничному ведется из т.н. "белой" зарплаты согласно указанному Вами ФЗ. На сайте ФСС http://fz122.fss.ru имеется сервис для расчета больничного листа.
    У меня вся белая.
    На сайте ФСС как-то неинтересно считать. Я читал их ничем не аргументированные разъяснения.

  4. #4
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 640
    Благодарности
    Всё-таки посчитал. Их сайт считает также, как и наша бухгалтерия. 520,16 р. умножили на количество дней нетрудоспособности. И всё! Зачем спрашивается заставляли заполнять огромное количество "обязательных" полей, не участвующих в расчёте?

  5. #5
    Аватар для Alex74
    Регистрация
    26.04.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Форь
    Возраст
    43
    Сообщений
    1 716
    Благодарности
    Обязательные поля необходимы для аналитики по временной нетрудоспособности, имеющейся на сайте, а алгоритм расчета - ХЗ. При входе в сервис есть ссылка на нормативные док-ты, опять же указанные в первом посте, на основании которых ведется расчет.

  6. #6
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 640
    Благодарности
    Но нигде не прописано, что необходимо делить максимум на кол-во дней в месяце!

  7. #7
    Аватар для Alex74
    Регистрация
    26.04.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Форь
    Возраст
    43
    Сообщений
    1 716
    Благодарности
    Вот нарыл в Консультанте+.

    ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 15 июня 2007 г. N 375

    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
    ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ ПОСОБИЙ ПО ВРЕМЕННОЙ
    НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ ГРАЖДАНАМ,
    ПОДЛЕЖАЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ

    В соответствии со статьей 14 Федерального закона "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" Правительство Российской Федерации постановляет:
    1. Утвердить прилагаемое Положение об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию.
    2. Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации давать разъяснения по применению Положения, утвержденного настоящим Постановлением.
    3. Настоящее Постановление вступает в силу с даты официального опубликования и распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2007 г.

    Председатель Правительства
    Российской Федерации
    М.ФРАДКОВ

    ........

    19. В случае если исчисленное пособие превышает максимальный размер пособия, установленный федеральным законом о бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на соответствующий год, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, - максимальный размер пособия с учетом указанных коэффициентов, пособие выплачивается исходя из максимального размера, установленного этим федеральным законом (в установленных случаях - с учетом районных коэффициентов).
    В этом случае размер дневного пособия определяется путем деления соответствующего максимального размера пособия (в установленных случаях - с учетом районных коэффициентов) за полный календарный месяц на число календарных дней в календарном месяце, на который приходится временная нетрудоспособность либо отпуск по беременности и родам, а размер пособия, подлежащего выплате, исчисляется путем умножения размера дневного пособия на число календарных дней, приходящихся на период временной нетрудоспособности либо отпуска по беременности и родам в каждом календарном месяце.

  8. #8
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 640
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex74 Посмотреть сообщение
    Вот нарыл в Консультанте+.

    ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 15 июня 2007 г. N 375
    Ключевая фраза: "В этом случае". Т. е.:
    19. В случае если исчисленное пособие превышает максимальный размер...

  9. #9
    Аватар для regulator
    Регистрация
    13.04.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Ford Focus III
    Сообщений
    21 018
    Благодарности
    А если несколько иначе расставить акценты: максимальный размер пособия за полный календарный месяц не могут превышать 16 125 рублей?
    То есть считается максимально возможный размер пособия за месяц, сравнивается с зарплатой опять же за месяц и итог считается от меньшей суммы.

  10. #10
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 640
    Благодарности
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    А если несколько иначе расставить акценты: максимальный размер пособия за полный календарный месяц не могут превышать 16 125 рублей?
    То есть считается максимально возможный размер пособия за месяц, сравнивается с зарплатой опять же за месяц и итог считается от меньшей суммы.
    ХЗ как понимать эту 13-ю статью. Я читаю, исключив ненужные мне фразы: "... максимальный размер пособия... за полный календарный месяц не может превышать 16125 р."
    Порядок расчёта размера пособия последовательно указан в статье 14 ФЗ №255.
    Т. е. ст.13 применяется только в сучаях, когда пособие считается за полный календарный месяц, т. е. когда болел с 1-го по 31-е!?


  11. #11
    Аватар для regulator
    Регистрация
    13.04.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Ford Focus III
    Сообщений
    21 018
    Благодарности
    Максимальный размер пособия за месяц служит ориентиром для вычисления максимального размера пособия за день - я понимаю так.

  12. #12

    Регистрация
    12.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    4 615
    Благодарности
    Да момент очень интересный. Редко кто болеет больше месяца, зато так можно вполне законно денег зажать. Конечно сложно очень идти против закона, т.к. разъяснения на которые ссылается бухгалтерия, можно опровергнуть через суд, и скорее всего не один...

  13. #13
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 640
    Благодарности
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    Максимальный размер пособия за месяц служит ориентиром для вычисления максимального размера пособия за день - я понимаю так.
    Явно это не прописано. Зато порядок расчёта чётко изложен в ст.14 ФЗ №255.

  14. #14
    Аватар для Alex74
    Регистрация
    26.04.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Форь
    Возраст
    43
    Сообщений
    1 716
    Благодарности
    Цитата Сообщение от vb-develop Посмотреть сообщение
    ... можно опровергнуть через суд, и скорее всего не один...
    +1

  15. #15
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 640
    Благодарности
    Цитата Сообщение от vb-develop Посмотреть сообщение
    Да момент очень интересный. Редко кто болеет больше месяца, зато так можно вполне законно денег зажать. Конечно сложно очень идти против закона, т.к. разъяснения на которые ссылается бухгалтерия, можно опровергнуть через суд, и скорее всего не один...
    Так, всё-таки, правильно или не правильно я трактую Закон?

  16. #16
    Аватар для Alex74
    Регистрация
    26.04.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Форь
    Возраст
    43
    Сообщений
    1 716
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Так, всё-таки, правильно или не правильно я трактую Закон?
    Я не знаю ибо не юрист и не бухгалтер. Возможно Вы и правы. В любом случае квалифицированный ответ на этот вопрос могут дать только указанные специалисты.

  17. #17
    Аватар для RafalL
    Регистрация
    19.01.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 094
    Благодарности

    Question Оплата больничного листа

    Передал больничный лист в организацию для оплаты. прошел месяц-денег нет. Узнал, что пока я был на больничном, организация сменила название. Это может как то сказаться на оплате?

  18. #18
    Аватар для vovka
    Регистрация
    15.08.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ 219020 с АКПП/Renault Megane Classic на "ручке"/Suzuki SkyWave 400 Type SS
    Сообщений
    2 042
    Благодарности
    Если ИНН тот же, то нет.
    Если другой - то тут возможны варианты.
    "Мотоциклист на дороге, как вурдалак по жизни - в зеркалах не отражается"

  19. #19
    Аватар для dalex
    Регистрация
    15.02.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Sorento
    Возраст
    36
    Сообщений
    17 303
    Благодарности
    Цитата Сообщение от vovka Посмотреть сообщение
    Если ИНН тот же, то нет.
    Если другой - то тут возможны варианты.
    Другой ИНН - это другое ЮР-лицо? Тогда его уволить не могли, пока он на больничном. Значит он работает на всё ту же организацию, и она должна выплатить.

Похожие темы
  1. Эконом-банк - оплата техосмотра
    от AutoSaratov в разделе Банки, страховые компании, финансовые учреждения
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 24.11.2011, 09:36
  2. нужно 15 машин. оплата.
    от evn в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 153
    Последнее сообщение: 28.11.2007, 22:28
  3. Оплата ученического отпуска.
    от mister в разделе Автоправо
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 05.04.2007, 12:17
  4. Оплата бензина обычной кредиткой. Торэко.
    от siv в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 26.01.2007, 15:18
  5. оплата штрафов
    от iSoa в разделе Автоправо
    Ответов: 74
    Последнее сообщение: 04.12.2006, 16:26
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •