Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 43
  1. #1

    Регистрация
    04.08.2004
    Авто
    BMW-523iA
    Возраст
    48
    Сообщений
    625
    Благодарности

    Разводилово от ГИБДД???

    Ехал в субботу из Лысых Гор в Саратов по территории Лысогорского района. Перед спуском стоит знак "Обгон запрещен" и на спуске начинается сплошная линия разметки, после нижней точки на подъеме к сплошной справа пририсована прерывистая (т.е. в гору можно обгонять), еще через 200-300 метров начинается прерывистая, знака "Конец зоны запрещения обгона" нет. Обгоняю две фуры в том месте, где шла прерывистая - останавливают. Спрашиваю, что нарушил - в ответ знак видел? Говорю - да. Пойдем, составим протокол - забираем права. Я - не понял, что мне инкриминируется? В ответ - ВСТРЕЧКА!!! Я чуть не обалдел. В итоге минут через 20 убедил ДПСа в том, что нарушил требования запрещающего знака и уехал с постановлением. Машины они там останавливали пачками. На следующем подобном месте стояла вторая бригада, занималась тем же.
    Так что будьте внимательны там участков 5 с подобными знаками и разметкой.

    З.Ы. Что скажут юридически подкованные Автовсаратовцы, об обоснованности действий ДПСов? Мне ДПС ссылался на какое-то разъяснение, где мои действия нужно было расценивать как ВСТРЕЧКУ.

  2. #2
    Stealth™
    Guest
    Всё правильно. Встречка.

  3. #3
    Аватар для perat
    Регистрация
    19.10.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Magentis '2004
    Возраст
    31
    Сообщений
    1 271
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Stealth™ Посмотреть сообщение
    Всё правильно. Встречка.
    Знаки имеют преимущество над разметкой?

  4. #4
    Аватар для BigKot
    Регистрация
    04.03.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    К2
    Возраст
    40
    Сообщений
    2 128
    Благодарности
    Цитата Сообщение от perat Посмотреть сообщение
    Знаки имеют преимущество над разметкой?
    Приоритеты, от нисшего к высшему:
    Разметка.
    Знаки.
    Временные знаки.
    Гиббон с палкой.

  5. #5
    Аватар для Nivur
    Регистрация
    11.01.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Дисятко
    Возраст
    36
    Сообщений
    1 418
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Евген Посмотреть сообщение
    Ехал в субботу из Лысых Гор в Саратов по территории Лысогорского района. Перед спуском стоит знак "Обгон запрещен" и на спуске начинается сплошная линия разметки, после нижней точки на подъеме к сплошной справа пририсована прерывистая (т.е. в гору можно обгонять), еще через 200-300 метров начинается прерывистая, знака "Конец зоны запрещения обгона" нет. Обгоняю две фуры в том месте, где шла прерывистая - останавливают. Спрашиваю, что нарушил - в ответ знак видел? Говорю - да. Пойдем, составим протокол - забираем права. Я - не понял, что мне инкриминируется? В ответ - ВСТРЕЧКА!!! Я чуть не обалдел. В итоге минут через 20 убедил ДПСа в том, что нарушил требования запрещающего знака и уехал с постановлением. Машины они там останавливали пачками. На следующем подобном месте стояла вторая бригада, занималась тем же.
    Так что будьте внимательны там участков 5 с подобными знаками и разметкой.

    З.Ы. Что скажут юридически подкованные Автовсаратовцы, об обоснованности действий ДПСов? Мне ДПС ссылался на какое-то разъяснение, где мои действия нужно было расценивать как ВСТРЕЧКУ.
    а примыкание второстепенной дороги не было?

    на трассе в сторону Балаково сразу после Маркса такая же беда. стоит знак 60 и обгон запрещен, но разметка противоречит знакам. один раз там попалси, 3мя стами рублями откупился.

  6. #6
    Аватар для Kenny
    Регистрация
    12.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    kia cee'd, vw tiguan
    Возраст
    32
    Сообщений
    5 492
    Благодарности
    BigKot +1.
    часто такое бывает, что разметка противоречит.... но, ждём знака или перекрёстка...

    Лига зла
    Хочу чоппер

  7. #7
    Аватар для ivanab
    Регистрация
    07.10.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    37
    Сообщений
    999
    Благодарности
    Почти каждые выходные езжу в лысые вообще почти там дпс не видел :-)

  8. #8
    Аватар для Vil
    Регистрация
    13.01.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    квадроцикл
    Сообщений
    15 774
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ivanab Посмотреть сообщение
    Почти каждые выходные езжу в лысые вообще почти там дпс не видел :-)
    Если ехать в Саратов за поворотом на Урицкое они стоят где знак "40"

  9. #9
    Аватар для Can
    Регистрация
    09.12.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    фиеСТон
    Возраст
    29
    Сообщений
    17 998
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    как ехать по вольскому тракту после развилки где прямо на новые бурасы а направо в сторону Шевыревки... так вот оттуда и до следущей большой низинки в 2 стороны такая фигня, знак действует, а разметка пошла прирывистая. будьте акккуратнее!
    Бери от жизни всё!

  10. #10
    Аватар для Kenny
    Регистрация
    12.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    kia cee'd, vw tiguan
    Возраст
    32
    Сообщений
    5 492
    Благодарности
    чё, там тоже стоять стали?!?!
    всю жизнь на прямой после первого холма обгонял....
    раньше видел знак запрета обгона и цифирь 200 метров вроде...

    Лига зла
    Хочу чоппер

  11. #11

    Регистрация
    16.07.2007
    Сообщений
    1 869
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Stealth™ Посмотреть сообщение
    Всё правильно. Встречка.
    Какая встречка? С каких это пор на двухполосных дорогах запретили выезжать на встречку?

  12. #12
    Аватар для BigKot
    Регистрация
    04.03.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    К2
    Возраст
    40
    Сообщений
    2 128
    Благодарности
    Цитата Сообщение от qwertyuiop Посмотреть сообщение
    Какая встречка? С каких это пор на двухполосных дорогах запретили выезжать на встречку?
    Да как ПДД придумали, так и запретили!
    Единственное НО - не везде! )

  13. #13
    Stealth™
    Guest
    Цитата Сообщение от qwertyuiop Посмотреть сообщение
    Какая встречка? С каких это пор на двухполосных дорогах запретили выезжать на встречку?
    Пилять, а знак "Обгон запрещён" разрешает тебе выезд на встречку?

  14. #14
    Аватар для Can
    Регистрация
    09.12.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    фиеСТон
    Возраст
    29
    Сообщений
    17 998
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Kenny Посмотреть сообщение
    чё, там тоже стоять стали?!?!
    всю жизнь на прямой после первого холма обгонял....
    раньше видел знак запрета обгона и цифирь 200 метров вроде...
    там на некоторых знаках есть такая приписка, а на некоторых ее нет
    Бери от жизни всё!

  15. #15
    Аватар для glen
    Регистрация
    04.08.2004
    Возраст
    36
    Сообщений
    612
    Благодарности
    нарушение интерпритируется как обгон с выездом на встречную полосу движения,
    тоже попался за это в волгоградской области
    063

  16. #16
    Аватар для veugen
    Регистрация
    03.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Yeti, Solaris
    Возраст
    36
    Сообщений
    2 966
    Благодарности
    Цитата Сообщение от glen Посмотреть сообщение
    нарушение интерпритируется как обгон с выездом на встречную полосу движения,
    тоже попался за это в волгоградской области
    +1
    только у меня в машине было 4 свидетеля, что я никого не обгонял
    Важен результат, а не отговорки

  17. #17
    Аватар для Dimik_2126
    Регистрация
    18.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kawasaki Concours 14, Ford Fusion Energi, Ford Expedition, Cessna 182
    Возраст
    36
    Сообщений
    5 439
    Благодарности
    Цитата Сообщение от qwertyuiop Посмотреть сообщение
    Какая встречка? С каких это пор на двухполосных дорогах запретили выезжать на встречку?
    С тех пор, как ВС РФ родил разъяснение, что в случае обгона с выездом на встречную полосу в местах, где обгон запрещен, следует применять ст 12.15 ч.3 КоАП РФ (на момент вынесения разъяснения, теперь это 12.15 ч.4).
    мощность ядерного взрыва равна 22030000000ккал что примерно соответствует 4,3 тысяч тонн копченой колбасы

  18. #18
    <ИГОРЬ>
    Guest
    12.15 ч.4)
    Можно и по 12.15 ч.1 квалифиссировать нарушение.

  19. #19
    Аватар для Dimik_2126
    Регистрация
    18.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kawasaki Concours 14, Ford Fusion Energi, Ford Expedition, Cessna 182
    Возраст
    36
    Сообщений
    5 439
    Благодарности
    Цитата Сообщение от opelevod Посмотреть сообщение
    Можно и по 12.15 ч.1 квалифиссировать нарушение.
    Ну если судье отсыпать, он и по 12.29 классифицирует ))

    12.15 ч.1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
    влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
    мощность ядерного взрыва равна 22030000000ккал что примерно соответствует 4,3 тысяч тонн копченой колбасы

  20. #20

    Регистрация
    16.07.2007
    Сообщений
    1 869
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Stealth™ Посмотреть сообщение
    Пилять, а знак "Обгон запрещён" разрешает тебе выезд на встречку?
    Нарушение знака "Обгон запрещен" - это не то же самое, что и нарушение п. 9.2 ПДД

  21. #21

    Регистрация
    16.07.2007
    Сообщений
    1 869
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Dimik_2126 Посмотреть сообщение
    С тех пор, как ВС РФ родил разъяснение, что в случае обгона с выездом на встречную полосу в местах, где обгон запрещен, следует применять ст 12.15 ч.3 КоАП РФ (на момент вынесения разъяснения, теперь это 12.15 ч.4).
    Они ваще озверели со своей встречкой

  22. #22
    Аватар для КОРЕШ
    Регистрация
    30.03.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    2,5 турболитра
    Сообщений
    949
    Благодарности
    За обгон в зоне действия знака «Обгон запрещен»
    «Закон о безопасности дорожного движения», статья 22: «Требования по обеспечению безопасности дорожного движения в процессе его организации:
    1. Деятельность по организации дорожного движения должна осуществляться на основе комплексного использования технических средств и конструкций, применение которых регламентировано действующими в РФ стандартами и предусмотрено проектами и схемами организации дорожного движения.
    4. Единый порядок дорожного движения на всей территории РФ устанавливается Правилами дорожного движения, утверждаемыми Правительством РФ.»
    Статья 30.2. «Государственный надзор и контроль осуществляются в целях обеспечения соблюдения законодательства РФ и законодательства субъектов РФ, правил, стандартов, технических норм и других нормативных документов в части, относящейся к обеспечению безопасности дорожного движения.»
    Напоминаю и название Приложения 1 к ПДД: «Дорожные знаки (по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004)» Знаки не по ГОСТ отношения к ПДД не имеют.
    Т.о. знак, установленный не по ГОСТ, противоречит и Закону, и ПДД. Следовательно, хотя и имеет место нарушение такого знака, но отсутствует событие правонарушения. По тем же основаниям отсутствует и состав правонарушения, т.к. нет объективной стороны.
    Примеров можно привести достаточно много: валяющийся на земле после ремонта дороги знак, нечитаемый, выцветший знак и т.д. Кто их соблюдает? А история со знаком «Контроль»? Ведь его ввели только потому, что знак STOP нельзя устанавливать на постах ГАИ. И когда начали отменять штрафы за неостановку перед этим знаком, в ГОСТ ввели знак «Контроль».
    Под знак «Обгон запрещен» многие обгоняют, ориентируясь, что видимость достаточная, и вроде бы действие знака закончилось. Особенно актуально, если ограничение видимости на участке 100 метров, а до ближайшего перекрестка, который отменяет действие знака, несколько километров.
    Здесь есть одна хитрость. Пункт 1.3 ПДД обязывает знать требования знаков и разметки. Однако вместо прямой ссылки на ГОСТ Р 52289-2004, в ПДД включено Приложение 1 и Приложение 2. С одной стороны водители только «За» - меньше учить для сдачи на экзамене, с другой у ГАИ появляется возможность манипулировать незнанием.
    Итак, в Приложении 1 к ПДД отсутствует фраза: «Знаки 3.20 и 3.22 устанавливают с одной из табличек 8.5.4-8.5.7 («Время действия») на дорогах с тремя и менее полосами движения в обоих направлениях в случаях повышенной опасности столкновения с встречными и попутными транспортными средствами, в зависимости от интенсивности движения, ширины и состояния проезжей части.
    Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка.»
    Т.е. если нет табличек «Время действия», то знак установлен из-за ограничения видимости. И действие знака по ГОСТ должно быть ограничено этой зоной. Для этого (п.5.4.31 ГОСТ) либо сам знак «Обгон запрещен» ставят с табличкой «Зона действия знака», либо устанавливают знак «Конец зоны запрещения обгона». Конечно же, никто не отрицает действие знака до ближайшего перекрестка, если за зоной ограничения видимости действительно есть перекресток.
    Вернемся к ст.30.2 «Закона о БДД». Обращаю внимание, что статья эта ставит контроль за соблюдением ГОСТ на одну ступень с контролем за соблюдением ПДД. Ее положения закреплены и в «Наставлении по работе ДПС»:
    «6.1.4. Контролировать соблюдение участниками дорожного движения установленных правил, нормативов и стандартов, действующих в области дорожного движения.
    13.21. При несении службы на посту или маршруте патрулирования сотрудник ДПС осуществляет контроль за обустройством и состоянием автомобильных дорог, исправностью технических средств регулирования (светофоров, дорожных знаков и т.д.), а также за производством работ на проезжей части.
    При обнаружении недостатков инспектор ДПС сообщает об этом дежурному по подразделению, который записывает их в Журнал учета недостатков в состоянии улиц и дорог, повреждений технических средств регулирования (приложение 9). До устранения повреждений и помех для движения при необходимости осуществляет регулирование, принимает меры по обеспечению безопасности дорожного движения.»
    В применении к теме главы:
    • Инспектор обязан знать, как должен быть установлен знак «Обгон запрещен» согласно ГОСТ;
    • Инспектор обязан сообщить дежурному, если знак установлен не по ГОСТ, сообщение фиксируется;
    • Инспектор обязан встать в месте окончания зоны ограничения видимости и показывать, что обгон разрешен, дабы не собиралась колона за тихоходом, и не началось столпотворение, когда колонна доедет до перекрестка.
    • Если инспектор начинает составлять протоколы там, где ограничение видимости закончилось, то его действия вполне «тянут» на ст.12.35 КоАП.
    Если инспектор все-таки составит протокол, тщательно зафиксируйте начало и конец обгона, лучше с составлением схемы, укажите номер обгоняемой машины. Немедленно направьте жалобу в ГАИ, и заявление в прокуратуру с требованием возбудить дело по 12.35. В суде опирайтесь на положения Закона и ПДД и требуйте проект и схему организации дорожного движения.
    Если после знака «Обгон запрещен» началась прерывистая разметка, то задача намного упрощается. Фактически разметка начинается там, где закончилась зона ограничения видимости, т.е. вы выехали на полосу встречного движения там, где выезд не запрещен. Разметка и знаки не могут противоречить друг другу. Разговор о том, что знак имеет приоритет перед разметкой, – сказка. Попросите у инспектора показать, где об этом написано в ПДД и любом другом НПА или ГОСТе, и на этом разговор будет окончен. Опытный инспектор может быстро сориентироваться и переквалифицировать ваши действия на 12.16 – формально вы нарушили знак. Соглашаться или отстаивать свои права дальше – ваше право.
    Преимущество над разметкой имеет только временный знак (последний абзац ст.1 Приложения 2 к ПДД). Напоминаю, что под временным знаком понимается знак на переносной стойке (предпоследний абзац Приложение 1 к ПДД). Утверждение инспектора, что все знаки – временные, т.к. прикручиваются болтами, – анекдот.

    Аналогично в случаях установки для встречного движения знака «Обгон запрещен». Он показывает, что фактически зона действия знака закончилась, и для вас в этом месте должен быть установлен знак, разрешающий обгон. ГОСТ допускает расположение этого знака слева от дороги с обратной стороны знака «Обгон запрещен».
    Выкладки в этой главе действительны и для других знаков: «Ограничение скорости», «Остановка запрещена» и т.д.
    Если же вы начнете обсуждать вашу вину при нарушении знаков, установленных не по ГОСТ, то сделаете весьма удивительный вывод. Вы имеет полное право знать Законы, ГОСТы и Приказы МВД не для служебного пользования (Конституция, ст.29 п.4). Вы имеет полное право знать, что инспектор должен их знать, и требовать от него исполнения положений этих документов. Если вы знаете ГОСТ и нарушили знак, ему не соответствующий, а инспектор составляет протокол, то в действиях водителя не было умысла в нарушении ПДД. В ответ на такое утверждение от инспектора услышите, что вина может быть и по неосторожности. Т.е. вы не вправе ожидать, что дорожники и он – инспектор – выполнят свои обязанности. Причем это закрепляется еще в автошколе. Посмотрите билет 29, вопрос 3 (Там знак «Обгон запрещен» показан вместе с прерывистой разметкой). О каком соблюдении ГОСТа можно говорить???
    Напрасно думают, что мудрость - это привилегия старости. Mудак с возрастом не становится мудрецом, он становится старым мудаком.

  23. #23
    Аватар для Usher
    Регистрация
    19.07.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW 5,х4,х5,сх5
    Сообщений
    9 717
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ivanab Посмотреть сообщение
    Почти каждые выходные езжу в лысые вообще почти там дпс не видел :-)
    Знаки поставили недавно и сразу появились менты.А ехать за фурой которая ели прет в гору и соблюдать знаки -это что-то.

  24. #24
    Stealth™
    Guest
    Мне больше нечего добавить.

  25. #25

    Регистрация
    16.07.2007
    Сообщений
    1 869
    Благодарности

    А какой должна быть разметка на уклоне?

    По дороге на Волгоград на спусках и подъемах нанесена сплошная с прерывистой, причем так, что на спуске с моей стороны сплошная, т.е. обгон запрещен, а на подъеме - прерывистая. Но ведь мало того, что на подъеме обогнать проблематично - мощи не всегда хватает, так это еще и опасно - видимость за бугром отсутствует. На спуске видно все хорошо - а обгон почему-то запрещен.
    Это что, по ГОСТу так положено или дорожники идиоты?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Ответов: 50
    Последнее сообщение: 29.10.2010, 21:00
  2. Водитель из Брянска добился компенсации от ГИБДД за незаконный штраф
    от iiyama в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.06.2010, 00:00
  3. Полезный плакатик от ГИБДД в бардачок
    от Oleg249 в разделе Автоправо
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 10.03.2009, 06:41
  4. Смотрим "социальную" рекламму от гибдд
    от ash в разделе Автомобильный
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 04.10.2008, 20:01
  5. Спешите видеть, новая акция от ГИБДД
    от SffD в разделе Автомобильный
    Ответов: 163
    Последнее сообщение: 21.02.2008, 06:30
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •