Саратовчанка не смогла рассчитаться за БАДы и продала квартиру

[Lady Winter]

В Саратове Фрунзенский районный суд не стал принимать решение о выселении из квартиры пожилой женщины. Горожанка решила заняться продажами БАДов, но рассчитаться за них с поставщиком не смогла.

Как сообщает региональная прокуратура, престарелая женщина «осуществляла периодические платежи кредиторам путем ежемесячных платежей на сумму 6 процентов в месяц (42 тысячи рублей). Основную сумму долга заемщица вернуть не смогла в связи с ухудшением состояния здоровья и невозможностью заработать на перепродаже БАДов». О какой конкретно сумме долга идет речь, прокуратура не сообщает.

Женщина заключила со своим кредитором договор купли-продажи квартиры, в которой она жила. Но с регистрационного учета по месту проживания она не была снята. Добровольно освободить квартиру пенсионерка отказалась, тогда покупатель предъявил к ней иск о выселении.

Решением суда сделка купли-продажи жилья была признана притворной, недействительной.
«Фактически заемщица может дальше проживать в своей квартире, однако в случае взыскания с нее суммы, полученной по договору, ей предстоит выплачивать ее из своей пенсии», - поясняет надзорное ведомство.

http://www.4vsar.ru/news/80198.html

Аналогичная новость - http://news.sarbc.ru/public/2016/10/10/188656.html

Информация с сайта прокуратуры - http://www.sarprok.ru/node/47432


Дело мое!
Журналисты в своем репертуаре: чуток услышат, а далее сплошные фантазии.
Чуть позже будут бОльшие подробности.
Пока могу сказать, что действительно - дело заварилось из-за БАДов - "китайской" компании "Тяньши"

Если вдруг у ваших пожилых родственников стали появляться странные лечебные вещи, не оставляйте это без внимания! Последствия могут быть крайне серьезные!

 

[vadimka]

Под реализацию отдавали пенсионерам?

 

[Lady Winter]

Под реализацию отдавали пенсионерам?

ПРОДАВАЛИ, а не отдавали

наматрасники с энергией звезд... всего за 79 тыс рублей - ​http://ru.tiens.com/cat/151-namatrasnik-zdorovyy-son-tyanshi.html

 

[Lady Winter]

а нет, обманываю... наматрасник - 76 тыс...


Вот такие интересные товары:

• Подушка Тяньши «Здоровый сон» с запатентованной технологией «Звезды энергии», с гранулами инфракрасного излучения, аметистом и нефритом – стоимостью $146, что составляет около 10000 рублей;
  
• Наматрасник «Здоровый сон» аналогичного содержания – стоимостью без скидки 76700 рублей, со скидкой 56550 рублей;
  
• Биоэнергетический оздоровительный матрац "Тяньши" изготовлен из комбинации гермония, кварца, полевого шпата, лесса (мокрый грунт) и керамики – стоимостью $1375, что составляет около 90000 рублей;
  
• Антилипидный чай «Тяньши» - стоимостью $22, что составляет около 1430 рублей;
  
• Порошок муравьев «Тяньши» - стоимостью $66, что составляет около 4290 рублей;
  
• Пыльца сосны «Тяньши» - стоимостью $39, что составляет около 2535 рублей и т.д.

 

[Тин]

А покупатель был действительно фиктивный, то есть, действительно чисто кредиторы выкупили? Какая сумма была в договоре купли-продажи? Эта сумма совпадала с реальной?
На сайте прокуратуры в тексте есть фраза: "Согласно п.1.3. договора купли – продажи квартиры, на момент подписания договора в спорной квартире была зарегистрирована престарелая гражданка, которую продавец обязался снять в течение 30 календарных дней.....". То есть, престарелая гражданка - не собственник? Если все же просто некорректно выразились ( в первом посту фраза звучит "Женщина заключила со своим кредитором договор купли-продажи квартиры, в которой она жила" ) и она собственник, то договор подписывала сама?
Правоустанавливающий на квартиру был какой? Приватизация?

Вообще, вопросов много, и бОльшая часть из них касаемо того, как защитить покупателя от подобного итога.
Ведь вполне может сложиться ситуация, что покупатель будет не в курсе всех проблем, вызвавших продажу квартиры, и спокойно и добросовестно купит ее. И затем - подобное решение суда.

 

[Lady Winter]

А покупатель был действительно фиктивный? Какая сумма была в договоре купли-продажи? Эта сумма совпадала с реальной?
На сайте прокуратуры в тексте есть фраза "Согласно п.1.3. договора купли – продажи квартиры, на момент подписания договора в спорной квартире была зарегистрирована престарелая гражданка, которую продавец обязался снять в течение 30 календарных дней....." То есть, престарелая гражданка - не собственник? Если все же просто некорректно выразились и она собственник, то договор подписывала сама?
Правоустанавливающий на квартиру был какой?

Вообще, вопросов много, и бОльшая часть из них касаемо того, как защитить покупателя от подобного итога.
Ведь вполне может сложиться ситуация, что покупатель будет не в курсе всех проблем, вызвавших продажу квартиры, и спокойно и добросовестно купит ее. И затем - подобное решение суда.

важные вопросы, Валентин
пока могу ответить только на некоторые

1. ситуация с БАДами и продажа квартиры - две параллельные проблемы

2. женщина покупала дорогие БАДы, влезла в кредиты, потом ей кредиты выдавать перестали она нашла следующих деятелей: ей предложили дать денег в займы под залог квартиры, поясняли при этом, что она в любое время сможет выкупить свою квартиру назад - как только отдаст долг...

далее прошла сделка купли-продажи квартиры

далее квартира была перепродана, второй собственник обратился в суд с иском о выселении

обе сделки были признаны недействительными

 

[Тин]

Тогда еще один важный вопрос, сколько же ей лет. Если она не страдала псих заболеваниями, не состояла на учете, самостоятельно принимала решения о покупке дорогих вещей, так же самостоятельно приняла решение о продаже квартиры....
По сути, получается, что никто ее ни к чему не принуждал. А подписывание договора, не читая - это уж, извините.

Вот так добросовестные покупатели и попадают, через одну сделку. А потом возникают вопросы "зачем риэлтер"))) Нормальный риэлтер, увидев две перепродажи с "плавающим" прописанным - пожилой женщиной - естественно, не позволит своему клиенту купить такую квартиру, ну или по кр мере разъяснит ему все возможные риски и возможные последствия.

 

[Lady Winter]

Тогда еще один важный вопрос, сколько же ей лет. Если она не страдала псих заболеваниями, не состояла на учете, самостоятельно принимала решения о покупке дорогих вещей, так же самостоятельно приняла решение о продаже квартиры....
По сути, получается, что никто ее ни к чему не принуждал. А подписывание договора, не читая - это уж, извините.

не страдала, психолого-психиатрическая экспертиза была... совсем не в нашу пользу - все хорошо у человека с головой, отписали нам

 

[Тин]

И что делать, как защитить обе стороны от такого - не совсем понятно.
Иногда вот приходит в голову, что действительно постепенное возвращение нотариального удостоверения сделок оправдано. Возможно, его стоит ввести и в случаях, когда продавец старше какого-то возраста, а то вон довольно часто видишь в регпалате людей лет под 80-90.
Да, нотариус в нашей "правовой" стране тоже не панацея, но, по крайней мере, на всех сделках в этом году, которые мы были вынуждены проводить через нотариуса, нотариус вслух читала сторонам договор, и в случае судебных разбирательств, думаю, подтвердила бы в суде, что стороны отдавали отчет в своих действиях и что продавец слышала и понимала, что заключает именно договор продажи, а не займа под залог.

 

[Lady Winter]

продавец слышала и понимала, что заключает именно договор продажи, а не займа под залог.

наш продавец понимала, что заключает договор купли-продажи - установили эксперты

Вот так добросовестные покупатели и попадают, через одну сделку.

добросовестные вряд ли попали бы
у нас были недобросовестные, несмотря на оды о добросовестности в суде!

 

[Тин]

наш продавец понимала, что заключает договор купли-продажи - установили эксперты

добросовестные вряд ли попали бы
у нас были недобросовестные, несмотря на оды о добросовестности в суде!

Ну хоть так))) Так-то, конечно, молодцы, но, если честно, то к вашей пожилой женщине вопросы все-таки остаются...
А мы остаемся думать, как избежать такого, если крайний покупатель все же будет с рынка. Падких на халяву у нас масса, вот так эти жулики выставят на сотку-другую дешевле рынка, и ведь найдутся желающие, и заберут. А потом получай с нее по полпенсии в месяц.

 

[DAE]

Олесь, а ты за кого в этой истории была?

 

[Тин]

Олесь, а ты за кого в этой истории была?

Дим, ну видно же, что за продавца, то есть, представляла этого самого пожилого человека.

 

[Lady Winter]

Дим, ну видно же, что за продавца, то есть, представляла этого самого пожилого человека.

на мой взгляд тоже очевиден ответ... раз я размещаю информации о выигранном "пожилым" человеком деле ))

 

[amper]

Подпишусь. Интересно однако

 

[qwinter]

Lady Winter, а как Вы определили недобросовестность покупателя? Вам не стыдно помогать людей кидать?

 

[Тин]

Lady Winter, а как Вы определили недобросовестность покупателя? Вам не стыдно помогать людей кидать?

Да все правильно, это в общем-то довольно классическая цепочка. Второй покупатель, как уже типа "доросовестный", а на самом деле, конечно же, из этой же компании, снимает через суд бывшего хозяина (в данном случае эту женщину) с рег учета, выселяет ее физически и уже потом "чистую" квартиру выставляет на общий рынок. А в данном случае они на втором этапе "споткнулись" на Олесе и мало того, что не смогли снять с рег учета и выселить, а еще и получили признание сделок недействительными)

Продавать в Саратове на общем рынке объект с прописанной и проживающей в объекте продажи пожилой женщиной нет смысла - если и купят, то с огромным дисконтом, такие же жулики. Уже поэтому понятно, что второй покупатель - пока еще подставное лицо. Видимо, и суд этим тоже руководствовался. Хотя закон не запрещает покупать квартиру с прописанными лицами, необходимо только, чтобы они были указаны в договоре купли-продажи, что в общем-то и было соблюдено.
Заставляет задуматься ситуация, когда все задуманное прокатило бы, женщину бы выписали и выселили, квартиру успешно продали действительно добросовестному покупателю, а потом бы (до истечения сроков исковой давности) нашлась Олеся) Да, тут шансов выиграть дело у нее было бы существенно меньше, но и обстоятельства бывают разные, я рассматриваю просто как подобие.

 

[qwinter]

Тин, в данном случае пенсионерка получила реальные деньги от покупателя. И первое, что надо Lady Winter спрашивать: была ли сделка по сумме ниже рынка?

 

[Тин]

Тин, в данном случае пенсионерка получила реальные деньги от покупателя. И первое, что надо Lady Winter спрашивать: была ли сделка по сумме ниже рынка?

Ну, это и было первым, что я спросил, если посмотреть мой первый пост с вопросами) Думаю, сумма конечно же была ниже рынка. А насколько ниже - возможно, это было так же одним из решающих факторов для суда. И опять же, не забывать, что было ДВЕ сделки, и по второй, возможно, уже фигурировала нормальная сумма, и, думаю, оспаривалась (то есть, доказывалась противной стороной) добросовестность именно второго покупателя.

 

[Lady Winter]

Lady Winter, а как Вы определили недобросовестность покупателя? Вам не стыдно помогать людей кидать?

будете извиняться за эту фразу))))

И первое, что надо Lady Winter спрашивать: была ли сделка по сумме ниже рынка?

первая - да, вторая - нет