Саратовчанка купила BMW с 40-тысячными долгами предыдущего владельца

[Wais]

Жительница Красноармейска Саратовской области приобрела автомобиль у мужчины, задолжавшего по штрафам ГИБДД более 40 тысяч рублей. Об этом сообщает пресс-служба регионального УФССП.
Бывший владелец автомобиля на протяжении длительного времени не оплачивал штрафы ГИБДД и накопил больше 40 тысяч рублей долга. Красноармейский РОСП возбудил два исполнительных производства, а также вынес запрет на перерегистрацию транспортного средства.
По словам пострадавшей, она купила автомобиль BMW 320iA у должника по генеральной доверенности. После обращения в органы ГИБДД, покупательница узнала о действующем запрете на регистрацию машины.
Новой владелице пришлось погасить задолженность неплательщика в полном размере.
Что -то мне кажется, что не совсем законно её раскрутили на оплату?!

 

[prorab]

Чейта раскрутили? Могла бы не оплачивать.. Пойти или позвонить предыдущему хозяину и вымаливала бы оплатить задолженность предоставить все квитанции в гибдд и снять запрет на рег действия.
Меня одного смущает понятие "купила по генеральной доверенности"? Так-то ей видимо оформили доверенность на представление интересов и т.д. И на себя она машину переоформить неможет, если ГД оформлена на нее. Захотела переоформить (на кого то, или перепродать), оплатила долги и переоформила.
Или хотела съэкономить и переоформить спустя пару-тройку лет к концу действия генералки на бабушку проживающую в области абы сэкономить на страховке, вот и врюхалась. А если авто свежее то и с нее не убудет.

 

[Wais]

Меня одного смущает понятие "купила по генеральной доверенности"?

Да вероятно в этом и заключается причина по которой ей пришлось оплатить его.

 

[Тин]

Банальный случай, получившийся чисто из-за неразвитости человека. Уж кому сейчас придет в голову покупать авто, не проверив его на сайте ГИБДД? да еще "по доверенности".

Тут другие мысли возникли) Вот, к примеру, если опустить доверенность, то есть, если заключен обычный договор купли-продажи, новый владелец приезжает регистрировать, а на машине висит Запрет рег действий. Частая ситуация.
Но ведь, если разобраться, запрет рег действий введен приставами в отношении имущества, принадлежащего должнику, а данный авто с момента подписания договора купли-продажи уже является собственностью нового покупателя! И обеспечительные меры приставов к нему уже не должны иметь никакого отношения. Таким образом, по идее, покупатель может обратиться к приставам с заявлением о снятии данного запрета, предоставив договор купли-продажи, как подтверждение своего права собственности, и приставы должны это сделать безо всяких препятствий. И затем уже вновь разыскивать имущество должника и накладывать на него обременения.

Интересно, это будет практиковаться или еще не скоро?) Ведь, таким образом, по сути, мы получаем полную бестолковость такой меры, как Запрет рег действий на авто. Действенна она была, когда существовало снятие с учета, за которым обращался сам собственник, должник. А сейчас с заявлением о рег действии в МРЭО обращается совсем другое лицо, не должник, и этого лица ну никак не должны касаться меры и ограничения, принятые против должника.

 

[cbb]

А еще вариант: человек продал машину без снятия с учёта, а покупатель не поставил на учёт, накатал штрафов. Озлобленный продавец утилизировал машину. А покупатель её позже также без снятия с учёта перепродал. И следующему покупателю сюрприз в виде невозможности использования автомобиля.
ИМХО, единственным выходом будет тотальный бойкот покупки неснятых с учёта автомобилей. Только вместе ногами -- в РЭО.

 

[dalex]

из-за неразвитости человека

Это же надо быть таким деликатным!

Интересно, это будет практиковаться или еще не скоро?) Ведь, таким образом, по сути, мы получаем полную бестолковость такой меры, как Запрет рег действий на авто. Действенна она была, когда существовало снятие с учета, за которым обращался сам собственник, должник. А сейчас с заявлением о рег действии в МРЭО обращается совсем другое лицо, не должник, и этого лица ну никак не должны касаться меры и ограничения, принятые против должника.

Я уже в 2014 продал свою машину по письменному договору купли-продажи без снятия с учета. За два года должна же практика по этому вопросу появиться.
P.S. Можно так то задним числом дкп составлять, если приставы пришли. Но там 10 дней дается на перерегистрацию в ГИБДД. ХЗ как истечение этих 10 дней влияет на приставов.

 

[Medved64]

Имха, если беха 320 лохматого года, понять,простить. Ну а если модная Х1-3-5-6, то и доплатить недорого)

 

[Господин420]

Глупая новость, банальный случай.
Новому владельцу авто необходимо в судебном порядке оспаривать запрет на совершение регистрационных действий.

 

[Neotronik]

Имха, если беха 320 лохматого года, понять,простить. Ну а если модная Х1-3-5-6, то и доплатить недорого)

У меня случай перед глазами. Вполне подкованный в плане пробития на запреты регистрационных действий человек пару лет назад купил некий автомобиль в Москве по ДКП за сумму порядка 1мио, причем по каким-то причинам не стал переоформлять ее прямо там - что вообще-то весьма странно и необдуманно. По приезду в Саратов и при постановке на учет выяснилось, что на продавце висит исполнительное на сумму...ну скажем так, примерно в 20 раз больше стоимости авто.

А ты говоришь - модные Х1-3-5-6

P.S. Удивительно, но все кончилось хорошо. Он связался с продавцом - то ли продавец как-то пробил снятие запрета, то ли закрыл задолженность - но факт есть факт, машина встала на учет в Саратове. Судов точно не было, потому что неделю или две заняло решение вопроса.

 

[roklon]

Всё правильно, то что авто чист на сайте ГИБДД по номеру кузова, не 100% гарантия чистоты предыдущего владельца авто. Толи приставы тупят, толи ГИБДД, но факт есть факт. У товарища знакомый купил в Питере авто за 600 тыщ.,пробивал по сайту ГИБДД - всё чисто, поехал регистрировать, наложен запрет, оказывается на прошлой владелице висит кучу кредитов неоплаченных. Теперь с авто незнает что делать

 

[Илья Н]

Приставы сейчас очень быстро работают суки ))

Отправлено с моего SM-G935F через Tapatalk

 

[Тин]

Всё правильно, то что авто чист на сайте ГИБДД по номеру кузова, не 100% гарантия чистоты предыдущего владельца авто. Толи приставы тупят, толи ГИБДД, но факт есть факт. У товарища знакомый купил в Питере авто за 600 тыщ.,пробивал по сайту ГИБДД - всё чисто, поехал регистрировать, наложен запрет, оказывается на прошлой владелице висит кучу кредитов неоплаченных. Теперь с авто незнает что делать

Пусть подает в суд на снятие запрета. Думаю, решение будет безусловным. Собственник авто теперь он, и его не должны касаться действия, направленные на должника.
Запрет рег действий - это не залог, он не должен "переходить" вместе с автомобилем.

 

[Usher]

Всё правильно, то что авто чист на сайте ГИБДД по номеру кузова, не 100% гарантия чистоты предыдущего владельца авто. Толи приставы тупят, толи ГИБДД, но факт есть факт. У товарища знакомый купил в Питере авто за 600 тыщ.,пробивал по сайту ГИБДД - всё чисто, поехал регистрировать, наложен запрет, оказывается на прошлой владелице висит кучу кредитов неоплаченных. Теперь с авто незнает что делать

А почему не зарегистрировали сразу в Питере?
Да и не только надо на сайте ГИБДД смотреть.Надо еще к нотариусу заглянуть,взять справочку об отсутствии задолженностей по кредитам.

 

[Танкер]

Пусть подает в суд на снятие запрета. Думаю, решение будет безусловным. Собственник авто теперь он, и его не должны касаться действия, направленные на должника.
Запрет рег действий - это не залог, он не должен "переходить" вместе с автомобилем.

мне кажется, что новому собственнику в суде ничего не светит.

основание:

регистрационные действия по прежнему включают в себя ,как минимум, снятие с учета ТС по "старому собственнику" и постановку на учет "по новому".
Технически эти две процедуры никуда не делись, хотя условия их начала упрощены - не требуется присутствие или какие либо заявления "старого собственника".

Наличие запрета на регистрационные действия не позволяет провести именно процедуру снятия с учета "должника" , а без этого невозможно провести постановку на учет для "нового собственника".

ну не может быть один автомобиль дважды поставлен на учет двум разным собственникам.

поэтому, на мой взгляд, отказ в совершении регистрационных действий правомерен и касается он именно снятия с учета, которое, повторюсь, проводится "автоматически", но на его проведение установлен запрет, т.е. запрет направлен именно против "должника" и никак не связан с "новым собственником".

 

[Porter]

на мой взгляд, отказ в совершении регистрационных действий правомерен и касается он именно снятия с учета, которое, повторюсь, проводится "автоматически", но на его проведение установлен запрет, т.е. запрет направлен именно против "должника" и никак не связан с "новым собственником".

я такого же мнения.

 

[Тин]

Нет. Не путаем понятия)

У покупателя есть ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на данный автомобиль, на основании договора купли-продажи.

Согласно ст. 209 ГК, "Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом." То есть, если чуть расшифровать:
Право владения - это возможность физического обладания вещью, хозяйственного воздействия на вещь.
Право пользования - право извлекать полезные свойства вещи путем ее эксплуатации, применения. Право пользования тесно связано с правомочиями владения, поскольку по общему правилу, пользоваться имуществом, можно только владея им.

Таким образом, отказ органов ГИБДД в регистрации собственнику вещи можно рассматривать как ограничение его права собственности (он не может пользоваться этой вещью, так как после 10 дней это запрещено законом). И какие-то вопросы "снятия с учета" (такой функции вообще-то сейчас вообще нет, есть "смена собственника") нового собсвтенника волновать вообще не должны.

Суд будет полностью на стороне покупателя, то есть, нового собственника вещи.

 

[Танкер]

))

а, например, по такой же логике может "новый собственник" требовать выдачи ему ВУ (предположим, что у него его нет) на том же основании что не может реализовать свое право пользования покупкой ?

 

[Тин]

))

а, например, по такой же логике может "новый собственник" требовать выдачи ему ВУ (предположим, что у него его нет) на том же основании что не может реализовать свое право пользования покупкой ?

Нет, аналогия немного иная. Возможность использования автомобиля (законного!) предполагает некоторые условия и обязанности гражданина - такие, как соответствие состояния здоровья и знание ПДД, что подтверждается прохождением медкомиссии и сдачей экзамена в ГИБДД. И то, и другое, никак не зависят от задолженностей каких-то иных лиц и ограничений, наложенных на имущество этих самых иных лиц.
В данном случае какую-то аналогию, если очень захотеть, можно провести с правом владения оружием.

Еще раз сконцентрирую внимание. Ограничение в регистрационных действиях (не ограничение на отчуждение, не путать!) накладывается на ИМУЩЕСТВО ДОЛЖНИКА. В настоящий же момент автомобиль не является имуществом должника, он является имуществом (собственностью) совсем другого человека, у которого нет никаких ограничений. С какой же стати ограничивается его право пользования этим автомобилем???)))

Жаль, что тема не в юридическом разделе)))

 

[Wais]

Жаль, что тема не в юридическом разделе)))

Именно по этому я тему изначально разместил в разделе "авто право"...Хотелось бы услышать мнение юриста.

 

[Basilik]

Запрет на регистрационные действия, в моём понимании, ограничивает собственнику право в законном распоряжении имуществом. Если он произвёл с этим имуществом к.л. действия (продал, подарил,разобрал и т.д.) то он это сделал незаконно. И сделка автоматически признается ничтожной.В МРЭО не регистрируют незаконные сделки. Это в чистом виде мошейничество. Соответственно авто вернуть и деньги получить обратно. Со вторым, как правило сложнее