Помощь Регистрация
Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 212
  1. #1

    Регистрация
    29.06.2005
    Сообщений
    5 083
    Благодарности

    России нечем защитить своё небо от "Орла-Могильщика"! Истерика или правда?

    [06-03-2008 01:18]
    России нечем защитить своё небо от "Орла-Могильщика"


    Обороноспособность России находится под вопросом. Сегодня американцы активно осваивают принятый на вооружение в конце 2005 года истребитель "пятого поколения" F-22А Raptor ("Орел-могильник"), превосходящий воздушные машины четвертого поколения, сделанные в нашей стране.

    По сути, это действительно "самолет XXI века". Его конструкторы смогли удачно совместить самые высокие летные характеристики и самую продвинутую электронику с последними достижениями по технологии "стелс". По сути, он предназначен для замены основной ударной силы американской истребительной авиации, представленного привычным для нас F -15-м, которому мы до сих пор грозим Су-27-ми и прочими "пережитками советской эпохи".

    Что же может противопоставить этому Россия? В своём комментарии NewsInfo эксперт Минобороны, пожелавший остаться неизвестным, заявил: "Да ничего. В лучшем случае – это так называемые модификации "4+". Фактически, речь идет о модернизации имеющихся самолетов четвертого поколения, которая сводится к подкручиванию гаек и увеличению срока службы старых машин. У нас немало разработок истребителей пятого поколения, однако они фактически находятся в бумажных вариантах. Это наподобие той самой знаменитой атомной подводной лодки, которую мы гордо спустили на воду, не сделав для неё ракет, которые мы так и не можем довести до ума. И вот она, по сути бесцельно болтается у причала. А в авиации у нас такой же развал, что и всюду. Так, с 2000 года она получила всего лишь три действительно новых истребителя и не "пятого", а четвертого поколения. И что касается борьбы за авиационный рынок, то мы её уже давно проигрываем. Как преодолеть это отставание? Надо просто серьезно сюда вкладывать, как и вкладывать в обучение кадров, работающих на "оборонку". Положение действительно очень серьезное, поскольку, как показал случай с Алжиром, сегодня мы толком даже не можем сделать истребители четвертого поколения".

    Что же это за самолет? Заметим, что новый американский истребитель был изначально предназначен для завоевания превосходства в воздухе. Он специально создавался для уничтожения российских истребителей Су-27 и МиГ-29 в условиях массированного применения зенитно-ракетных комплексов С-300. Для этого он имеет всё необходимое, включая сверхзвуковую крейсерскую скорость, малую радиолокационную и тепловую заметность, способность взлетать с коротких (460 м) взлетно-посадочных полос, высокую маневренность на дозвуковых и сверхзвуковых скоростях, эффективность в ракетном воздушном бою на дальних дистанциях. Благодаря применению в его производстве технологии "стелс" обнаружить его имеющимися радиолокационными станциями довольно сложно. Одновременно он может сопровождать до 28 целей, что является своего рода рекордом для истребительной авиации.

    Кроме того, Пентагон пытается еще больше увеличить огневую мощь этой машины. Так, в настоящий момент ставится задача превращения F-22 из истребителя для завоевания господства в воздухе в самолет, способный эффективно бороться против воздушных, наземных и морских целей. На этот истребитель в скором времени установят противорадиолокационные системы, с помощью которых он сможет вовремя обнаруживать средства ПВО противника, обходить или уничтожать их. Всё вместе это повысит выживаемость "Рэптора" в 18 раз, чем у других американских самолетов. И это при том, что в настоящее время идут испытания помехозащитной системы, которая усилит живучесть этого самолета и сделает еще более опасным противником. В дополнение мощь F -22 еще больше возрастет после введения в строй его модификации, предусматривающей наличие двух человек в экипаже.

    За два года с момента введения "Орла-могильщика" в эксплуатацию американцам удалось устранить выявленные за это время дефекты и сделать его действительно грозным противником для нашей авиации.

    Недавно они провели учебно-тренировочные бои против самолетов "красных", то есть нас. В качестве противника выступали истребители Су-27, Су-30, Су-34, Су-35 и Миг-29, которые изображали сопоставимые с ними по классификации F -15, F -18 и др. И результаты этих учений являются для нас очень тревожными: на один уничтоженный "Рэптор" приходится десяток наших "сушек" и "Мигов".

    По оценкам международных экспертов, некоторую конкуренцию американской новинке может составить лишь российский истребитель Су-37, имеющий соизмеримую маневренность и более разнообразное и мощное вооружение. Однако эти преимущества сводятся на нет отсутствием у него технологии "стелс" и сверхзвуковой крейсерской скорости, которыми обладает F-22. Однако число этих машин измеряется единичными экземплярами, которые в случае возникновения глобального конфликта не способны кардинально изменить ситуацию.

    Между тем, США не собираются останавливаться на достигнутом. В настоящее время там разрабатывают еще более "продвинутый" легкий однодвигательный истребитель F-35.

    А что же мы? Пока мы с гордостью говорим о том, что тот самолет "пятого поколения", который вот-вот родится, заткнет за пояс все достижения американских конструкторов. Хотелось бы в это верить. Однако для этого Москва должна решить кадровые и технологические проблемы своей "оборонки", которая пока явно не готова к производству конкурента "Орлу-могильщику". И если проблема подобного отставания не будет решена в ближайшие пять лет, России будет нечем защитить своё небо от воздушного противника.

    Истерика, конечно, но все же....
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: f-22-11.jpg
Просмотров: 95
Размер:	5.6 Кб
ID:	17645  

  2. #2
    Cursed
    Guest
    где то читал ..про..МИГ-35 и МИГ-37..так он Круче Этого! и еще есть Радар "Кольчуга" и "Тамара"! ) Так что не ССАТЬ!))
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: clip_image002.jpg
Просмотров: 72
Размер:	28.8 Кб
ID:	17659  

  3. #3
    Аватар для bellkin
    Регистрация
    04.12.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Хонда...хорошую машину на "Х" не назовут
    Возраст
    46
    Сообщений
    1 993
    Благодарности
    Если с пендосией начнётся война то до самолётов дело не дойдёт , не успеет ))
    так что всё пустое .
    "Огнестрельный Макаров по силе выстрела в разы хуже, пули ото лба человека рикошетят." © UnPlug

  4. #4
    Аватар для SRR
    Регистрация
    23.07.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Skoda Octavia A5
    Возраст
    34
    Сообщений
    8 031
    Благодарности
    Цитата Сообщение от goschahn Посмотреть сообщение
    [06-03-2008 01:18]

    Недавно они провели учебно-тренировочные бои против самолетов "красных", то есть нас. В качестве противника выступали истребители Су-27, Су-30, Су-34, Су-35 и Миг-29, которые изображали сопоставимые с ними по классификации F -15, F -18 и др. И результаты этих учений являются для нас очень тревожными: на один уничтоженный "Рэптор" приходится десяток наших "сушек" и "Мигов".
    Пендосы жгут!!!

  5. #5
    Аватар для Sasha21102
    Регистрация
    10.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Сервант унд CeeD
    Возраст
    40
    Сообщений
    7 532
    Благодарности
    Записей в дневнике
    7
    ИМХО всегда считал что главное не самолеты, а летчики ( и все-все остальные!!!!) ибо кадры б/п решают все!!Вождь был прав.
    Самолеты можно построить-но вот где взять конструкторские школы (в смысле как "династии"), плюс подготовка леччегов!
    Скока скока леччег щас имеет часов в воздухе в год? А курсант? А топливо скока стоит?
    ((((
    Он любил и страдал!
    Он любил деньги и страдал от их недостатка)) ГЫ

  6. #6

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 108
    Благодарности
    О какую я тему чуть не пропустил.

    Цитата Сообщение от Cursed Посмотреть сообщение
    где то читал ..про..МИГ-35 и МИГ-37..так он Круче Этого! и еще есть Радар "Кольчуга" и "Тамара"! ) Так что не ССАТЬ!))
    Китайская поделка. Они таких много понаделали. Видать китайская трава сильно забористая.

    Цитата Сообщение от bellkin Посмотреть сообщение
    Если с пендосией начнётся война то до самолётов дело не дойдёт , не успеет ))
    так что всё пустое .
    Это уже обсуждали раза три.

    Ну и по теме. Су-35 очень хорошая машина. И двигло, и вооружение и электроника. Но, увы, F-22 лучше. Правда дюже дорогой он.
    Вообше, видимо 2008 год, станет, тем годом, когда развалится один из последних мифов СССР -"Наше оружие самое лучшее". К сожалению это не так.
    "Если на АС продемонстрировать, что прочитал ещё что-нибудь, кроме букваря, то есть риск быть зачисленным некой группой пользователей в "иксперды и аналисты"" © seryi

  7. #7
    Cursed
    Guest
    Вот кто Воду Баламутит!!))
    А как же вот это?
    http://www.aviaport.ru/digest/2007/08/17/126340.html

  8. #8

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 108
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Cursed Посмотреть сообщение
    Вот кто Воду Баламутит!!))
    А как же вот это?
    http://www.aviaport.ru/digest/2007/08/17/126340.html
    Вова, МиГ-35 замечательная машина. Но это всего лишь, глубокая модернизация МиГ-29. Уверен, что внешне, ты не сможешь различить МиГ-29 и МиГ-35. И это 4-е поколение, с плюсами. А F-22 это уже пятое поколение. К тому же МиГ-35 это легкий истрибитель, а F-22 - тяжелый, его соперник Су-35.
    "Если на АС продемонстрировать, что прочитал ещё что-нибудь, кроме букваря, то есть риск быть зачисленным некой группой пользователей в "иксперды и аналисты"" © seryi

  9. #9
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    Пока у нас на вооружении есть давно забытые длинноволновые РЛС - пиндосы со своей технологией невидимок сосут. C-300 - это тоже уже не сегодняшний день. А есть еще РЭБ, которую сымитировать на F-16 несколько затруднительно - у них просто нет таких технологий. Методы, используемые для технологий Стелс у нас и у Пиндостана сильно отличаются - у них уменьшают отражение, у нас - увеличивают поглащение. Поэтому у них это выглядит эффектно, а у нас - эффективно. Опять же, у нас есть необнаруживаемый и несбиваемый Ан-2. Так что истерику закатывать рано, но задуматься пора уже.
    d0 e0 f1 f8 e8 f4 f0 ee e2 e0 eb 3f 20 cc ee eb ee e4 e5 f6 21

  10. #10
    Cursed
    Guest
    из той статьи:
    Этот самолет поколения "4++" спроектирован для требовательных заказчиков - таких, как ВВС России и Индии. Приступая к разработке МиГ-35, мы исходили из фундаментального требования: он должен превосходить по боевым и эксплуатационным качествам истребители четвертого поколения и успешно противостоять в воздушных боях самолетам пятого поколения.

    Максимальная взлетная масса МиГ-35 по сравнению с МиГ-29 возросла на 30% и достигла 23,5 тонны. Фактически из легкого весового класса он перешел в средний. Для сохранения одних и улучшения других летно-технических характеристик, в конструкцию введено ряд усовершенствований. Например, улучшены несущие свойства крыла и повышена прочность конструкции..

  11. #11
    <ИГОРЬ>
    Guest
    Опять же, у нас есть необнаруживаемый и несбиваемый Ан-2.
    Одна бомба и пара камикадзев на низкобреющем полёте.)))))))

  12. #12

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 108
    Благодарности
    Полностью согласен: 4++ против 5. 486 против пентиума.
    "Если на АС продемонстрировать, что прочитал ещё что-нибудь, кроме букваря, то есть риск быть зачисленным некой группой пользователей в "иксперды и аналисты"" © seryi

  13. #13
    Аватар для bellkin
    Регистрация
    04.12.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Хонда...хорошую машину на "Х" не назовут
    Возраст
    46
    Сообщений
    1 993
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Вова, МиГ-35 замечательная машина. Но это всего лишь, глубокая модернизация МиГ-29. Уверен, что внешне, ты не сможешь различить МиГ-29 и МиГ-35. И это 4-е поколение, с плюсами. А F-22 это уже пятое поколение. К тому же МиГ-35 это легкий истрибитель, а F-22 - тяжелый, его соперник Су-35.
    Наша РККА Миги давно не закупает , отказались от них , хуже сушки и никаких резервов , в этом ключе конечно правильно что миговцы себя пиарят и хоть что-то умудряются за рубеж продавать , но по большому счёту Миг это тухляк .
    Что касатеся электроники и радаров то я хз как всё это будет себя вести при постановке активных и пассивных помех в масштабах крупного конфликта , не пришлось-бы визуально искать цели по подсказкам с наземной РЛС ))
    В сложных условиях самолётная РЛС и без помех не всегда может цель захватить ...
    ЗРК всё-же более эффективны .
    "Огнестрельный Макаров по силе выстрела в разы хуже, пули ото лба человека рикошетят." © UnPlug

  14. #14

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 108
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Anthrax Посмотреть сообщение
    Пока у нас на вооружении есть давно забытые длинноволновые РЛС - пиндосы со своей технологией невидимок сосут. C-300 - это тоже уже не сегодняшний день. А есть еще РЭБ, которую сымитировать на F-16 несколько затруднительно - у них просто нет таких технологий. Методы, используемые для технологий Стелс у нас и у Пиндостана сильно отличаются - у них уменьшают отражение, у нас - увеличивают поглащение. Поэтому у них это выглядит эффектно, а у нас - эффективно. Опять же, у нас есть необнаруживаемый и несбиваемый Ан-2. Так что истерику закатывать рано, но задуматься пора уже.
    А много ли длиноволновых РЛС, тем более, они очень старые? С-300 не сегодняшний, а много сегодняшних то? Увы, F-16 старенький аэроплан, F-35 должен его заменить. Стелс технологии у нас и у пиндосии различаются? Помнится еще министр Грачев говорил, стесл-технологии это бред. Хотя все наши попытки в этой области являются копиями пиндосовских разработок. Или их, копии наших, кто там разберет. Ну, Ан-2, это ваще вещч.
    А вот задуматься уже пора, в полную силу.
    "Если на АС продемонстрировать, что прочитал ещё что-нибудь, кроме букваря, то есть риск быть зачисленным некой группой пользователей в "иксперды и аналисты"" © seryi

  15. #15

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 108
    Благодарности
    Цитата Сообщение от bellkin Посмотреть сообщение
    Наша РККА Миги давно не закупает , отказались от них , хуже сушки и никаких резервов , в этом ключе конечно правильно что миговцы себя пиарят и хоть что-то умудряются за рубеж продавать , но по большому счёту Миг это тухляк .
    Что касатеся электроники и радаров то я хз как всё это будет себя вести при постановке активных и пассивных помех в масштабах крупного конфликта , не пришлось-бы визуально искать цели по подсказкам с наземной РЛС ))
    В сложных условиях самолётная РЛС и без помех не всегда может цель захватить ...
    ЗРК всё-же более эффективны .
    Я бы так не горячился. МиГ-29 и весь модельный ряд, этого самолета очень хорошая машина. И отмена закупок это всего лишь по финансовым соображениям.
    "Если на АС продемонстрировать, что прочитал ещё что-нибудь, кроме букваря, то есть риск быть зачисленным некой группой пользователей в "иксперды и аналисты"" © seryi

  16. #16
    Cursed
    Guest
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Я бы так не горячился. МиГ-29 и весь модельный ряд, этого самолета очень хорошая машина. И отмена закупок это всего лишь по финансовым соображениям.
    У нас всегда тока финансовые.....(

  17. #17

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 108
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Cursed Посмотреть сообщение
    У нас всегда тока финансовые.....(
    Увы, Вова, в этом году выясняется еще что и конструктора бестолковые и работяги криворукие.
    "Если на АС продемонстрировать, что прочитал ещё что-нибудь, кроме букваря, то есть риск быть зачисленным некой группой пользователей в "иксперды и аналисты"" © seryi

  18. #18
    Аватар для SRR
    Регистрация
    23.07.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Skoda Octavia A5
    Возраст
    34
    Сообщений
    8 031
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Увы, Вова, в этом году выясняется еще что и конструктора бестолковые и работяги криворукие.
    А все это из-за чего? Из-за того что запустили отрасль! Нет ни толкового производства, ни образования качественного! А сейчас спохватились- волоса на жопе рвут.... Уроды мля!

  19. #19

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 108
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Мангуст Посмотреть сообщение
    А все это из-за чего? Из-за того что запустили отрасль! Нет ни толкового производства, ни образования качественного! А сейчас спохватились- волоса на жопе рвут.... Уроды мля!
    Наверно да.
    "Если на АС продемонстрировать, что прочитал ещё что-нибудь, кроме букваря, то есть риск быть зачисленным некой группой пользователей в "иксперды и аналисты"" © seryi

  20. #20
    Аватар для bellkin
    Регистрация
    04.12.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Хонда...хорошую машину на "Х" не назовут
    Возраст
    46
    Сообщений
    1 993
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Я бы так не горячился. МиГ-29 и весь модельный ряд, этого самолета очень хорошая машина. И отмена закупок это всего лишь по финансовым соображениям.
    Ну-ну ... по финансовым ...
    миг-29 это тупик , и в армии это давно уже осознали
    сушка позволяет и внутренними объёмами и весом проводить модернизации , сушке не нужны ПТБ и больше радиус перехвата , лучше аэродинамика и т.д. , минус только в более высокой ЭПР и на взгляд миговцев есть косяки в эргономике кабины .
    а миг... посмотри в методичке профиль перехвата миг-29 )) слёзы ... 20 минут на атаку и возврат иначе упадёшь без топлива . патрулировать без ПТБ вообще не может , а точек подвески мало , и вместо УР средней дальности вешаются баки ..остаются только Р-73 , воевать только в БВБ может . И при этом его сушка ещё и в установившемся вираже уделает по располагаемой перегрузке .

    P.S. кстати в энгельсе живёт испытатель с сары-шаганского полигона ПВО , летал и на мигах и на сушках .
    "Огнестрельный Макаров по силе выстрела в разы хуже, пули ото лба человека рикошетят." © UnPlug

  21. #21

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 108
    Благодарности
    Цитата Сообщение от bellkin Посмотреть сообщение
    Ну-ну ... по финансовым ...
    миг-29 это тупик , и в армии это давно уже осознали
    сушка позволяет и внутренними объёмами и весом проводить модернизации , сушке не нужны ПТБ и больше радиус перехвата , лучше аэродинамика и т.д. , минус только в более высокой ЭПР и на взгляд миговцев есть косяки в эргономике кабины .
    а миг... посмотри в методичке профиль перехвата миг-29 )) слёзы ... 20 минут на атаку и возврат иначе упадёшь без топлива . патрулировать без ПТБ вообще не может , а точек подвески мало , и вместо УР средней дальности вешаются баки ..остаются только Р-73 , воевать только в БВБ может . И при этом его сушка ещё и в установившемся вираже уделает по располагаемой перегрузке .

    P.S. кстати в энгельсе живёт испытатель с сары-шаганского полигона ПВО , летал и на мигах и на сушках .
    Зато МиГ-29 дешевле. Он легче, а значит для него нужна меньшая инфраструктура (размер ангаров, длинна полосы). К тому же самые крайние, модернизированные, верисии МИГ-29 очень даже ничего.
    "Если на АС продемонстрировать, что прочитал ещё что-нибудь, кроме букваря, то есть риск быть зачисленным некой группой пользователей в "иксперды и аналисты"" © seryi

  22. #22
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    AG Team Аватар для Den Extreme
    Регистрация
    10.10.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    38
    Сообщений
    71 437
    Благодарности
    Где Mig, МИГ-29 и Stealth, в конце концов?)))))
    Профессиональная медицинская помощь. Автошкола, подготовка водителей всех категорий. Техосмотр любого транспорта.
    Автострахование на выгодных условиях.

  23. #23
    Аватар для bellkin
    Регистрация
    04.12.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Хонда...хорошую машину на "Х" не назовут
    Возраст
    46
    Сообщений
    1 993
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SKA2006 Посмотреть сообщение
    Зато МиГ-29 дешевле. Он легче, а значит для него нужна меньшая инфраструктура (размер ангаров, длинна полосы). К тому же самые крайние, модернизированные, верисии МИГ-29 очень даже ничего.
    Да не дешевле , разница есть но она не стоит чтобы о ней говорить , два мотора и вся обвязка по оборудованию и приборам идентична , а собственно сам планер в стоимости самолёта играет роль второго порядка . Инфраструктура фактически одинаковая , никто не будет и не строил ангары по размерам мигарей )))
    и все версии последних мигарей штучные , серии нету , производство практически умерло , для индусов собирают на коленке несколько самолётов в качестве морских для палубы .
    Армия сейчас на полученные деньги модернизирует Миг-31 для ПВО и на базе сушки варианты пробуют , сушка позволяет в отличие от мига и ударные версии делать для работы по земле , а как перехватчик и для воздушного боя сухарь и так лучше мига .
    "Огнестрельный Макаров по силе выстрела в разы хуже, пули ото лба человека рикошетят." © UnPlug

  24. #24
    Cursed
    Guest
    вот так всегда..пытаемся убить двух зайцев..одним снарядом из гаубицы! )))

  25. #25

    Регистрация
    30.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    27 108
    Благодарности
    Цитата Сообщение от bellkin Посмотреть сообщение
    Да не дешевле , разница есть но она не стоит чтобы о ней говорить , два мотора и вся обвязка по оборудованию и приборам идентична , а собственно сам планер в стоимости самолёта играет роль второго порядка . Инфраструктура фактически одинаковая , никто не будет и не строил ангары по размерам мигарей )))
    и все версии последних мигарей штучные , серии нету , производство практически умерло , для индусов собирают на коленке несколько самолётов в качестве морских для палубы .
    Армия сейчас на полученные деньги модернизирует Миг-31 для ПВО и на базе сушки варианты пробуют , сушка позволяет в отличие от мига и ударные версии делать для работы по земле , а как перехватчик и для воздушного боя сухарь и так лучше мига .
    Все это по финансовым соображениям. Тупо денег нет. В идеале, модельный ряд МиГ-29 и модельный ряд Су-27, должны были удачно дополнять друг друга.
    "Если на АС продемонстрировать, что прочитал ещё что-нибудь, кроме букваря, то есть риск быть зачисленным некой группой пользователей в "иксперды и аналисты"" © seryi

Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Продам козырек от солнца для 5 дюймового планшета или навигатора
    от tak421 в разделе Сотовые телефоны, компьютеры, комплектующие, софт
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 15.09.2014, 18:54
  2. Ответов: 46
    Последнее сообщение: 23.08.2014, 01:28
  3. Куплю запчасти от VW Scirocco 53B 88г.в. или Golf I
    от Dio Elclaire в разделе Запчасти, аксессуары, расходники
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.06.2011, 22:22
  4. Продам генератор от ВАЗ 2112 16кл. на запчасти или под ремонт.
    от Aleksandr1987 в разделе Запчасти, аксессуары, расходники
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 12.10.2010, 22:03
  5. [NEWS] Магазин &quot;Три фазы&quot; предлагает
    от AutoSaratov в разделе Автомобильный
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 13.10.2007, 23:02
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •