Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 44
  1. #1
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 581
    Благодарности

    А законны ли вообще штрафы за скорость с камер?

    Теория:

    Лицо, может быть привлечено к административной ответственности в порядке, установленной законом.

    Законом (КоАП) порядок установлен такой: 1) возбуждение 2) рассмотрение 3) обжалование и тыды

    Чтобы дело возбудить должны быть поводы - ст. 28.1 КоАП РФ.

    Один из поводов:

    "4) фиксация административного правонарушения в области дорожного движения или административного правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренного законом субъекта Российской Федерации, совершенного с использованием транспортного средства либо собственником или иным владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи".

    Еще раз читаем: "специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи". ТОЧКА! Перечень закрытый!

    Где радиочастотные, лазерные, кварцевые датчики и прочие премудрости, вычисляющие скорость??

    Выходит, по имеющейся формулировке в автоматическом режиме можно штрафовать только за неправильную парковку???

    Да будет срач
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  2. #2
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 582
    Благодарности
    Сейчас используются сцецтехсредства (радары), имеющие функции фотосъёмки. Не вижу повода для срача.

    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    Где радиочастотные, лазерные, кварцевые датчики и прочие премудрости, вычисляющие скорость??
    «… специальными техническими средствами…»

  3. #3
    Аватар для viclawyer
    Регистрация
    19.11.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Октавия
    Сообщений
    2 127
    Благодарности
    Сюда ещё подходит система, замеряющая среднюю скорость на участке. А так, согласен, на первый взгляд все радары средствами измерения не являются.

    Никак не могу понять, почему пешеходы уверены в исправности тормозов у моей машины больше, чем я?!..

  4. #4
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 581
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    радары
    скорость в радарах фото-/видеофиксацией определяется?
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  5. #5
    Аватар для viclawyer
    Регистрация
    19.11.2010
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Октавия
    Сообщений
    2 127
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Сейчас используются сцецтехсредства (радары), имеющие функции фотосъёмки. Не вижу повода для срача.


    «… специальными техническими средствами…»
    Давно не останавливали, отстал я от жизни (

    Никак не могу понять, почему пешеходы уверены в исправности тормозов у моей машины больше, чем я?!..

  6. #6
    Аватар для MS_FF
    Регистрация
    09.11.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Suzuki SX4 GL
    Возраст
    51
    Сообщений
    11 030
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    Выходит, по имеющейся формулировке в автоматическом режиме можно штрафовать только за неправильную парковку???
    Не, ещё Автодория попадает.

  7. #7
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 581
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи
    функции спец средств прописаны: фото/кино/видео, где скоростные радиоволновые или какие они там датчики?

    где фраза "специальными техническими средствами ТОЧКА"?

    где фраза "специальными техническими средствами, имеющими СРЕДИ ПРОЧЕГО функции фото- и киносъемки, видеозаписи"?

    где фраза "специальными техническими средствами, определяемым компетентными органами в установленном законом порядке"?
    этого ничего нет, есть тезис: спец средства с функциями, функции перечислены
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  8. #8
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 581
    Благодарности
    Цитата Сообщение от MS_FF Посмотреть сообщение
    Не, ещё Автодория попадает.
    мерси))
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  9. #9
    Аватар для oleg_sar
    Регистрация
    18.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    СантаПуз2,7+ВенгаПузик1,6
    Возраст
    46
    Сообщений
    5 089
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    мерси))
    ИМХО, с Автодорией, если подходить с формальной точки зрения юриста-тоже всё не совсем корректно.
    Автодория безрадарно измеряет среднюю скорость на участке, который определяется начальным и оконечным комплектом камер.
    Понятно, что если средняя скорость превышена-то, по логике и физике, авто, в какой то момент, обязательно превысило и максимально разрешённую на данном участке.
    Но, формально, самого понятия ограничения средней скорости в ПДД нет.

  10. #10
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 582
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    функции спец средств прописаны: фото/кино/видео, где скоростные радиоволновые или какие они там датчики?

    где фраза "специальными техническими средствами ТОЧКА"?

    где фраза "специальными техническими средствами, имеющими СРЕДИ ПРОЧЕГО функции фото- и киносъемки, видеозаписи"?

    где фраза "специальными техническими средствами, определяемым компетентными органами в установленном законом порядке"?
    этого ничего нет, есть тезис: спец средства с функциями, функции перечислены
    Я — отец, имеющий дочь. Точка. Но это не означает, что у меня нет высшего образования.

  11. #11
    Аватар для alesha64
    Регистрация
    18.11.2015
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 159
    Благодарности
    если вычеркнуть данный перечень и вписать "радиочастотные, лазерные, кварцевые датчики ", как должен выглядеть штраф по Вашему ? В системе координат точки на поле ?
    Данные требования необходимы для однозначной фиксации нарушителя.

  12. #12
    Аватар для alesha64
    Регистрация
    18.11.2015
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 159
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Я — отец, имеющий дочь. Точка. Но это не означает, что у меня нет высшего образования.
    более того, у Вас еще и сын может быть и не один. Для ответа на вопрос отец ли Вы, не требуется перечислять количество и пол детей.

  13. #13
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 581
    Благодарности
    Цитата Сообщение от alesha64 Посмотреть сообщение
    если вычеркнуть данный перечень и вписать "радиочастотные, лазерные, кварцевые датчики ", как должен выглядеть штраф по Вашему ? В системе координат точки на поле ?
    Данные требования необходимы для однозначной фиксации нарушителя.
    не надо ничего дописывать, было бы достаточным указание на спец средства (тем более, что по ним Приказы Росстандарта о СИ), либо указание на иные функции, необходимые для установления события административного правонарушения
    речь именно о юридической технике и качестве нашего законотворческого процесса
    как должен выглядеть штраф - это дело последнее
    сформулируйте правило, что оно было нормальным, а не допускающим тройные трактовки
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  14. #14
    Аватар для alesha64
    Регистрация
    18.11.2015
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 159
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    не надо ничего дописывать, было бы достаточно указание на спец средства, либо указание на иные функции, необходимые для установления события административного правонарушения
    речь именно о юридической технике и качестве нашего законотворческого процесса
    как должен выглядеть штраф - это дело последнее
    сформулируйте правило, что оно было нормальным, а не допускающим тройные трактовки
    меня оно устраивает и наверное даже позволит не платить штраф, если вдруг фото не будет прикреплено.
    Потому что оговоренное условие не выполнено.

  15. #15
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 582
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    не надо ничего дописывать, было бы достаточным указание на спец средства (тем более, что по ним всем есть Приказы Росстандарта о СИ), либо указание на иные функции, необходимые для установления события административного правонарушения
    речь именно о юридической технике и качестве нашего законотворческого процесса
    как должен выглядеть штраф - это дело последнее
    сформулируйте правило, что оно было нормальным, а не допускающим тройные трактовки
    Там есть слова «специальные» и «технические». Они зачем? Вот если бы без них было… Вернее без них и есть — после «или». Что подчёркивает, что есть просто средства с фото, кино и видео, а есть ещё и «специальные технические».

  16. #16
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 581
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Там есть слова «специальные» и «технические». Они зачем?
    эти слова работают применительно к указанным функциям, если толковать буквально
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  17. #17
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 582
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    эти слова работают применительно к указанным функциям, если толковать буквально
    Дописал предыдущее сообщение.

  18. #18
    Аватар для alesha64
    Регистрация
    18.11.2015
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 159
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    эти слова работают применительно к указанным функциям, если толковать буквально
    сможете буквально растолковать "фотосъемка" и "киносъемка" и показать где это применяется ?

  19. #19
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 581
    Благодарности
    Цитата Сообщение от alesha64 Посмотреть сообщение
    сможете буквально растолковать "фотосъемка" и "киносъемка" и показать где это применяется ?
    словарь русского языка тут в помощь
    регулярно использую его при подготовке процессуальных документов... даже ссылки ставлю! работает на ура)))
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  20. #20
    Аватар для Kenny
    Регистрация
    12.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    kia cee'd, vw tiguan
    Возраст
    32
    Сообщений
    5 484
    Благодарности
    в пунктах КоАПа не силён, но у Lady Winter выглядит всё логично.

    зы: неужели в интернетах нет уже холиваров на эту тему? не думаю что эта статья редактировалась недавно. да ещё так, чтобы могла быть легко оспорена.

    Лига зла
    Хочу чоппер

  21. #21
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 581
    Благодарности
    Цитата Сообщение от oleg_sar Посмотреть сообщение
    ИМХО, с Автодорией, если подходить с формальной точки зрения юриста-тоже всё не совсем корректно.
    Автодория безрадарно измеряет среднюю скорость на участке, который определяется начальным и оконечным комплектом камер.
    Понятно, что если средняя скорость превышена-то, по логике и физике, авто, в какой то момент, обязательно превысило и максимально разрешённую на данном участке.
    Но, формально, самого понятия ограничения средней скорости в ПДД нет.
    сейчас не про это, а именно про систему измерений с помощью фотофиксации
    а автодорию, на сколько я понимаю, под платон разрабатывают

    штрафовать за среднюю скорость по ныне действующего КоАП нельзя

    хотя у нас отсутствие нормативной базы не является основанием для отказа от источника финансирования бюджета)))))
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  22. #22
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 581
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Kenny Посмотреть сообщение
    зы: неужели в интернетах нет уже холиваров на эту тему?

    если честно, я не встречала и еще не искала

    эта мысль пришла лично мне вчера при подготовке к одному делу на фоне "кругового срача" и еще одного "законодательного бреда", который сейчас приходится разгребать

    случайно поглядела на давно читанный Закон взглядом форумного критика... и тут на тебе - и здесь черт знает что!
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  23. #23
    Аватар для Kenny
    Регистрация
    12.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    kia cee'd, vw tiguan
    Возраст
    32
    Сообщений
    5 484
    Благодарности
    Lady Winter, завтра, если будет время, погуляю, поищу.

    Лига зла
    Хочу чоппер

  24. #24
    Лопатовод
    Георгиевская ленточка

    Регистрация
    17.01.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    47 173
    Благодарности
    за автодорию в татарии ого го как штрафуют)

  25. #25

    Регистрация
    04.07.2015
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ащкв
    Сообщений
    4 046
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    функции спец средств прописаны: фото/кино/видео, где скоростные радиоволновые или какие они там датчики?

    где фраза "специальными техническими средствами ТОЧКА"?

    где фраза "специальными техническими средствами, имеющими СРЕДИ ПРОЧЕГО функции фото- и киносъемки, видеозаписи"?
    Для начала надо понять, что такое СТС))) Вот если бы там было "Техническими средствами" то дополнения действительно были бы нужны.

    В законе не просто так же специальные технические средства и просто технические средства отдельно перечислены)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 15.08.2012, 13:55
  2. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 30.10.2009, 23:38
  3. Надоело платить штрафы за превышение?!
    от Stas в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 06.06.2005, 11:47
  4. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 25.06.2004, 15:38
  5. Можно ли купить Rolex за 3000р ?
    от Rolex в разделе Прочее
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 13.06.2004, 06:16
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •