Задача по физике

  • Автор темы Vivos
  • Дата начала
Vivos

Vivos

Новичок
Регистрация
04.07.2004
Сообщения
6 411
Реакции
1
Баллы
0
Имеем трубу диаметром 1 метр по которой течет жидкость, давление в ней скажем 10 кгс. В одном месте трубка уменьшается до 0,1 метра. Этот участок имеет длину 1 метр, потом труба опять становится диаметром 1 м, и с давлением в 1 кгс. Вопрос: будет ли меняться давление во второй большой трубе в зависимости от длины вставки с меньшим диаметром?

Схематично

 
SRR

SRR

Новичок
Регистрация
23.07.2007
Сообщения
8 148
Реакции
12
Баллы
0
Я конешн не физЕк, но мое ИМХО говорит мне что давление будет уменьшаться, иначе это вечный двигатель.
 
SffD

SffD

Неадекватный
Регистрация
20.04.2006
Сообщения
8 098
Реакции
44
Баллы
0
S

silencer400cc

Guest

Давление среды распространяется равномерно во все стороны. Если в левой части будет все время одинаковое давление, то какой бы длинны не был тонкий участок -- в правой будет одно и то же.
Имхо
 
OP
Vivos

Vivos

Новичок
Регистрация
04.07.2004
Сообщения
6 411
Реакции
1
Баллы
0
Развиваем идею... Здесь представлена модель рестриктора- ограничителя давления масла. Всплывает вопрос номер 2- Как измениться кол-во жидкости протекающее через правую большую трубу?
 
Sergun

Sergun

Новичок
Регистрация
07.10.2006
Сообщения
773
Реакции
1
Баллы
0
Количество жидкости протекающую через трубу не изменится. Да и давление тоже, т.к. давление распространяется одинаково во все стороны, вне зависимости от формы сосуда (Николай уже сказал). Изменение площади сечения трубы изменяет лишь скорость течения жидкости. Есть правило - скорость течения жидкости обратно пропорциональна площади поперечного сечения трубы:
S1 * u1 = S2 * u2. Это исходит из равенства объемов протекающий жидкости.
 
OP
Vivos

Vivos

Новичок
Регистрация
04.07.2004
Сообщения
6 411
Реакции
1
Баллы
0
Количество жидкости протекающую через трубу не изменится. Да и давление тоже, т.к. давление распространяется одинаково во все стороны, вне зависимости от формы сосуда (Николай уже сказал). Изменение площади сечения трубы изменяет лишь скорость течения жидкости. Есть правило - скорость течения жидкости обратно пропорциональна площади поперечного сечения трубы:
S1 * u1 = S2 * u2. Это исходит из равенства объемов протекающий жидкости.
Т.е ты хочешь сказать, что эта штуковина не ограничивает поток жидкости?
 
Sergun

Sergun

Новичок
Регистрация
07.10.2006
Сообщения
773
Реакции
1
Баллы
0
Т.е ты хочешь сказать, что эта штуковина не ограничивает поток жидкости?

Писал по памяти. Правило написал правильно, но вот не учел закон Бернулли)) Давление не одинаково. Значит и объем проходящий жидкости разный. Значит ограничивает))
 
Sergun

Sergun

Новичок
Регистрация
07.10.2006
Сообщения
773
Реакции
1
Баллы
0
Вообщем когда из широкой части жидкость попадает в узкую происходит -
увеличивается скорость движения жидкости (по правилу которое я написал выше), по закону Бернулли уменьшается давление, т.к. уменьшается давление, то по закону Менделеева-Клайперона pV=(m/M)RT, уменьшается объем проходящей жидкости.

Насчет одинакового давления во все стороны - справедливо лишь в покоящемся сосуде, где нет движения жидкости.
 
OP
Vivos

Vivos

Новичок
Регистрация
04.07.2004
Сообщения
6 411
Реакции
1
Баллы
0
Основной вопрос- зависит ли давление на выходе и производительность всего вцелом от длины узкого участка?
 
LKor

LKor

Новичок
Регистрация
20.02.2007
Сообщения
876
Реакции
0
Баллы
0
ну с увеличением длины давление падает. вязкое трение по моему свойство называется. наскока я помню курс физики. если на входе в трубу давление было одно то на выходе оно будет ниже.
 
Phoenix

Phoenix

Новичок
Регистрация
24.05.2008
Сообщения
8 402
Реакции
20
Баллы
0
Даление в газах и жидкостях распространяется равномерно.
тут стоит вопрос, что у тя за система используется. а вобще давление не будет другим, а вот пропускная способность это другой вопрос, как в проводах почти. за счёт этого сужения потеряешь выход воды типа литров\минуту
 
Sergun

Sergun

Новичок
Регистрация
07.10.2006
Сообщения
773
Реакции
1
Баллы
0
Вообщем попробую сейчас решить. Дано - S1 сечение в большой части, S2 сечение в узкой части , l1 длина большой части, l2 длина узкой части. Насколько я понимаю, вторая большая часть роли не играет. Найдем изменение давления дельта p.

Жидкость несжимаема. Закон Бернулли имеет вид - (P*u^2)/2 +p = const, где P - плотность, u - скорость потока, p - давление.
Константа - т.н. полное давление в левой и правой части одинакова.
т.е.
(P*u1^2)/2 +p1 = (P*u2^2)/2 +p2.
Дельта p = p2-p1.
Дельта p = (P*u1^2)/2 - (P*u2^2)/2
Дельта p = (P/2)*(u1^2- u1^2)
Плотность жидкости постоянна. Изменение давления зависит от изменения скорости жидкости. Изменение скорости жидкости зависит от сечения трубы - S1*u1=S2*u2.

Дальше как формулу выводить не очень понимаю, вообще если честно какаято шляпа получилась)))
По идее зная сечение трубы, скорость потока в частях и плотность, можно узнать как изменяется давление.
Насчет вопроса - от длины вроде бы не зависит, зависит только от сечения труб.
 
Sergun

Sergun

Новичок
Регистрация
07.10.2006
Сообщения
773
Реакции
1
Баллы
0
Даление в газах и жидкостях распространяется равномерно.

Это только в сосудах. При потоке, и изменении сечения, Давление жидкости больше в широком участке трубы, и меньше в узком участке.
 
Bill

Bill

Участник
Регистрация
07.09.2006
Сообщения
390
Реакции
0
Баллы
16
Насчет вопроса - от длины вроде бы не зависит, зависит только от сечения труб.

Я так мыслю, что зависит не значительно и в обычных условиях можно пренебречь. А объем жидкости должен падать
 
GrebeZ

GrebeZ

Новичок
Регистрация
17.03.2006
Сообщения
4 484
Реакции
1
Баллы
0
Вообщем так, давление будет падать незначительно в зависимости от гидродинамического сопротивления (шероховатости) трубы маленького сечения.
На давление влияет входные и выходные диаметры узкого участка.
См. принцип сопло Лаваля.
 
OP
Vivos

Vivos

Новичок
Регистрация
04.07.2004
Сообщения
6 411
Реакции
1
Баллы
0
Переходим к конкретике :) Есть канал диаметров 1,5 мм и длиной около 10мм. Равносильно ли это каналу 1,5 диаметром и 2мм длиной? Жидкость- синтетическое масло что-то типа 10w50...
 
UnPlug

UnPlug

Новичок
Регистрация
22.10.2006
Сообщения
23 657
Реакции
305
Баллы
0
Кость, тебе тут такого бреда понаписали )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Чем длиннее труба, тем ниже давление будет. Хочешь, приезжай, я тебе расчитаю точный кусок трубы. Ничего сложного в этом нет.
 
Верх Низ