Помощь Регистрация
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1

    Регистрация
    12.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    4 537
    Благодарности

    Замена паспорта, просрочили

    Такая проблема. Просрочили замену паспорта. При этом 2 недели в течении отведенных 30 дней человек находился на больничном. Еще несколько дней пришлось на праздничные. Но в УФМС слышать об этом не хотят.
    Требуют составление протокола за проживание по недействительному паспорту и прикладывания его ксерокопии к документам на замену паспорта.
    Что-то (а именно перечень документов, необходимых для замены паспорта) мне подсказывает что такое поведение паспортисток не законно. Причем протоколы они там составляют по одним дням, а документы принимают по другим.
    Получается очень забавная ситуация, человек пришел заменить недействительный паспорт, а его отправляют еще на пару дней жить дальше по недействительному паспорту для составления протокола. Попахивает статьей КОАП 19.15 ч. 2.
    Собственно вопрос, можно как-нибудь обхитрить паспортистку и сдать документы на замену паспорта, без составления протокола? Или все их действия абсолютно законны? (имхо быть такого не может).
    Очень хочется услышать грамотный ответ специалиста.

  2. #2
    parnishka
    Guest
    а раньше же было пришел штраф оплатил и все 1500 р. или тебе через знакомого!!!

  3. #3

    Регистрация
    24.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Форд Сиерра
    Возраст
    46
    Сообщений
    1 010
    Благодарности

    re: КОАП 19.15 ч. 2

    1.Жалоба на действия сотрудника ПВС на имя начальника ПВС района (или как она сейчас называется);
    2.Копия жалобы - со своей, в прокуратуру;
    3.По получению отказного (скорее всего) ответа из ПВС, копию своей жалобы, ответа ПВС и т.д. в прокуратуру, с жалобой на действия ПВС и требованием отменить наложенное ( к тому времени) админ.наказание.

  4. #4
    Аватар для Gray64
    Регистрация
    03.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Das Auto
    Сообщений
    11 425
    Благодарности
    Вот щас проблемы,раньше просроченная на пару лет фотография -8 рублей штрафа и все дела.
    Red Bull Racing
    Эти чжигулы чэм думают, я не знаю .. Под ногами крутяцца-крутяцца-крутяцца... © Мимино

  5. #5

    Регистрация
    01.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 009
    Благодарности
    Ищите в интернете.
    Максимум на что они могут рассчитывать по закону - получить 100 р штрафа и то если без уважительных причин просрочка.
    Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

  6. #6
    Аватар для dns
    Регистрация
    16.09.2007
    Сообщений
    69
    Благодарности
    Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

    1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
    (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
    влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
    (в ред. Федеральных законов от 25.10.2004 N 126-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
    2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
    влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
    (в ред. Федеральных законов от 25.10.2004 N 126-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

  7. #7

    Регистрация
    12.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    4 537
    Благодарности
    Цитата Сообщение от serg78 Посмотреть сообщение
    1.Жалоба на действия сотрудника ПВС на имя начальника ПВС района (или как она сейчас называется);
    2.Копия жалобы - со своей, в прокуратуру;
    3.По получению отказного (скорее всего) ответа из ПВС, копию своей жалобы, ответа ПВС и т.д. в прокуратуру, с жалобой на действия ПВС и требованием отменить наложенное ( к тому времени) админ.наказание.
    А есть пример составления жалобы, как её оформлять вообще?
    Жалобу отнести лично или заказным письмом? Если заказным тогда где можно узнать адрес получателя?

    На счет п.2 не совсем понял.

    У меня еще вопрос по наложению административного наказания. Ведь по идее сначала должен составляться протокол, затем он должен рассматриваться, и выносится постановление на оплату штрафа. Так вот результат рассмотрения протокола можно обжаловать в суде я так понимаю?

  8. #8

    Регистрация
    12.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    4 537
    Благодарности
    Цитата Сообщение от dns Посмотреть сообщение
    Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
    Ну и что ты этим хотел сказать? То что сотрудника ПВС надо привлечь к административной ответственности? Это я и сам знаю.
    С первым пунктом я не согласен в моем случае, и собираюсь это доказывать. Здесь собираю информацию как это можно сделать.

  9. #9
    Аватар для dns
    Регистрация
    16.09.2007
    Сообщений
    69
    Благодарности
    а в чем именно выражается твое несогласие с 1-ым пунктом?))
    в законе четко прописано - от 1500 до 2500
    никаких 100 рублей уже давно нет)

  10. #10

    Регистрация
    12.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    4 537
    Благодарности
    Цитата Сообщение от dns Посмотреть сообщение
    а в чем именно выражается твое несогласие с 1-ым пунктом?))
    в законе четко прописано - от 1500 до 2500
    никаких 100 рублей уже давно нет)
    1. Процесс замены паспорта на новый никак не связан с процессом наложения штрафа. Замена паспорта должна осуществляться параллельно и независимо от наложения и взыскания штрафа.

    2. Просроченный паспорт не является недействительным.
    Не существует законных оснований считать просроченный паспорт недействительным.

    3. Для простоты будим считать, что из 30 дней, отведенных на замену паспорта 10 дней были праздничные и выходные, 20 других дней человек болел. Тоже штрафовать? Все-таки давай оставим это на усмотрение суда.

    4. А вот действия сотрудника ПВС, по отказу от принятия документов на обмен паспорта это прямое нарушение статьи КОАП части 2, которую ты сюда скопировал.

  11. #11

    Регистрация
    01.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 009
    Благодарности
    Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

    1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
    (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
    влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.
    (в ред. Федерального закона от 25.10.2004 N 126-ФЗ)

    НО: Применение этой статьи к случаю просроченного паспорта НЕЗАКОННО, т.к.
    1. просроченный паспорт не является недействительным.
    2. наказание за невовремя обменянный паспорт не предусмотрено КОАПом.
    3. ДАЖЕ если считать это правонарушением, то если Вы обратились по поводу получения (обмена) паспорта не в течение месяца со дня наступления соответствующего возраста, а спустя три месяца и тем более, год, то Вас не имет права привлекать к административной ответственности, т.к. срок давности истёк, поскольку длящимся в этом случае пправонарушение не является, а день «обнаружения» работником ПВС этого якобы правонарушения не является началом течения двухмесячного срока для привлечения к адм.ответственности.

    Подробнее можно почитать тут (даже есть упоминания о выигранном процессе):


    http://www.hro.org/forum/showthread.php?t=3208


    Дополнительно:
    http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=1013

    http://www.google.com/search?client=...utf-8&oe=utf-8

    http://blogs.mail.ru/mail/ilkonst/61EF5D709EA83DC1.html



    ПОБЕДА - штраф за просроченный паспорт незаконен.

    Местами смешная, а местами грустная история с продолжением о борьбе за право не платить штраф за просроченный паспорт.

    История начиналась до крайности банально. Жене исполнилось сорок пять, об обмене паспорта никто и не помышлял. Если кто-то хочет бросить камень в нашу сторону – откройте паспорт на последней странице и найдите там информацию о сроках обмена паспорта.


    Словом, когда со дня рождения минуло пять месяцев нарисовалась необходимость менять паспорт (кредит).


    Как вы прекрасному понимаете, в паспортном столе крайне обрадовались такому халявному показателю, быстренько составили протокол и впаяли штраф в полторы тысячи рублей.


    Жена была категорически не согласна с таким расходованием семейного бюджета, и в дело пришлось вступить мне.


    И тут я обнаружил, что взымание штрафа за просроченный паспорт фактически не законно. Кто не верит, пусть найдет, какая есть санкция за нарушение пунктов 7, 15 Положения о паспорте. И при этом он должен помнить, что у нас в стране правоприменение по аналогии не допускается.


    В общем, с этого дня и началась наша эпопея.


    Мы уже успели пройти все прокуратуры, вплоть до Генеральной, администрацию Питера и полпредство в С-З округе, суды районный и городской.


    Районный суд дважды(!!!) оказывал нам в приеме жалобы, и только решением городского суда его обязали принять жалобу к рассмотрению. Теперь будем настаивать на смене судьи (назначили ту же, что и отказывала).


    В своем дневнике (в этой записи) я намерен постепенно выложить сслылки на все имеющиеся у нас материалы (со своими комментариями) в хронологическом порядке (данные жены, я, естественно, уберу).


    В конце приведен список этих материалов с краткими комментариями. Рекомендую для быстрого вхождения в ситуацию сначала прочитать статью “Показатели на забывчивости граждан”.


    Так же я выложу ссылки на ряд необходимых нормативных документов.


    Заранее прошу прощения – тексты очень объемные. Однако, я искренне надеюсь, что эти материалы и изложенная в них аргументация помогут многим. Ну и, конечно, с удовольствием ответим на все вопросы.




    Итак, вот этот список.




    1. Жалоба в прокуратуру Калининского района на неправомерные действия сотрудников милиции, выразившиеся в вынесении решения по делу об административном правонарушении по ничтожному протоколу об административном правонарушении от 26.02.2006 года. В жалобе допущена фактическая ошибка - нач.паспортного стола уполномочен составлять протокол. Ошибка допущена в результате спешки - торопились, что бы успеть в сроки обжаловать постановление.


    2. Жалоба в прокуратуру Калининского района на ... от 28.02.2006 года. Ошибка была исправлена. Обе жалобы объединены в одну под номером 26ж04 от 27.02.2006 года.


    Жалобы поданы на личном приеме.


    3. Написана статья “Показатели на забывчивости граждан”, разослана по разным СМИ. Никто не опубликовал. Эта же статья послана на сайт Правительства города губернатору Матвиенко, как заявление.


    4. Ответ из прокуратуры Калининского района № 36ж-06 от 27.02.2006.


    5. Заявление прокурору Санкт-Петербурга об обжаловании постановления, вынесенного прокурором Калининского района, а так же об обжаловании неправомерных действий сотрудников милиции, выразившихся в вынесении решения по делу об административном правонарушении по недействительному протоколу об административном правонарушении, а так же в незаконном привлечении к административной ответственности за нарушение пунктов 7 и 15 “Положения о паспорте гражданина Российской Федерации” от 30.03.2006 года. Послано почтой ценным письмом с уведомлением о вручении.


    6. Статья “С днем рожденья – плати штраф”: единственная газета - “Новости Петербурга”, которая решилась напечатать статью по данной проблеме с нашей точки зрения.


    7. Промежуточный ответ из Администрации города № 19.4-123573 от 10.04.2006 года.


    8. Ответ из Администрации города № 19.4-123573 от 03.05.2006 года.


    9. Ответ из прокуратуры Санкт-Петербурга № 7-1028-06 от 10.05.2006 года.


    10. Жалоба в Калининский районный суд Санкт-Петербурга на решение по делу об административном правонарушении, в связи с нарушением сотрудниками милиции действующего законодательства от 25.04.2006 года. Послано почтой ценным письмом с уведомлением о вручении.


    11. Обращение к полномочному представителю Президента в СЗФО Кл####ову от 25.04.2006 года. Послано почтой ценным письмом с уведомлением о вручении.


    12. Определение об оставлении заявления без движения от судьи Епищевой В.А. из Калининского районного суда Санкт-Петербурга от 12.05.2006 года.


    13. Жалоба в Калининский районный суд на постановление по делу об административном правонарушении от 29.05.2006 года. Недостатки, указанные в определении, исправлены. Послано почтой ценным письмом с уведомлением о вручении. Так же направлено ходатайство о восстановлении пропущенного срока об обжаловании.


    14. Ответ из Полпредства № А51-3031 от 05.07.2006 года.


    15. Определение о возврате жалобы и всех материалов по делу от судьи Епищевой В.А. из Калининского районного суда Санкт-Петербурга от 23.06.2006 года.


    16. Частная жалоба на определение судьи Калининского районного суда Санкт-Петербурга Епищевой В.А. от 23.06.2006 года в Санкт-Петербургский городской суд от 26.07.2006 года.


    Ходатайство о восстановлении пропущенного срока об обжаловании от 26.07.2006 года.


    Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении от от 26.07.2006 года.


    Все материалы направлены почтой ценными письмами с уведомлением о вручении.


    17. Заявление Генеральному прокурору Российской Федерации об обжаловании постановления, вынесенного прокурором Санкт-Петербурга от 26.07.2006 года.


    Послано почтой ценным письмом с уведомлением о вручении.


    18. Извещение из Генпрокуратуры от 23.08.2006 года о направлении нашего заявления в прокуратуру города.


    19. Судебная повестка в городской суд по административному делу № 12-ж-36/06. 5.09.2006 года состоялось заседание горсуда, на котором была полностью удовлетворена частная жалоба на определение судьи Калининского районного суда Санкт-Петербурга Епищевой В.А. от 23.06.2006 года. Данное определение было отменено, как неправомерно вынесенное, и горсуд обязал районный суд принять жалобу к рассмотрению.


    20. Определение городского суда по административному делу № 12-ж-36/06.


    21. Повестка в Калининский районный суд по административному делу 12-ж-45/06. Рассмотрение 09.11.2006 года в 12-30 в зале 24.


    22. Определение из районного суда Калининского района от 22.09.2006 № Е-24 от судьи Епищевой с просьбой направить в ее адрес все материалы и два экземпляра жалобы. По телефону нами было разъяснено, что указанные материалы уже были ранее (26.07.2006 года) направлены в ее адрес.


    23.Ответ из Прокуратуры Санкт-Петербурга № 7-1028-06 от 29.09.2006 на заявление, пересланное в его адрес Генпрокуратурой РФ.


    24. Заявление прокурору Санкт-Петербурга об обжаловании постановления на заявление, пересланное в его адрес Генпрокуратурой РФ. Послано почтой ценным письмом с уведомлением о вручении.


    25. Заявление Генеральному прокурору Российской Федерации об обжаловании постановления № 7-1028-06 от 29.09.2006, вынесенного прокурором Санкт-Петербурга. Послано почтой ценным письмом с уведомлением о вручении.


    26. Заявление Председателю Калининского ФРС об отводе судьи Калининского районного суда Санкт-Петербурга Епищевой В.А. от рассмотрения административного дела № 12-ж-45/06 назначенного к рассмотрению 09.11.2006 года в 12-30 в зале 24. Послано почтой ценным письмом с уведомлением о вручении.


    27а. Объяснения по существу административного дела № 12ж-36/06 рассматриваемого судьей Калининского ФРС Епищевой В.А. часть 1


    27б. Объяснения по существу административного дела № 12ж-36/06 рассматриваемого судьей Калининского ФРС Епищевой В.А. часть 2


    27в. Объяснения по существу административного дела № 12ж-36/06 рассматриваемого судьей Калининского ФРС Епищевой В.А. часть 3


    28. Решение суда.
    Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

  12. #12
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    51 096
    Благодарности
    Была похожая ситуация. Назрела необходимость прописать детей. Паспортистка сразу заявила, что пропишет только после уплаты штрафов по каждому. Просто сообщил ей, что "никуда ты, дорогая не денешься и пропишешь их сегодняшним же числом, а штраф – ради Бога, составляйте протокол, рассматривайте дело, и уж если штраф в конце-концов будет наложен – будете взыскивать в установленном законом порядке". Прописала. Штрафа не было.

  13. #13

    Регистрация
    12.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    4 537
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Была похожая ситуация. Назрела необходимость прописать детей. Паспортистка сразу заявила, что пропишет только после уплаты штрафов по каждому. Просто сообщил ей, что "никуда ты, дорогая не денешься и пропишешь их сегодняшним же числом, а штраф – ради Бога, составляйте протокол, рассматривайте дело, и уж если штраф в конце-концов будет наложен – будете взыскивать в установленном законом порядке". Прописала. Штрафа не было.
    Речь о паспортистке в ПВС или о паспортистике из ЖКО(ТСЖ)?
    Я примерно в таком же духе собираюсь с ней разговаривать. В списке документов на обмен паспорта протокол не числится, но устного заявление об этом для сотрудницы может быть недостаточно. Жалобы жалобами, но хотелось бы на месте всё решить без лишней нервотрепки.

  14. #14
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    51 096
    Благодарности
    Цитата Сообщение от vb-develop Посмотреть сообщение
    Речь о паспортистке в ПВС или о паспортистике из ЖКО(ТСЖ)?
    Я примерно в таком же духе собираюсь с ней разговаривать. В списке документов на обмен паспорта протокол не числится, но устного заявление об этом для сотрудницы может быть недостаточно. Жалобы жалобами, но хотелось бы на месте всё решить без лишней нервотрепки.
    То была паспортистка ДЕЗа. Просто я ей напомнил о том, что во-первых, пока моих детей не зарегистрируют, ДЕЗ будет терять деньги, а во-вторых, она тоже будет нести ответственность по той же статье, только по второй её части.

  15. #15

    Регистрация
    12.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    4 537
    Благодарности
    Приняли документы без штрафа/протокола.
    Не давайте себя разводить.

Похожие темы
  1. Замена паспорта через интернет
    от Ledisoul в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 22.02.2013, 14:26
  2. Просрочена замена паспорта, как избежать штрафа?
    от han_Solo в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 27.12.2011, 12:11
  3. Замена паспорта по собственному желанию
    от DAE в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 02.01.2011, 22:54
  4. Замена паспорта (в связи со сменой фамилии)
    от XiDeX в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 14.09.2010, 09:43
  5. Замена паспорта
    от seraelita в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.12.2009, 21:44
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •