Помощь Регистрация
Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности

    детонирует, почему?

    У товарища 2109 карбюратор, сегодня у него беда началась, как глушит двигатель детонирует, все тресеться в предсмертных судорогах, едет нормально, как и раньше, заправлялся на Сиданко, потом еще на ТНК, 92 лил как всегда АИ 92, на СТО не с руки ехать в будни, работа не позволяет, к инету доступа нет у него, вот попросил помощи форумчан через меня.
    Если кто сталкивался подскажите в чем может быть причина, я так понимаю чисто из за бенза такое может быть только, может в чем другом причина может крыться, бенз вроде нормал.
    Мерседес W124 - мечта.....
      0 0

  2. #2
    Аватар для ALEX_099
    Регистрация
    11.04.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    3 860
    Благодарности
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    У товарища 2109 карбюратор, сегодня у него беда началась, как глушит двигатель детонирует, все тресеться в предсмертных судорогах, едет нормально, как и раньше, заправлялся на Сиданко, потом еще на ТНК, 92 лил как всегда АИ 92, на СТО не с руки ехать в будни, работа не позволяет, к инету доступа нет у него, вот попросил помощи форумчан через меня.
    Если кто сталкивался подскажите в чем может быть причина, я так понимаю чисто из за бенза такое может быть только, может в чем другом причина может крыться, бенз вроде нормал.
    судя по-всему у твоего друга калильное зажигание, возникает при самовоспламенении смеси в камере без искры при перегреве и некачественном бензине.
    попробуйте заправиться на другой заправке.
    Нету лучше самолета чем любимая Тойота.
    Нива - нет не проходимых мест
    Кто ходит в гости по утрам, тот поступает мудро - то тут сто грамм , то там сто грамм - на то оно и утро
    помощник сантехнега
      0 0

  3. #3

    Регистрация
    01.03.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    1 901
    Благодарности
    У меня на москвиче 40 такое было, но я его продал и особо разбираться не стал, но скорее всего когда он глушит мотор, в цылинды попадает бензини движок детонирует появляется искра и он опять детонирует итак несколько раз. Я лечил это так: перед выключением мотора, прогазовывал его и потом выключал зажигание. Дело тут скорее всего в зажигании, надо ему к корбюраторщику ехать всеравно.
    Это мое мнение.
      0 0

  4. #4
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    И из за бензина может быть, и из за карбюлятора может быть и из за свечей может быть, и из за клапанов может быть, надо однако бубен покупать, шаманить, злого духа калильного зажигания выгонять. Для начала клапан ЭПХХ проверить и бензин старый изъездить и новый залить.
    d0 e0 f1 f8 e8 f4 f0 ee e2 e0 eb 3f 20 cc ee eb ee e4 e5 f6 21
      0 0

  5. #5
    Аватар для Andrey_Playboy
    Регистрация
    01.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    казенная )
    Возраст
    29
    Сообщений
    11 383
    Благодарности
    Записей в дневнике
    2
    Бензин плохой.. или с водой... если осталось много 10 литром 92-рого разбавь 2 литрами 95...а лучше сожги весь бензин и залей на другой заправки где всегда заправляешься...! Дело в некачественном бензине!!!Свечи почисть !
      0 0

  6. #6
    AG Team Аватар для siv
    Регистрация
    14.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    A4 2.0 Stage1 Quattro
    Возраст
    33
    Сообщений
    3 339
    Благодарности
    Да вариантов масса!!!
    Если регулировали карб недавно, то может быть слишком большие обороты ХХ.
    Может зажигание неправильно выставлено или свернулось само собой.
    Может система экономайзера не работает.
    Много чего может быть вообще
    AG TeaM: Директор по персоналу
    cell: +7 903 249 02 21 (Москва)

    Операция NordKapp
      0 0

  7. #7
    Аватар для yazva
    Регистрация
    12.02.2007
    Авто
    Ваз 11119
    Возраст
    41
    Сообщений
    186
    Благодарности
    Не перекрывыает (при выключении зажигания )подачу топлива электромагнитный клапан на карбюраторе .
    Соседний ряд всегда движется быстрее. А на встречной полосе вообще не бывает заторов!
      0 0

  8. #8
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности

    про бубен верно, без него никак

    бенза на неделю вперед
    заеду может на днях свой бенз дам из бутылки поглядим
    Мерседес W124 - мечта.....
      0 0

  9. #9
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности

    вариант, проверим, спасибо

    Цитата Сообщение от yazva Посмотреть сообщение
    Не перекрывыает (при выключении зажигания )подачу топлива электромагнитный клапан на карбюраторе .
    пусть не перкрывает, а что ему, бензину зажигаться если искры нет
    от свечей раскаленных?
    МОЖЕТ ЭТО ОТ НЕКАЧЕСТВЕННЫХ СВЕЧЕЙ БЫТЬ?
    или все свечи раскаляються так и могут поджигать смесь?
    Мерседес W124 - мечта.....
      0 0

  10. #10
    Аватар для ALEX_099
    Регистрация
    11.04.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    3 860
    Благодарности
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    пусть не перкрывает, а что ему, бензину зажигаться если искры нет
    от свечей раскаленных?
    МОЖЕТ ЭТО ОТ НЕКАЧЕСТВЕННЫХ СВЕЧЕЙ БЫТЬ?
    или все свечи раскаляються так и могут поджигать смесь?
    причем тут свечи, горючая смесь в цилиндре воспламеняется сама по себе от высокой температуры + малой детонационной стойкости бензина.
    Нету лучше самолета чем любимая Тойота.
    Нива - нет не проходимых мест
    Кто ходит в гости по утрам, тот поступает мудро - то тут сто грамм , то там сто грамм - на то оно и утро
    помощник сантехнега
      0 0

  11. #11
    AG Team Аватар для siv
    Регистрация
    14.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    A4 2.0 Stage1 Quattro
    Возраст
    33
    Сообщений
    3 339
    Благодарности
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    пусть не перкрывает, а что ему, бензину зажигаться если искры нет
    от свечей раскаленных?
    МОЖЕТ ЭТО ОТ НЕКАЧЕСТВЕННЫХ СВЕЧЕЙ БЫТЬ?
    или все свечи раскаляються так и могут поджигать смесь?
    Нет, взрыв происходит из-за сжатия. то есть, когда ты выключил зажигание, поршень в циллиндре ещё продолжает двигаться и если в этот момент в циллиндре есть пары бензина, то он их сожмёт и произойдёт взрыв. тоже самое произойдёт и в других циллиндрах и так далее, вот тебе и детонация.
    AG TeaM: Директор по персоналу
    cell: +7 903 249 02 21 (Москва)

    Операция NordKapp
      0 0

  12. #12
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности

    а что такое калильное зажигание?

    Цитата Сообщение от siv Посмотреть сообщение
    Нет, взрыв происходит из-за сжатия. то есть, когда ты выключил зажигание, поршень в циллиндре ещё продолжает двигаться и если в этот момент в циллиндре есть пары бензина, то он их сожмёт и произойдёт взрыв. тоже самое произойдёт и в других циллиндрах и так далее, вот тебе и детонация.
    бенз не должен детонировать на исправной машине
    если компрессия после капремонта 16 атм к примеру то детонировать будет
    если 76 залил в девяку исправную опять же будет
    есть пары бенза или нет паров, не должно быть детонации, ИМХО

    я так понял калильное зажигание- это когда пары от раскаленных свечей воспламеняються, при том условии конечно что клапан холостого хода залип в открытом положениии
    Мерседес W124 - мечта.....
      0 0

  13. #13
    Аватар для Dr.Lecter
    Регистрация
    30.12.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Hyundai
    Возраст
    33
    Сообщений
    7 378
    Благодарности
    есть и более простые решения - типа неправильно отрегулированного состава смеси
    "Я расстраивался из-за отсутствия сапог до тех пор пока не встретил человека без ног." © Д.Карнеги
    Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
    Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной. (С) Альберт Эйнштейн
      0 0

  14. #14
    Аватар для ALEX_099
    Регистрация
    11.04.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    3 860
    Благодарности

    вот что такое калильное зажигание

    калильное зажигание — это воспламенение горючей смеси в камере сгорания от нагретых деталей двигателя (выпускных клапанов, электродов свечей зажигания) или от раскаленных частиц нагара. Воспламенение может происходить преждевременно, т.е. до подачи искры на свечу зажигания или после сгорания основной части смеси.

    Основное отличие калильного зажигания от детонации — это скорость распространения фронта пламени. При воспламенении горючей смеси от накаленных поверхностей скорость распространения фронта пламени почти такая же, как и при воспламенении от искры свечи зажигания. Поэтому калильное зажигание не несет в себе той разрушительной силы, которая скрыта во взрывной волне при детонации. Здесь таится другая опасность. При преждевременном воспламенении смеси происходят резкие обратные удары на коленчатый вал, иногда вызывающие его поломку. Как и при детонации, при преждевременном воспламенении увеличивается время нахождения в камере сгорания отработавших газов и соответственно, стенкам камеры отдается больше тепла. Это и вызывает перегрев двигателя со всеми вытекающими отсюда последствиями.

    Определить на слух калильное зажигание трудно, так как характерных глухих стуков на фоне общего шума почти не слышно. Его легче всего обнаружить при выключении зажигания. Если двигатель продолжает работать, значит топливо воспламеняется от нагретых поверхностей деталей или частиц нагара, т.е. «работает» калильное зажигание. Основной виновник этого недостатка — нагар, для борьбы с которым в настоящее время имеется множество средств (присадки к топливу, аэрозоли и т.д.). Самым же простым, «дедовским», методом в борьбе с калильным зажиганием считается режим движения автомобиля в течение 5 — 10 мин., с полной нагрузкой и на максимальной скорости. В этом случае нагар попросту выгорает. Если же источником калильного зажигания являются раскаленные детали двигателя, ищите причину перегрева, не забыв при этом о детонации как источнике перегрева.
    Нету лучше самолета чем любимая Тойота.
    Нива - нет не проходимых мест
    Кто ходит в гости по утрам, тот поступает мудро - то тут сто грамм , то там сто грамм - на то оно и утро
    помощник сантехнега
      0 0

  15. #15
    AG Team Аватар для siv
    Регистрация
    14.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    A4 2.0 Stage1 Quattro
    Возраст
    33
    Сообщений
    3 339
    Благодарности
    Почитай вот здесь, очень хорошо расписана разница между детонацией и калильным зажиганием, перечислены причины и последствия...
    AG TeaM: Директор по персоналу
    cell: +7 903 249 02 21 (Москва)

    Операция NordKapp
      0 0

  16. #16
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности

    вот

    Цитата Сообщение от ALEX_099 Посмотреть сообщение
    причем тут свечи, горючая смесь в цилиндре воспламеняется сама по себе от высокой температуры.
    Притом что стенки цилиндров ну 120 градусов к примеру, при такой температуре пары не воспламеняться,
    а свечи не так хорошо охлаждаються их тепература в несколько раз выше
    и может быть вполне достаточна для загорания паров
    Мерседес W124 - мечта.....
      0 0

  17. #17
    Аватар для ALEX_099
    Регистрация
    11.04.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    3 860
    Благодарности
    Цитата Сообщение от harryshka Посмотреть сообщение
    Притом что стенки цилиндров ну 120 градусов к примеру, при такой температуре пары не воспламеняться,
    а свечи не так хорошо охлаждаються их тепература в несколько раз выше
    и может быть вполне достаточна для загорания паров
    ну положим там не только свечи с высокой температурой, но еще тарелки клапанов, нагар на них и на поршнях и на головке блока, который имеет ну очень плохой тепловой контакт охлаждаемыми поверхностями.
    Нету лучше самолета чем любимая Тойота.
    Нива - нет не проходимых мест
    Кто ходит в гости по утрам, тот поступает мудро - то тут сто грамм , то там сто грамм - на то оно и утро
    помощник сантехнега
      0 0

  18. #18
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности

    исчерпывающе

    Цитата Сообщение от ALEX_099 Посмотреть сообщение
    калильное зажигание — это воспламенение горючей смеси в камере сгорания от нагретых деталей двигателя (выпускных клапанов, электродов свечей зажигания) или от раскаленных частиц нагара. Воспламенение может происходить преждевременно, т.е. до подачи искры на свечу зажигания или после сгорания основной части смеси.

    Основное отличие калильного зажигания от детонации — это скорость распространения фронта пламени. При воспламенении горючей смеси от накаленных поверхностей скорость распространения фронта пламени почти такая же, как и при воспламенении от искры свечи зажигания. Поэтому калильное зажигание не несет в себе той разрушительной силы, которая скрыта во взрывной волне при детонации. Здесь таится другая опасность. При преждевременном воспламенении смеси происходят резкие обратные удары на коленчатый вал, иногда вызывающие его поломку. Как и при детонации, при преждевременном воспламенении увеличивается время нахождения в камере сгорания отработавших газов и соответственно, стенкам камеры отдается больше тепла. Это и вызывает перегрев двигателя со всеми вытекающими отсюда последствиями.

    Определить на слух калильное зажигание трудно, так как характерных глухих стуков на фоне общего шума почти не слышно. Его легче всего обнаружить при выключении зажигания. Если двигатель продолжает работать, значит топливо воспламеняется от нагретых поверхностей деталей или частиц нагара, т.е. «работает» калильное зажигание. Основной виновник этого недостатка — нагар, для борьбы с которым в настоящее время имеется множество средств (присадки к топливу, аэрозоли и т.д.). Самым же простым, «дедовским», методом в борьбе с калильным зажиганием считается режим движения автомобиля в течение 5 — 10 мин., с полной нагрузкой и на максимальной скорости. В этом случае нагар попросту выгорает. Если же источником калильного зажигания являются раскаленные детали двигателя, ищите причину перегрева, не забыв при этом о детонации как источнике перегрева.
    спасибо
    Мерседес W124 - мечта.....
      0 0

  19. #19
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности

    и Вам спасибо

    Цитата Сообщение от siv Посмотреть сообщение
    Почитай вот здесь, очень хорошо расписана разница между детонацией и калильным зажиганием, перечислены причины и последствия...
    большое
    Мерседес W124 - мечта.....
      0 0

  20. #20
    welcomeinside
    Guest
    1. если ЭМК - проверить в принципе легко - после остановки, перед тем, как заглушить - дать поработать на холостых минут 3-5.... если после такого заглушения ничо не трясет - менять ЭМК на заглушку.

    2. если зажигание - регулировать ....
      0 0

  21. #21
    AG Team Аватар для siv
    Регистрация
    14.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    A4 2.0 Stage1 Quattro
    Возраст
    33
    Сообщений
    3 339
    Благодарности
    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    1. если ЭМК - проверить в принципе легко - после остановки, перед тем, как заглушить - дать поработать на холостых минут 3-5.... если после такого заглушения ничо не трясет - менять ЭМК на заглушку.
    Если ЭМК - это электромагнитный клапан, то фраза "менять ЭМК на заглушку" становится вообще непонятной... я ещё могу понять заглушку вместо экономайзера, но это не решит проблему, а реально усугубит её...
    AG TeaM: Директор по персоналу
    cell: +7 903 249 02 21 (Москва)

    Операция NordKapp
      0 0

  22. #22

    Регистрация
    13.10.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    1 416
    Благодарности
    У меня было точно так же, на 099 карб. Вылечил чисткой и настройкой карба, и настройкой зажигания. Сделали на Серпе и молоте, кажется за 450рублев.
    Чем больше узнаю людей, тем больше мне нравятся машины, комьютеры, оружее.
      0 0

  23. #23
    Аватар для SID
    Регистрация
    13.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Газ 330202 TD
    Сообщений
    11 573
    Благодарности
    у меня сейчас такая фигня) мудрый свр дал вердикт что во всём виноват карб , подача топлива непрекращается после выключения двигателя, проблема решается установкой эл.маг.клапана ...
    Тот, кто ни разу в жизни не покидал самолёт, откуда города и сёла кажутся игрушечными, кто ни разу не испытыпал радости и страха свободного падения, свист в ушах, струю ветра бьющего в грудь, тот никогда не поймёт чести и гордости десантника...
    В.Ф.Маргелов.
      0 0

  24. #24
    Аватар для свр
    Регистрация
    10.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    12 579
    Благодарности
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от yazva Посмотреть сообщение
    Не перекрывыает (при выключении зажигания )подачу топлива электромагнитный клапан на карбюраторе .
    ++++ молодэц правильно говоришь .
    Бензин не причем , зажигание не причем , свечи не причем . АНТРАКС правильно сказал -КАЛИЛЬНОЕ ЗАЖИГАНИЕ выгонять надо. Регулировать карб надо правильно ,чтобы при выключении зажигания доступ топлива в камеру сгорания был перекрыт .
      0 0

  25. #25
    Аватар для harryshka
    Регистрация
    19.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nexia
    Сообщений
    367
    Благодарности

    всем спасибо

    В очередной раз форумчане помогли дельным советом, дело в клапане, заменили, все ок теперь, спасибо за сэкономленное время и деньги всем тем, кто откликнулся, тему можно закрыть
    Мерседес W124 - мечта.....
      0 0

Похожие темы
  1. Баян! :) - почему не следует оставлять свои фото в интернет
    от Stas в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 04.11.2004, 23:02
  2. Ответов: 36
    Последнее сообщение: 18.10.2004, 11:42
  3. Ах, почему люди не летают так как птицы?... ©
    от Nbf в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 26.07.2004, 10:40
  4. 2 egoistRS: почему СС20 выкинул?
    от отец Димитрий(093i) в разделе Автомобильный
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 09.06.2004, 11:26
  5. почему пароль не опознает?
    от Anonymous в разделе Советы, отзывы, критика, рекомендации
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 17.03.2004, 21:22
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •