Помощь Регистрация
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 52
  1. #1

    Регистрация
    12.08.2004
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    2 062
    Благодарности

    Поворот на пешеходном переходе.

    Доброго времени суток.

    Суть дела: двигался в Энгельсе по левой полосе от моста в сторону "клеевого завода".Решил заехать на заправку Тореко. Разрыв двойной сплошной есть прям напротив заправки, в этом разрыве нарисован пешеходный переход. И есть ещё дальше немного большой разрыв напротив поворота на Тинь Зинь.
    Вообщем завернул я в первый разрыв сплошной, где нарисован пешеходный переход.

    Чуть далее стояли гайцы и меряли знак 40 по напрвлению к Саратову. Вообщем заправляюсь, подходит мент и просит пройти к ним в авто.


    Собирался подписать меня на "типа разворот под сплошную", мотивируя что этот разрыв сплошной где пешеходный переход только для пешеходов !

    Справедливости ради перед заправкой висит знак "поворот налево запрещён ". Но висит явно низко и какой то самодельный чтоли он. Вообщем я менту про это сказал- подействовало. Знак я даже не заметил когда поворачивал.

    Вообщем всё обошлось, но возник ряд вопросов по ситуации:

    1. Действительно ли разрыв в сплошной сделан для пешеходного перехода и поворачивать там нельзя
    2. Или ориентироваться на знаки в таких случаях и поворачивать где есть разрыв?
    3. Какая ответственность за нарушение знака "поворот запрещён".

  2. #2

    Регистрация
    11.02.2005
    Авто
    2114
    Сообщений
    1 209
    Благодарности

  3. #3
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    51 096
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Модуль Оверлеев Посмотреть сообщение
    Как-то не очень конкретно ответил.

  4. #4

    Регистрация
    11.02.2005
    Авто
    2114
    Сообщений
    1 209
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Как-то не очень конкретно ответил.
    Снеси, если хочешь. Сначала начал отвечать, потом понял, что это - депрессняк, отставил это. Я про снос моих сообщений.

  5. #5
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 844
    Благодарности
    А знак "Пешеходный переход" там есть? Что-то не вяжется, IMHO. Не бывает на таких дорогах переходов, не обозначенных знаками!
    I Am The Most Peculiar Man.

  6. #6
    Аватар для perat
    Регистрация
    19.10.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Magentis '2004
    Возраст
    30
    Сообщений
    1 284
    Благодарности
    Вроде как маневры на пешеходных переходах запрещены?

  7. #7
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 844
    Благодарности
    Цитата Сообщение от perat Посмотреть сообщение
    Вроде как маневры на пешеходных переходах запрещены?
    Какой там переход, если нет знака? Водилам как, по линиям на лету ориентироваться?
    I Am The Most Peculiar Man.

  8. #8
    Аватар для LKor
    Регистрация
    20.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ 21102 -> Ford Fusion
    Сообщений
    879
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Qok Посмотреть сообщение
    Какой там переход, если нет знака? Водилам как, по линиям на лету ориентироваться?
    ПРАВИЛА
    ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    "Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.
    выходит переход без знаков бывает... по линиям не по линиям но на разметку смотреть надо.

    8.11. Разворот запрещается:
    на пешеходных переходах;
    в тоннелях;
    на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
    на железнодорожных переездах;
    в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
    в местах остановок маршрутных транспортных средств.
    про поворот нелево ничего нет... ну или я не нашел. сотв. если ты разворачивался то нарушил, но не сплошную а пешеходный.
    по поводу знака... ты и его нарушил тоже, хорошо что знак кривоват
    кстати наверняка разметку прервали чтоб нарисовать пешеходный переход.... а по идее она должна там быть... раз поворот нелево запрещен (ну и разворот соотв. тоже).
    Плохое лето коли солнца нету. А коли денег нету - ваще жесть...


    Саратовская ветка Ford Fusion клуба

  9. #9
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 844
    Благодарности
    Цитата Сообщение от LKor Посмотреть сообщение
    выходит переход без знаков бывает... по линиям не по линиям но на разметку смотреть надо.
    ...и выходит и входит... Но с фактами не поспоришь.
    I Am The Most Peculiar Man.

  10. #10
    Аватар для SergIG
    Регистрация
    15.01.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    двень
    Возраст
    35
    Сообщений
    290
    Благодарности
    насколько я помню, там знак "поворот налево запрещен" висит как раз напротив выезда с заправки, там где реально можно "приехать"

  11. #11
    Аватар для AV
    Регистрация
    29.10.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    автобус 284К
    Сообщений
    7 029
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Ilya 2112 Посмотреть сообщение
    1. Действительно ли разрыв в сплошной сделан для пешеходного перехода и поворачивать там нельзя
    2. Или ориентироваться на знаки в таких случаях и поворачивать где есть разрыв?
    3. Какая ответственность за нарушение знака "поворот запрещён".
    1. Да.
    2. Поворачивать где есть разрыв и нет запрещающих знаков.
    3. За нарушение просто знака 100 руб а вот за пересечение 2-х сплошных читать КоАП

  12. #12

    Регистрация
    11.02.2005
    Авто
    2114
    Сообщений
    1 209
    Благодарности
    Есть 4 полосы, 2-я сплошная. Кто-нить поверит, что там где она прерывается для пешеходного перехода, количество полос меньше 4-х? Я бы стал расценивать такой поворот как 12.15.3, а то, что он был сделан по пешеходному переходу счел бы отягчающим обстоятельством. Думаю, автору крупно повезло.

  13. #13

    Регистрация
    27.02.2007
    Авто
    KIA Cee'd, KIA Picanto
    Сообщений
    809
    Благодарности
    Эх повезло вам что на 1500р не выписали штраф.

  14. #14
    Аватар для Madner
    Регистрация
    23.10.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    2192
    Сообщений
    20 157
    Благодарности
    как на дорожном радио анекдот был. Суть была в том что мужик разворачивался на пешеходном переходе и права отобрали за пересечние 10 (или сколько там полосок на зебре) сплошных
    Arrive ее guilpourra...

  15. #15
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    51 096
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Модуль Оверлеев Посмотреть сообщение
    Есть 4 полосы, 2-я сплошная. Кто-нить поверит, что там где она прерывается для пешеходного перехода, количество полос меньше 4-х? Я бы стал расценивать такой поворот как 12.15.3
    Это ещё почему? На многополосной дороге нельзя поворачивать налево? Назови пункт ПДД, который это запрещает.

    Цитата Сообщение от Модуль Оверлеев Посмотреть сообщение
    а то, что он был сделан по пешеходному переходу счел бы отягчающим обстоятельством.
    Основания?

  16. #16

    Регистрация
    27.02.2007
    Авто
    KIA Cee'd, KIA Picanto
    Сообщений
    809
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Это ещё почему? На многополосной дороге нельзя поворачивать налево? Назови пункт ПДД, который это запрещает.


    Основания?
    Так там же знак висел, поворот налево запрещен, для тех кто не понял разметку. А под такой маневр можно подвести пресловутое постановление Верховного суда.. В общем дельце с туманными перспективами.

  17. #17
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    51 096
    Благодарности
    Цитата Сообщение от gotch Посмотреть сообщение
    Так там же знак висел, поворот налево запрещен, для тех кто не понял разметку.
    Эти аргументы в цитируемом мной посте не приводились.

    Цитата Сообщение от gotch Посмотреть сообщение
    А под такой маневр можно подвести пресловутое постановление Верховного суда..
    Ты читал его? Процитируй, пожалуйста, под какую его часть можно подвести этот манёвр.

  18. #18

    Регистрация
    11.02.2005
    Авто
    2114
    Сообщений
    1 209
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Это ещё почему? На многополосной дороге нельзя поворачивать налево? Назови пункт ПДД, который это запрещает.
    Какой пункт правил, хватит гнать! Это запрещено не правилами, а разметкой. Две сплошные есть? - Есть. Пешеходный переход нарисован? - Нарисован. По пешеходному переходу разворачиваться, поворачивать и совершать пр. подобные действия можно? - Нельзя!
    А дальше читай 12.15.3 - там написано, когда она применяется.

    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Основания?
    Даже поверхностного взгляда на проблему достаточно, чтобы понять, что такой выезд - опасным маневр (опасный как для разворачивающегося, так и для тех, кто едет по встречке), а совершая этот маневр по пешеходному переходу, по которому ходят люди, он становится опасным еще и для пешеходов.

  19. #19
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    51 096
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Модуль Оверлеев Посмотреть сообщение
    Какой пункт правил, хватит гнать! Это запрещено не правилами, а разметкой. Две сплошные есть? - Есть. Пешеходный переход нарисован? - Нарисован. По пешеходному переходу разворачиваться, поворачивать и совершать пр. подобные действия можно? - Нельзя!
    На пешеходном переходе нельзя разворачиваться и обгонять, когда по нему пешеходы переходят – другого в ПДД, вроде, нет. А двойная сплошная разрывается. Не юли – ты писал про то, что нельзя поворачивать на многополосной дороге – обоснуй.


    Цитата Сообщение от Модуль Оверлеев Посмотреть сообщение
    Даже поверхностного взгляда на проблему достаточно, чтобы понять, что такой выезд - опасным маневр (опасный как для разворачивающегося, так и для тех, кто едет по встречке), а совершая этот маневр по пешеходному переходу, по которому ходят люди, он становится опасным еще и для пешеходов.
    Извини, но ты рассуждаешь как дэпс. Ты это сам придумал или прочитал где?

  20. #20

    Регистрация
    27.02.2007
    Авто
    KIA Cee'd, KIA Picanto
    Сообщений
    809
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Эти аргументы в цитируемом мной посте не приводились.
    Ты читал его? Процитируй, пожалуйста, под какую его часть можно подвести этот манёвр.
    Попробуем.

    "По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

    Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ"

    Нарушение в данном случае требования знака "поворот налево запрещен" (не на перекрестке), очевидно влечет за собой выезд автомобиля на полосу предназначенную для движения встречных транспортных средств.

  21. #21

    Регистрация
    11.02.2005
    Авто
    2114
    Сообщений
    1 209
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    На пешеходном переходе нельзя разворачиваться и обгонять, когда по нему пешеходы переходят – другого в ПДД, вроде, нет. А двойная сплошная разрывается.
    Лучше посмотри, как оно там на самом деле.

    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Извини, но ты рассуждаешь как дэпс. Ты это сам придумал или прочитал где?
    Не извиняю. Я исхожу из разумных требований безопасности дорожного движения, а так же общественных устоев и традиций. Ездить по пешеходным переходам таким образом - это антиобщественно и опасно!
    То, что ты пишешь про рассуждения - это опасно настолько, насколько антиобщественно! Осторожно, после таких постов люди могут начать по пешеходным переходам на встречку лазить. Каково будет их отношение к тебе и форуму, если (в случае удачи) их просто накажут по 12.15.3, или если (в случае неудачи) авария; с участием пешеходов, но это уже вообще беда. [size=+2]Так что думай, что пишешь!!![/size]

  22. #22

    Регистрация
    27.02.2007
    Авто
    KIA Cee'd, KIA Picanto
    Сообщений
    809
    Благодарности
    Если читать правила, то почти всегда понятия поворота налево и разворота - равнозначны.

  23. #23
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    51 096
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Модуль Оверлеев Посмотреть сообщение
    Лучше посмотри, как оно там на самом деле.
    Посмотрел. Забыл про то, что на пешеходном переходе ещё и остановка запрещена. Про поворот налево ничего не нашёл.


    Цитата Сообщение от Модуль Оверлеев Посмотреть сообщение
    Не извиняю. Я исхожу из разумных требований безопасности дорожного движения, а так же общественных устоев и традиций. Ездить по пешеходным переходам таким образом - это антиобщественно и опасно!
    То, что ты пишешь про рассуждения - это опасно настолько, насколько антиобщественно! Осторожно, после таких постов люди могут начать по пешеходным переходам на встречку лазить. Каково будет их отношение к тебе и форуму, если (в случае удачи) их просто накажут по 12.15.3, или если (в случае неудачи) авария; с участием пешеходов, но это уже вообще беда. [size=+2]Так что думай, что пишешь!!![/size]
    Видишь ли, я вступил в эту дискуссию после вот этого твоего поста:
    Цитата Сообщение от Модуль Оверлеев Посмотреть сообщение
    Есть 4 полосы, 2-я сплошная. Кто-нить поверит, что там где она прерывается для пешеходного перехода, количество полос меньше 4-х? Я бы стал расценивать такой поворот как 12.15.3, а то, что он был сделан по пешеходному переходу счел бы отягчающим обстоятельством. Думаю, автору крупно повезло.
    Я ни в коем случае не призываю беспредельничать на дорогах, но согласись, чтобы этого не происходило, должна быть соответствующая нормативная база и соответствующая же организация дорожного движения.

    Судя по твоему посту, на пешеходном переходе налево повернуть нельзя (про знак, который это запрещает ты не пишешь, поэтому я его не рассматриваю – ситуация чисто гипотетическая). Твои аргументы: четыре полосы и пешеходный переход. Запрет где? Я, разумеется, так делать не собираюсь и никому не рекомендую, но какие пункты ПДД будут нарушены при таком манёвре?

  24. #24
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    51 096
    Благодарности
    Цитата Сообщение от gotch Посмотреть сообщение
    Попробуем.

    "По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

    Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ"

    Нарушение в данном случае требования знака "поворот налево запрещен" (не на перекрестке), очевидно влечет за собой выезд автомобиля на полосу предназначенную для движения встречных транспортных средств.
    А можешь ещё и процитировать ту статью КоАПа, на которую ссылается это Постановление? Ничего, что в КоАП уже внесены изменения?

    И ещё. Хоть там и не перекрёсток, но две проезжие части всё равно пересекаются – где там встречная полоса?

    Если я проеду перекрёсток на запрещающий сигнал светофора, мне тоже будут встречку лепить – я же пересёк целых две полосы на пересекаемой проезжей части – наверняка какая-нибудь из них предназначена для движения во встречном направлении.

  25. #25

    Регистрация
    11.02.2005
    Авто
    2114
    Сообщений
    1 209
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Я ни в коем случае не призываю беспредельничать на дорогах, но согласись, чтобы этого не происходило, должна быть соответствующая нормативная база и соответствующая же организация дорожного движения.

    Судя по твоему посту, на пешеходном переходе налево повернуть нельзя (про знак, который это запрещает ты не пишешь, поэтому я его не рассматриваю – ситуация чисто гипотетическая). Твои аргументы: четыре полосы и пешеходный переход. Запрет где? Я, разумеется, так делать не собираюсь и никому не рекомендую, но какие пункты ПДД будут нарушены при таком манёвре?
    Ок, я тебя не допонял, но, согласись, что такое исследование этой проблемы, могло наставить кого-нить совсем не на тот путь.

    По теме:
    Я считаю, что знак тут ни при чем.

    8.11. Разворот запрещается:
    на пешеходных переходах;

    Если ты сочтешь, что разворот и поворот на лево не одно и тоже, то я попробую нарисовать следующую картину. Смотри, есть въезд на прилегающую территорию - АЗК Тореко, есть пешеходный переход, который может располагаться:
    1. Прямо напротив выезда. Идиотический случай, не верю, что так может быть.
    2. Чуть-чуть ближе въезда (ближе к Саратову).
    3. Чуть-чуть дальше въезда.

    Если мы принимаем случай 1 нереальным, а думаю, это без сомнений так, то остается 2 и 3. В случае 3 водитель будет вынужден проехать навстречу потоку, а это 12.5.4. В случае 2 водитель маленький отрезок пути двигался в противоположном начальному направлении, а это запрещено 8.11. Вот и получается, что он выехал на встречку в нарушение правил.

    Вот картинка.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: untitled.JPG
Просмотров: 80
Размер:	27.3 Кб
ID:	25021  

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Ответов: 90
    Последнее сообщение: 28.02.2010, 15:06
  2. [NEWS] Ребенка сбили на пешеходном переходе
    от Денис.В.*850** в разделе Автомобильный
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 26.06.2009, 22:53
  3. Будьте внимательней на пешеходном переходе
    от Fakeev в разделе Автомобильный
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 12.11.2008, 10:35
  4. Разворот на пешеходном переходе
    от Макс в разделе Автоправо
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 02.09.2008, 14:57
  5. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 22.01.2008, 22:28
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •