Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 39
  1. #1
    <ИГОРЬ>
    Guest

    Каркасный дом

    Вроде всё здесь уже перечитал прор каркасные дома. По цене вроде неплохо выходит. Конечно есть и минусы, но последняя моя переделка одной комнаты на даче евровагонкой доказала, что плюсов намного больше. Кто-нибудь сталкивался с такими домами в Саратове? Вот думаю одноэтажный 6Х6 к существующей даче пристроить, но никак с проектом не соображу по столбам и привязкам. Потом хочу найти толкового плотника и в подмастерья к нему, вдвоём думаю там ничего трудного нет. Самое главное, чтобы со строительством каркаса не ошибиться. Кто чего думает из спецов по строительству?

  2. #2

    Регистрация
    01.11.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Volvo XC70
    Возраст
    31
    Сообщений
    1 885
    Благодарности
    Впринципе в этих домах всё хорошо, и теплоизоляция неплохая, и строятся быстро и легко, но есть некоторые НО, которые показали опыты эксплуатации таких домов в США.
    1) В доме будет постоянно образовываться грибок, независимо ни от каких мер защиты от него (в америке несколько НИИ занимаются попытками выведения грибка из таких домов, пока безрезультатно)

    2) Пожароопасность - деревянные дома и есть деревянные дома, независимо от способов пропитки материала, всё равно сохраняется повышенная опасность возгорания.

    3) Ну это уже американская специфика, в случае урагана дом может разрушиться или потерять крышу.

    4) В америке эти дома служат максимум 10-15 лет, после чего сносятся и строятся заново.

    Если это будет просто дача, то конечно часть этих минусов особо волновать не должны))

    Специалисты, сильно не кидайтесь камнями, рассказываю со слов человека, который там жил)))
    Не торопись на дороге, в морг всегда успеешь...

  3. #3
    Аватар для Porter
    Регистрация
    04.12.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    9 435
    Благодарности
    Карточный домик по моему.

  4. #4
    Аватар для ДимоК
    Регистрация
    07.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ГАЗ-69, ВАЗ-21213 "Нива"
    Возраст
    34
    Сообщений
    1 732
    Благодарности
    Посмотрел не вдохновило... какая то хлипкая конструкция... может лучше из сруба?
    Все ВЕДРА с БОЛТАМИ под ПРЕСС!!!

  5. #5
    Фокс Малдер
    Guest
    Советовать не могу, возрастом к советчикам не дорос)))

  6. #6

    Регистрация
    21.05.2004
    Возраст
    39
    Сообщений
    2 329
    Благодарности
    Читал про такие дома. Один из недостатков - очень маленькая теплоемкость.
    То есть летом будет очень жарко, осенью-весной по ночам очень холодно. Зимой вообще труба, но тебе наверное это неважно.

    Еще один человек, живущий в таком доме писал, что несмотря на то, что дом строили не экономя и на совесть, все равно чувствуется хлипкость конструкции.

    Короче вспомни сказку про трех поросят

  7. #7
    welcomeinside
    Guest
    Игорь. Я покажу тебе такой строящийся дом. На выходных, если захочешь.

  8. #8

    Регистрация
    01.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 017
    Благодарности
    Малая теплоемкость - быстро нагреваеется\охлаждается, но это в некотором роде плюс - можно быстро установить нужную температуру.
    Что касается долговечности - есть дача, построенная почти, как оказалось, по каркасной технологии - стоит 50 лет, и как новая (могу показать).

    Для интересующихся для дела могу дать некоторые материалы по этому вопросу.

    (Есть смысл делать утепление вне каркаса, при этом каркас не будет страдать от грибка (теоретически), а все утепление вместе с его пространственным крепежом находится вне несущего каркаса - и легко меняется при необходимости. Расчет стоимости материалов утепления и рамы для 1-2 эт дома 8*10 дает примерно 50 тыс.р., что составляет незначительную часть стоимости строительства).
    Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

  9. #9
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    6 319
    Благодарности
    Вот, общалсо с челом, Деннвер, штат Колорадо:


    Ali (10:21:03 20/05/2008)
    Слуууушай, вот чо хотел: у тя домик не фанерный случайно?


    Pashka (10:21:38 20/05/2008)
    конечно фанерный здесь нет других с 1885 г.

    -------------------------------
    Pashka (10:29:00 20/05/2008)
    опять же гипсокартон разный


    Ali (10:29:03 20/05/2008)
    ога, а осб ещеи штукатурить


    Ali (10:29:29 20/05/2008)
    с внешней стороны - одинаковый весь. ровный


    Pashka (10:29:38 20/05/2008)
    10-12 мм структурный для стен. Внешние стены из ДСП

    -------------------------------
    Pashka (10:38:26 20/05/2008)
    ха - гарнтия на конструкцию у моего дома от застройщика - 24 года


    Pashka (10:38:36 20/05/2008)
    ипотечны кредит на 30 лет
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  10. #10
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    6 319
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Хирург Посмотреть сообщение
    Впринципе в этих домах всё хорошо, и теплоизоляция неплохая, и строятся быстро и легко, но есть некоторые НО, которые показали опыты эксплуатации таких домов в США.
    1) В доме будет постоянно образовываться грибок, независимо ни от каких мер защиты от него (в америке несколько НИИ занимаются попытками выведения грибка из таких домов, пока безрезультатно)

    2) Пожароопасность - деревянные дома и есть деревянные дома, независимо от способов пропитки материала, всё равно сохраняется повышенная опасность возгорания.

    3) Ну это уже американская специфика, в случае урагана дом может разрушиться или потерять крышу.

    4) В америке эти дома служат максимум 10-15 лет, после чего сносятся и строятся заново.

    Если это будет просто дача, то конечно часть этих минусов особо волновать не должны))

    Специалисты, сильно не кидайтесь камнями, рассказываю со слов человека, который там жил)))

    1. Грибок - там, где влага. В конструкции современного каркасного дома, помимо антисептической и противопожарной пропиток, используются гидро- и пароизоляция. Тоесть, проблема как бы под контролем Верю, что НИИ занимаются, но не верю, что безрезультатно. Откуда инфа?
    2. Деревянного в этом доме - каркас и перекрытия. Всё дерево - внутри конструкций, а снаружи - штукатурка, кирпич, и т.д. Нормально всё с пожароопасностью. А потом, горят и кирпичные строения, вернее, то, что внутри - тоесть на 90% пластик всякого рода. То, что от этого остаётся, обычно резко ухудшается в качестве - "повторный обжиг" кирпичу неполезен ниразу. А перестраивать заново - каркасный дешевле и проще. К тому же, страховку и огнетушители никто не отменял.
    3. В случае урагана люди не оказываются замурованными в камне - максимум заваленными парой-тройкой щитов, которые растаскиваются за минуты обычными машинами. То, что разрушается, достаточно быстро восстанавливается. Ну, это про Америку.
    4. См. пост выше - инфа от человека, который там живёт
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  11. #11
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    6 319
    Благодарности
    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Читал про такие дома. Один из недостатков - очень маленькая теплоемкость.
    То есть летом будет очень жарко, осенью-весной по ночам очень холодно. Зимой вообще труба, но тебе наверное это неважно.

    Еще один человек, живущий в таком доме писал, что несмотря на то, что дом строили не экономя и на совесть, все равно чувствуется хлипкость конструкции.

    Короче вспомни сказку про трех поросят
    У меня другая информация, с точностью до наоборот. Каркасный дом представляет собой термос. Эффективность 150 мм утеплителя (минералловата, пенополистерол) равносильна 1-метровой кирпичной кладке.

    Про хлипкость конструкции: попробуйте в реале посмотреть и пощупать доску шириной 15 см и толщиной 5 см. Потом представьте себе конструкцию из этих досок, ребром к плоскости, через каждые 40 см. А потом еще поверх - ОСП 9 мм, прибитую ершистыми оцинкованными гвоздями через каждые 10 см... На сайте одной строительной фирмы был вопрос: а что, если ударить по стене дома кувалдой? И ответ: лучше не надо - дому ничего не будет, а кувалда может и по голове отскочить. Почему-то верю Кстате, можно и кирпичом обложить - для эстетики Чуть дороже, чем традиционный сайдинг.
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  12. #12
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    6 319
    Благодарности
    Цитата Сообщение от opelevod Посмотреть сообщение
    Вроде всё здесь уже перечитал прор каркасные дома. По цене вроде неплохо выходит. Конечно есть и минусы, но последняя моя переделка одной комнаты на даче евровагонкой доказала, что плюсов намного больше. Кто-нибудь сталкивался с такими домами в Саратове? Вот думаю одноэтажный 6Х6 к существующей даче пристроить, но никак с проектом не соображу по столбам и привязкам. Потом хочу найти толкового плотника и в подмастерья к нему, вдвоём думаю там ничего трудного нет. Самое главное, чтобы со строительством каркаса не ошибиться. Кто чего думает из спецов по строительству?
    Игорь, можно я тогда тож в подмастерья? На всё время - точно не получится, но хочу всё своими глазами увидеть и руками пощупать, заодно и подсобить чем могу...
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  13. #13

    Регистрация
    16.07.2007
    Сообщений
    1 869
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Ali Посмотреть сообщение
    У меня другая информация, с точностью до наоборот. Каркасный дом представляет собой термос. Эффективность 150 мм утеплителя (минералловата, пенополистерол) равносильна 1-метровой кирпичной кладке.
    Теплопроводность может и равносильна, но это не то же, что и теплоемкость. В "сталинских" домах летом прхладно из за большой теплоемкости стен, они долго нагреваются, даже если открыть окна - внутри будет прхладно. А в таком доме - вряд ли.

  14. #14
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    6 319
    Благодарности
    Цитата Сообщение от qwertyuiop Посмотреть сообщение
    Теплопроводность может и равносильна, но это не то же, что и теплоемкость. В "сталинских" домах летом прхладно из за большой теплоемкости стен, они долго нагреваются, даже если открыть окна - внутри будет прхладно. А в таком доме - вряд ли.
    что верно, то верно, сам в сталинке живу Несмотря на горячие батареи, пол-зимы 2 киловатта на обогрев почти круглосуточно работали, пока стены не прогрелись
    А для фанерных домиков существуют специальные системы вентиляции/отопления/кондиционирования, всё-в-одном. Для дачи, конечно, дороговати и неэффективно, но при малых таких площадях будет достаточно открытых окон для прохлады и тепловентилятора за 500 рублей - для тепла осенью. А то и буржуйки
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  15. #15
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    6 319
    Благодарности
    Цитата Сообщение от opelevod Посмотреть сообщение
    Вроде всё здесь уже перечитал прор каркасные дома.
    Игорь, имхо, это всё - кулибинство. Если строить - то строить по правилам и технологиям, отработанным десятилетиями, а не по передачам с канала "Дискавери" и собственному "чутью" .
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  16. #16
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    6 319
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ДимоК Посмотреть сообщение
    Посмотрел не вдохновило... какая то хлипкая конструкция... может лучше из сруба?
    Сруб можно легко с3,14здить за день-два При сноровке и должном количестве рабочих рук - за несколько часов. Такшта, камаз + 3-4 пары рук - и в умирающую деревеньку, километров за 70-100 от Саратова... Данная технология привлекает своей коммерческой эффективностью
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  17. #17

    Регистрация
    01.11.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Volvo XC70
    Возраст
    31
    Сообщений
    1 885
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Ali Посмотреть сообщение
    1. Грибок - там, где влага. В конструкции современного каркасного дома, помимо антисептической и противопожарной пропиток, используются гидро- и пароизоляция. Тоесть, проблема как бы под контролем Верю, что НИИ занимаются, но не верю, что безрезультатно. Откуда инфа?
    2. Деревянного в этом доме - каркас и перекрытия. Всё дерево - внутри конструкций, а снаружи - штукатурка, кирпич, и т.д. Нормально всё с пожароопасностью. А потом, горят и кирпичные строения, вернее, то, что внутри - тоесть на 90% пластик всякого рода. То, что от этого остаётся, обычно резко ухудшается в качестве - "повторный обжиг" кирпичу неполезен ниразу. А перестраивать заново - каркасный дешевле и проще. К тому же, страховку и огнетушители никто не отменял.
    3. В случае урагана люди не оказываются замурованными в камне - максимум заваленными парой-тройкой щитов, которые растаскиваются за минуты обычными машинами. То, что разрушается, достаточно быстро восстанавливается. Ну, это про Америку.
    4. См. пост выше - инфа от человека, который там живёт
    1. Инфа от человека, который в этом НИИ работал)))) Говрит, что бесполезно, но американчеги сами виноваты, так как у многих крыша течёт, у кого-то ещё откуда-нибудь сочится.

    2. Кирпича никакого нет, только утеплитель снаружи каркаса и сайдинг или штукатурка на выбор в качестве наружней отделки. (Так строят недалеко от моей дачи несколько домов)

    3. В случае урагана кирпичный дом на фундаменте стоит, как и стоял, даже окна не выбивает, а каркасный разлетается.

    4. Инфа от человека, который тоже 2 года там жил и работал))
    Не торопись на дороге, в морг всегда успеешь...

  18. #18
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    6 319
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Хирург Посмотреть сообщение
    1. Инфа от человека, который в этом НИИ работал)))) Говрит, что бесполезно, но американчеги сами виноваты, так как у многих крыша течёт, у кого-то ещё откуда-нибудь сочится.

    2. Кирпича никакого нет, только утеплитель снаружи каркаса и сайдинг или штукатурка на выбор в качестве наружней отделки. (Так строят недалеко от моей дачи несколько домов)

    3. В случае урагана кирпичный дом на фундаменте стоит, как и стоял, даже окна не выбивает, а каркасный разлетается.

    4. Инфа от человека, который тоже 2 года там жил и работал))
    БГГ

    1. Ну, это хоть из камня монолитного сделай - будут грибы
    2. 0_о Это - пример кулибинства и пытливого русского ума - взять что-то хорошее и "усовершенствовать", сделать "под себя". В классическом случае, утеплитель не снаружи, а внутри каркаса. Снаружи каркас обшивается ОСП (ЦСП), внутри - пароизоляция и ГКЛ. Снаружи по ОСП идёт гидроветроизоляция, а уже ПОВЕРХ нее - штукатурка или сайдинг на обрешетке. Все места проникновения железок (гвозди, степлерные скобы) в дерево и ОСП промазывается герметиком. Получается легко и надёжно.
    3. Ну да, на месте стоит. Согласен. Подниму статистику по ураганам в Саратовской области лет за 50. Возможно, и есть смысл кирпичом-то сверху.
    4. Слова против документов: 24 года гарантии и 30 лет на кредит. И после этого они не разваливаются, а требуют ремонта разной степени сложности. Всё равно выгоднее.

    Ещё про плюсы - это скорость постройки, отсутствие усадки - отделка сразу после возведения, а не через год; не нужна тяжелая строительная техника; если всё делать по инструкции, то правильно сделает и неспециалист. Ну и цена, опять же.
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  19. #19
    Аватар для Zonner
    Регистрация
    10.10.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    67
    Сообщений
    2 427
    Благодарности
    Я так понимаю все мнения были исходя из круглогодичного использования дома. А топикстартер весь год его буде использовать? зимой в случае неотапливаемости, конструкция промерзает, материалы которые используются, хоть и пропитаны, но нелюбят покрытие инеем зимой.
    У меня на 2м этаже стены под коньком сделаны из дсп, нелюьит она из тепла в холод и обратно (холодный довольно край саратова) чуствуется что морозы добра непринесли ДСПшке.
    Как то я работал при сборке етой канители, чет никто у нас из своих её не взял. А пару домов видел таких, обложили кирпичем щитовые панели.(естессно не в те слои как обычно дом кладут) Дома круглогодично жилые.

  20. #20
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    6 319
    Благодарности
    Ничо не будет, всё нормально. Там не ДСП, а ОСП или ЦСП - разные вещи. Оно специально предназначено для этого. А вот ДСП - это как раз "полёт русской мысли" Хоть кирпичом обложи, хоть шакаладом намажь - имхо не поможет
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  21. #21

    Регистрация
    01.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 017
    Благодарности
    Вот 1 страничка документа - строительство деревянных каркасных домов, ветроустойчивых до 90 миль\час.
    (около 40 м\с)
    Весь документ около 35 Мб, а то бы выложил
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: wfcm.jpg
Просмотров: 92
Размер:	70.9 Кб
ID:	26433  
    Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

  22. #22

    Регистрация
    02.08.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Hyundai Accent
    Возраст
    39
    Сообщений
    1 527
    Благодарности
    А вот тут говорят, что он весит всего 4 метра. Спасибо за наводку.

  23. #23
    Аватар для Dr.Lecter
    Регистрация
    30.12.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Hyundai
    Возраст
    34
    Сообщений
    7 378
    Благодарности
    фундамент и внутренняя отделка всегда обходятся дороже "коробки". Ну и цена на крышу может серьезно варьироваться...
    товарищие наамериканцевсмотрящие - не забывайте, что у нас несколько другой климат. Проблема грибков в РФ решаема правильной вентиляцией, отоплением и прочими технологическими весчами
    "Я расстраивался из-за отсутствия сапог до тех пор пока не встретил человека без ног." © Д.Карнеги
    Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
    Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной. (С) Альберт Эйнштейн

  24. #24
    AG Team Аватар для Ali
    Регистрация
    13.05.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    6 319
    Благодарности
    Ну, в том -то и плюс опять же, что на фундаменте можно съэкономить в этом случае - дерево легче камня гораздо.
    Климат "у нас" - такой же, как в НЕКОТОРЫХ областях США и Канады - там их большое разнообразие, этих климатов. А вообще, есть и отечественные госты-снипы про каркасные дома. И строются они сейчас весьма активно, в том же Подмосковье, Подленинградье, Подсамарье, и т.д. Наш саратовский домостроительный комбинат ДомДока строил дома в Братске после наводнения (или чотам у них было) - это по "модернизированной" технологии, как они строят. А там климат-то пожощще, чем у нас.

    Кому интересно - у меня есть теперь книга "СТРОИТЕЛЬСТВО ДЕРЕВЯННЫХ КАРКАСНЫХ
    ДОМОВ В КАНАДЕ", на русском языке и с картинками. Авторы: Тед Кесик, Майкл Лио. Эта книга считается учебником по строительству. Там - всё от и до, на 300 страницах.
    Проходить пешком 10 км в день - дешевле и полезнее, чем простоять 20 км в пробках!

  25. #25
    Аватар для efendy
    Регистрация
    24.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kapture
    Сообщений
    3 150
    Благодарности
    А вот такие еще дома есть
    http://www.euromac2.ru/
    2105=>2107=>2131=>Lanos=>Solaris=>Kapture
    Se non e vero, e ben trovato!

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Я построил каркасный дом
    от Porter в разделе Строительство и ремонт
    Ответов: 630
    Последнее сообщение: 10.03.2014, 18:22
  2. Каркасный дом, фирмы-застройщики
    от los-engels в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 13.01.2014, 02:01
  3. Дом Книги на проспекте Кирова хотят закрыть!
    от Dimka в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 05.03.2006, 13:51
  4. Купится частный дом
    от admin в разделе Прочее
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 12.01.2006, 10:45
  5. Одесса.. Сдам дом, квартиру
    от Anonymous в разделе Прочее
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.07.2005, 21:09
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •