Помощь Регистрация
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Аватар для Лана
    Регистрация
    24.03.2006
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Жучка)
    Сообщений
    15 456
    Благодарности

    Отпуск!) и как правильно отдыхать)

    Лето в разгаре, все коллеги либо уже побывали в отпуске, либо предвкушают его, а вы пашете, как проклятый. Неотложные дела не дают расслабиться, новые проекты подпирают старые, да и заработать на новую машину пора... Узнаете себя? Значит, вас настигла смертельная болезнь СЛО, то есть синдром лишения отпуска.

    Незаметный и опасный
    Синдромом болезнь называют тогда, когда симптомов много, а причина одна. Шалит сердце, скачет давление, настроение на нуле, сон не идет ночью, а днем клюете носом прямо на рабочем месте, заболит то здесь, то там, аппетит либо никакой, либо метете все подряд и толстеете, а от отчаяния пьете всякую похудательную дрянь?

    А в отпуске вы, батенька (мадам, юноша, девушка и пр.), давно не были? Ах, третий год без отпуска? Ах, в прошлом году вырвались на недельку - и все? Ах, жизнь нынче строгая - не до отпусков под пальмами или в гамаке?
    СЛО - новомодная болезнь цивилизованного мира с его гонкой за успехом, карьерой, деньгами, славой. Годами только тратя себя и не восстанавливаясь, мы истощаем физические и психические силы, которых потом не вернет ничто - ни вилла на Багамах, ни круглый счет в банке, ни должность, ни ваш фейс на телеэкране.

    СЛО Американская психологическая ассоциация уже внесла в перечень болезней цивилизации. Его вклад в преждевременную смерть от инфарктов-инсультов, аварий, суицида, а также в тяжелую депрессию, нервные срывы, домашние трагедии, развод и т.п. изучен и измерен. Доказано, что СЛО повышает риск преждевременной смерти на 20%, а психологических проблем - на 32.

    Оно вам надо?

    Трудоголики России не отстают
    Эксперты исследовательского центра портала SuperJob.ru провели опрос, в котором выяснили, что 11% россиян - в основном это мужчины - вообще не ходят в отпуск. Объясняют это тем, что "денег катастрофически не хватает" и что "работодатели часто не выполняют своих обязательств".

    39% участников опроса ходят в отпуск дважды в год - по две недели. Многие недовольны таким разделением: "Было бы удобнее использовать весь отпуск сразу". Другие считают, что "это самый рациональный вариант", 35% россиян тем не менее отдыхают один раз в год, используя весь положенный отпуск или его часть.

    Чаще двух раз в год берут отпуск 6% респондентов. Они предпочитают разбивать отпуск на несколько частей и отдыхать по неделе 3-4 раза в год. Реже, чем раз в два года, отдыхают 5%, преимущественно мужчины старше 50 лет. Один раз в два года берут отпуск 4% опрошенных. Респонденты говорят, что им "некогда" и "чаще не получается". Опрос показал также, что реже и меньше отдыхают люди с более высокими доходами, чаще и дольше - те, кто зарабатывает меньше.

    Между тем врачи считают, что полноценное восстановление потраченных за год сил возможно лишь при длительном отпуске - его продолжительность рассчитана, в частности, с учетом и медицинских данных n

    Пять правил правильного отдыха
    Если вы хотите сохранить здоровье, хорошее самочувствие и работоспособность на долгие годы, врачи советуют:

    Брать отпуск ежегодно, лучше всего именно тот, что положен вам по Трудовому кодексу. Не копите отпуска, их денежная компенсация не вернет здоровья.

    Во время отпуска ни в коем случае не работать и даже не думать о работе, а полностью переключиться на другие виды активности, лучше подальше от дома. Другое дело, если в отпуске вы хотите заняться творчеством, на которое не хватает времени в обычные дни. Вы химик, а хотите написать книжку анекдотов? Вы писатель, а мечтаете освоить дайвинг? Вы слесарь, а на досуге пишете картины? Тогда вперед!

    Если вы весь год сидите в офисе, лучше всего выбрать отпуск активный: поезжайте в турпоездку, идите в поход, плывите по рекам, лезьте в горы. Если же по работе вы много двигаетесь, выбирайте более спокойный отдых - на пляже, даче, в деревне и т.п.

    На время отпуска забудьте о самодисциплине: спите сколько хотите, засиживайтесь в саду, у моря, у костра и т.п. вечерами, не изнуряйте себя расписанием - одним словом, полентяйничайте от души. Но следите, пожалуйста, за весом - набранные на отдыхе килограммы могут отравить весь год.

    Ни в коем случае не берите с собой в отпуск ноутбук, а сотовый телефон возьмите только ради связи с близкими. Не отвечайте на звонки с работы, от кредиторов, вообще от всех, кому вы что-то, по их мнению, должны. Вас - нет, вы - в отпуске!

    Умеете ли вы расслабляться?
    Ответьте на вопросы, начисляя себе по 2 балла за каждый ответ "нет", 1 балл - если затрудняетесь с ответом и 0 - за ответ "да".

    1. Бывает ли, что, выйдя из дома, вы не можете вспомнить, выключили ли утюг?

    2. Часто ли вы чувствуете себя на пределе сил?

    3. Болтая с друзьями, думаете ли время от времени о работе?

    4. Женщина средних лет сидит на скамейке в парке и играет на гитаре. Находите ли вы такую картину ненормальной, противоестественной?

    5. Планируете ли вы вечером, что будете делать завтра на работе?

    6. Бывает ли, что вы думаете о делах в объятиях любимого человека?

    7. Считаете ли себя хорошим, незаменимым работником?

    8. Давно ли вы читали в последний раз что-либо, не относящееся к вашей работе?

    9. Бывает ли, что вам хочется заплакать без видимой причины?

    10. Вы уехали в отпуск. Заботит ли вас мысль, что домой вы привезете кучу грязного белья?

    Если вы набрали:

    от 0 до 7 баллов: вам очень трудно расслабиться и отвлечься от повседневных дел. Вы все время находитесь в напряжении, даже если не отдаете в этом отчета, постоянно озабочены, настроение редко бывает безоблачным. Возможно, вы считаете себя "железным", неуязвимым человеком. Но человеческие силы не беспредельны, и сбой может случиться в самый неподходящий момент. Учитесь отдыхать! Выкраивайте время для досуга, освойте искусство расслабляться без помощи внешних стимулов, никогда не отказывайтесь от положенного вам отпуска.

    от 8 до 12 баллов: вы способны расслабиться и абстрагироваться от своей основной деятельности. Но, увлекшись делами, забываете об отдыхе и можете довести себя до срыва. Больше внимания своему организму!

    от 13 до 20 баллов: вы умеете расслабляться. Вы регулярно даете своему организму восстанавливаться, и это лучшая гарантия здоровья и хорошего самочувствия.

    Сравните наши отпуска

    По данным Всемирного института экономической политики, продолжительность средних основных оплачиваемых отпусков в разных странах сильно различается. Меньше всех отдыхают американцы, больше всех - швейцарцы.

    Страна/Ср. оплачиваемый отпуск (в раб. днях)

    Швейцария
    32

    Дания, Франция, Австрия
    30

    Испания, Ирландия
    28

    Япония, Португалия
    27

    Голландия
    25

    Бельгия, Россия
    24

    Норвегия
    21

    Германия
    18

    США
    10

    Плохой Кароси-синдром

    Крайний случай СЛО - так называемый Кароси-синдром.
    Это внезапная смерть от переутомления, связанного с непосильной переработкой в течение долгого времени. Впервые такой горе-труженик помер на рабочем месте в японском городке Кароси, откуда и пошло название.

    В Японии, известной стране яростных трудоголиков, от сердечных приступов и инсультов на работе ежегодно помирает до тысячи человек.

    В каждом таком случае переработки составляют от 40 до 80 часов в неделю! И возраст погибших не сказать, что пенсионный, - самый молодой помер от усталости в 21 год. Так старался угодить начальству.

    Родственники умерших от Кароси-синдрома ежегодно отсуживают у виновных работодателей кругленькие суммы, но это не повод жертвовать собой на трудовом посту.

    В России Кароси-синдром пока кажется маловероятным, у нас есть надежные и проверенные волшебные слова для начальства, которое требует невозможного. Но настораживает то, что все больше нашей молодежи обучается за рубежом, а там их научить правильному отношению к горению на рабочем месте, может быть, и некому. Надо почаще отправлять за рубеж наших специалистов среднего возраста, особенно чиновников, - может, они их там чему-нибудь научат?
    http://www.topnews.ru/media_id_4685.html

  2. #2
    Аватар для Drv83
    Регистрация
    29.11.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Hyundai Elantra J3
    Сообщений
    6 366
    Благодарности

    Отпуск) и как правильно отдыхать) 2

    Близится конец отпускного сезона. Отдохнувшие и подзарядившиеся жизненной энергией на курортах и дачах, россияне выходят на работу. Однако, как подметили врачи, вместо того чтобы с утроенной энергией совершать трудовые подвиги, многие люди начинают хандрить. Капризничают, притворяются больными и даже впадают в депрессию. Психологи в таких случаях ставят диагноз – постотпускной синдром. Лечить его медики советуют солнечными ваннами, утренней зарядкой и шоколадом.

    Депрессия после отпуска может поразить кого угодно. И хотя работодатели считают хандру своих сотрудников блажью, многим фирмам постотпускной синдром наносит вполне реальный ущерб. Бывшие отпускники становятся рассеянными, они не в силах заставить себя выполнять обычные задания. Трудовые будни видятся им в сером цвете, а любимая прежде работа становится невыносимым бременем. Особо чувствительные натуры или люди, склонные быстро принимать решения, даже начинают просматривать объявления о новой работе.

    Отпускные «рецидивисты»

    Многие снова уходят в отпуск, как в запой – продлевая и продлевая удовольствие. Это подтверждают, кстати, и российские туроператоры. Они признают, что к ним нередко обращаются отпускники, которые всего лишь неделю назад вернулись из путешествия. «У нас был случай, когда клиенты пришли к нам уже через три дня после своего возвращения из отпуска, – рассказал «НИ» туроператор 1-го Московского турбюро. – В основном на повторную поездку решаются молодые люди до 35 лет, большинство из них – одинокие женщины, таких около 70%. По профессии это чаще всего секретари, менеджеры с доходом в 600–700 долларов, которые выбирают недорогие туры в безвизовые страны – в Турцию, на Кипр». А в турфирме «ТурЭкспресс» «НИ» сообщили, что отпуск себе продлевают не только менеджеры среднего звена, но и руководящий состав, директора предприятий.

    Болезнь – защитная реакция

    В Советском союзе постотпускного синдрома не было, потому что люди не работали с такой интенсивностью, как сейчас, утверждает специалист международного центра практической психологии «Интеграция» Наталья Панфилова. «Длительность отпуска играет решающую роль, – рассказала «НИ» г-жа Панфилова. – То есть чем дольше отпуск, тем сложнее потом влиться в свой рабочий график. Сейчас многие предпочитают выходить в отпуск на неделю-две. Но у некоторых групп, например учителей, большие отпуска. Им действительно сложнее влиться в работу. Отпуск – это другой режим жизни. Люди живут в ином темпе. С одной стороны, это благо для организма. Но когда человек возвращается на работу, ему приходится раньше вставать, больше успевать».

    На появление постотпускного синдрома влияет и отношение человека к своей работе. Врачи говорят, что значительно ярче депрессия после каникул проявляется у тех, кто не в восторге от своей работы. Труд для них либо слишком рутинный, либо слишком ответственный. Тяжело включиться в рабочий режим тем, кто не меняет сферу своей деятельности, слишком долго сидит на одном месте. «Зачастую после выхода из отпуска человек может даже заболеть, – утверждает Наталья Панфилова. – Это такая защитная реакция организма, классический психологический прием – продлить себе отпуск. Болезнь позволяет сделать переход в окружающую действительность более мягким. И хотя человек все равно возвращается к домашним заботам – сковородкам, плоскогубцам, но зато на работу ходить не будет. Обычно болезненное состояние отпускники списывают на акклиматизацию. Но все это об одном – человек не может быстро переключиться с одного ритма жизни на другой».

    Страдают и дети

    Ощущения, которые взрослый человек испытывает во время постотпускного синдрома, похожи на те, которые переживают дети, возвращаясь с каникул в школу. «Я до сих пор вздрагиваю, когда вспоминаю школу и первое сентября, – говорит известный столичный психолог и психотерапевт Борис Новодержкин. – Мои родители первого сентября говорили: «Дети, в школу собирайтесь, петушок давно пропел!» Это одно из самых ужасных воспоминаний». Но дети быстрее взрослых привыкают к неизбежным школьным будням.

    Впрочем, психологи считают, что взрослые мужчины и женщины по-разному воспринимают переход от отпуска к работе. Женщинам смена ритма дается легче. Их психика более гибкая, они с удовольствием идут в офисы, чтобы рассказать друзьям и коллегам о своем путешествии.

    Постотпускной синдром испытывают и трудоголики, и лентяи. Вторым, разумеется, возвращаться на работу тяжелее. Но с другой стороны, трудоголики не умеют или не могут расслабиться во время отпуска и, как правило, выходят на работу не отдохнувшими. А накопившаяся усталость не позволит им эффективно стравляться с заданиями.

    Солнце, шоколад и шопинг

    Во время постотпускного синдрома человек склонен преувеличивать негативные факторы. Его оценка окружающей действительности – ложная. Поэтому психологи рекомендуют все-таки принимать меры для снятия депрессии. Самый простой способ борьбы со сплином и хандрой – витамины, солнечные и солевые ванны, утренняя зарядка. Также хорошо помогает горький шоколад – он повышает в крови уровень эндорфинов – гормонов, снимающих стресс. Правда, женщинам лучше заменить шоколад на шопинг – прогулки по магазинам также помогут отвлечься от повседневности, зато объем талии не увеличится.

    Зная свои личные особенности, можно выделить себе два-три дня для того, чтобы переключиться с одного режима на другой. За это время отпускник успеет разобрать чемоданы и привыкнуть к погоде. Однако сразу планировать новый отпуск неразумно. Это будет еще больше отвлекать от навалившихся забот.

    Врачи советуют потратить первые рабочие дни на обозрение новых горизонтов и перспектив. «Я даю этот совет бизнесменам, которые постоянно загружены, у них практически нет свободного времени, – говорит Борис Новодержкин. – Перед отпуском все работают, зачастую ничего не успевают, а после отпуска такой текучки нет, тогда появляется время, чтобы посмотреть на фирму как на некую целостную систему. Ведь в текучке мелочи затягивают, и ты уже как автомат работаешь. После отпуска есть время подумать, как оптимизировать работу, как распределить обязанности».

    Готовь сани летом

    Хороший руководитель компании может добиться того, чтобы постотпускная хандра сотрудников не влияла на рабочий процесс. «Все дело в характере работников, – утверждает психолог Наталья Панфилова. – Большинство из тех, кому трудно выйти из отпуска, перед отдыхом бросаются на работу и могут за один день сделать столько, сколько другой человек будет неделю делать. А другие люди, наоборот, перед отпуском не могут заставить себя даже думать о работе, считают в календаре последние дни до отъезда, зато после отдыха с удвоенной силой берутся за работу. В таком случае эффективно распределить обязанности не составит труда».

    Поэтому работодателям обязательно нужно учитывать психологические особенности своих работников. Специалисты советуют начистоту поговорить с работником, спросить его: «Можешь после отпуска броситься грудью на амбразуру?» Но выбор сотрудника должен быть добровольным и честным. И этот разговор нужно провести заранее, а не в последний день перед отпуском. Некоторые компании специально проводят психологическое тестирование нового работника. Можно в них добавлять и пункт об отношении к работе после отпуска.

    Кроме того, каждому работодателю по силам снять постотпускную вялость у сотрудников и вызвать у них желание работать. Для этого достаточно устроить корпоративную вечеринку или вылазку на природу с шашлыками и футболом.
    http://www.newizv.ru/news/2005-08-26/30496/

  3. #3
    AG Team Аватар для Heretic
    Регистрация
    17.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ФФ3
    Возраст
    36
    Сообщений
    2 277
    Благодарности
    по тесту набрал 13 баллов похоже всетаки я могу расслабляться
    http://www.autosaratov.ru/phorum/signaturepics/sigpic6424_5.gif

  4. #4
    Аватар для LKor
    Регистрация
    20.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ 21102 -> Ford Fusion
    Сообщений
    879
    Благодарности
    ага, а вот в догонку новость....
    Предполагается урезать отпуска

    Предполагается урезать отпуска Минздравсоцразвития России планирует внести значительные изменения в Трудовой кодекс, уменьшающие социальные гарантии. Например, предполагается сократить продолжительность ежегодного отпуска.

    Подобные меры, по мнению чиновников, высвободят у работодателей средства, которые можно будет направить на модернизацию рабочих мест, обучение сотрудников и повышение производительности труда, что поможет снизить дефицит кадров.

    По данным Института экономики переходного периода, в 2006 году об этой проблеме заявили 32% предприятий, в 2007-ом - 35%, в этом - 40%, сообщает "Российская газета".

    оригинал новости http://news.sarbc.ru/main/2008/07/29/81917.html
    Плохое лето коли солнца нету. А коли денег нету - ваще жесть...


    Саратовская ветка Ford Fusion клуба

  5. #5
    Аватар для Лана
    Регистрация
    24.03.2006
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Жучка)
    Сообщений
    15 456
    Благодарности
    набрала 15 баллоффф).....и хочу жить в Швейцарии!)

  6. #6
    Аватар для Frol
    Регистрация
    14.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    10 917
    Благодарности
    многа букаф - второй пост ниасилил. По тесту - 11 баллов. Отпуск 28 календарных дней в год.

  7. #7
    Аватар для AV
    Регистрация
    29.10.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    автобус 284К
    Сообщений
    7 029
    Благодарности
    Цитата Сообщение от LKor Посмотреть сообщение
    ага, а вот в догонку новость....
    Предполагается урезать отпуска
    .... предполагается сократить продолжительность ежегодного отпуска.
    Ага, пусть сделают как в Германии, и пенсионный возраст с 65, тогда точно не до смеху будет.

  8. #8
    welcomeinside
    Guest
    отпуск - зло. работать надо.

  9. #9
    Аватар для Nivur
    Регистрация
    11.01.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Дисятко
    Возраст
    36
    Сообщений
    1 418
    Благодарности
    набрал 9 баллов ... ни то ни сё

  10. #10
    Аватар для Andrey Ford
    Регистрация
    05.11.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Ford Kuga2 шоколадка, Nissan Note
    Сообщений
    30 851
    Благодарности
    14 баллов,в отпуск хожу каждый год и сваливаю из Саратова
    не отдохнешь,не поработаешь
    Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни.
    Андре Моруа
    Чтобы быть вполне счастливым, недостаточно обладать счастьем, надо ещё заслуживать его
    Виктор Гюго
    Женщины созданы, чтобы их любили, а не понимали.©
    Истина где то там..©

  11. #11
    Аватар для BabayS
    Регистрация
    12.07.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Honda Element
    Возраст
    44
    Сообщений
    3 935
    Благодарности
    14 баллов)))


    ________________________________
    С уважением, Сергей Альбертович.

    ICQ#: 323-030-722

  12. #12
    Аватар для Jul
    Регистрация
    24.08.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Возраст
    32
    Сообщений
    7 229
    Благодарности
    По тесту набрала 6 баллов(((....И то странно что так много И в совй отпуск не могу сказать, что отдыхаю....как то наоборот получается

  13. #13

    Регистрация
    16.07.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    5 356
    Благодарности
    набрала 2 балла а сколько щас официально отпуска в Росии?подписала договор на 31 день в год ,но слышала что теперь положено давать по 2 недели каждые пол года или как теперь то?

  14. #14
    Аватар для Frol
    Регистрация
    14.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    10 917
    Благодарности
    Цитата Сообщение от PrincesS Посмотреть сообщение
    набрала 2 балла а сколько щас официально отпуска в Росии?подписала договор на 31 день в год ,но слышала что теперь положено давать по 2 недели каждые пол года или как теперь то?
    у тебя — все нормально. Я завидую со своими 2 по 2 недели...

  15. #15
    Аватар для Andrey Ford
    Регистрация
    05.11.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Ford Kuga2 шоколадка, Nissan Note
    Сообщений
    30 851
    Благодарности
    Цитата Сообщение от PrincesS Посмотреть сообщение
    набрала 2 балла а сколько щас официально отпуска в Росии?подписала договор на 31 день в год ,но слышала что теперь положено давать по 2 недели каждые пол года или как теперь то?
    КЗОТ почитай
    28 дней
    Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни.
    Андре Моруа
    Чтобы быть вполне счастливым, недостаточно обладать счастьем, надо ещё заслуживать его
    Виктор Гюго
    Женщины созданы, чтобы их любили, а не понимали.©
    Истина где то там..©

  16. #16

    Регистрация
    16.07.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    5 356
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Sfrol Посмотреть сообщение
    у тебя — все нормально. Я завидую со своими 2 по 2 недели...
    тебе хотябы ждать не надо год чтобы отдахнуть.пол года отпахал-отдахнул..

  17. #17
    Аватар для Frol
    Регистрация
    14.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    10 917
    Благодарности
    Цитата Сообщение от PrincesS Посмотреть сообщение
    тебе хотябы ждать не надо год чтобы отдахнуть.пол года отпахал-отдахнул..
    2 недели на отдыхе пролетают как 2 дня, а вот рабочая неделя тянется и не хочет кончаться...

  18. #18

    Регистрация
    16.07.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    5 356
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Sfrol Посмотреть сообщение
    2 недели на отдыхе пролетают как 2 дня, а вот рабочая неделя тянется и не хочет кончаться...
    один фиг 4 недели пролетят как 4 дня.только отдахнешь ты 2 раза а не 1!

  19. #19
    Аватар для Frol
    Регистрация
    14.03.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    10 917
    Благодарности
    Цитата Сообщение от PrincesS Посмотреть сообщение
    один фиг 4 недели пролетят как 4 дня.только отдахнешь ты 2 раза а не 1!
    я понял, больше не буду спорить, соседка)))))

  20. #20
    Аватар для BlackElf
    Регистрация
    04.10.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Yamaha Diversion 900S
    Сообщений
    4 502
    Благодарности
    В основном на повторную поездку решаются молодые люди до 35 лет, большинство из них – одинокие женщины, таких около 70%
    Впрочем, психологи считают, что взрослые мужчины и женщины по-разному воспринимают переход от отпуска к работе. Женщинам смена ритма дается легче. Их психика более гибкая, они с удовольствием идут в офисы, чтобы рассказать друзьям и коллегам о своем путешествии.
    никто не заметил этого больше ? или они имеют ввиду под взрослыми - за 35 ?
    ---

Похожие темы
  1. Как правильно оформить КАСКУ?
    от Alex 777 в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 14.08.2006, 00:48
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.05.2006, 14:35
  3. Кто знает как правильно красить алюминий ?
    от Sun в разделе Автомобильный
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 02.03.2006, 09:54
  4. Как правильно отвечать жене!!!
    от BigKot в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 18.12.2005, 03:33
  5. Как правильно обменять товар - колодки автомобильные
    от Takeshi Kitano в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 01.06.2004, 20:47
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •