Где в Саратове провести экспертизу (идентификацию) почерка

  • Автор темы iiyama
  • Дата начала
iiyama

iiyama

Новичок
Регистрация
10.01.2007
Сообщения
5 007
Реакции
5
Баллы
0
Дело принимает серьезный оборот. Где в Саратове находится конторка, которая проводит идентификацию почерка. Сколько стоит и как по времени.

И доп. вопросы:
1. Имеет ли юр.силу расписка в получении ден.средств, написанная не получателем, а только подписанная им и двумя свидетелями.
2. Возможно ли привлечь лицо, предоставляющее поддельную расписку, к уголовной ответственности за мошенничество.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 146
Реакции
3 989
Баллы
113
По теме сказать ничего не могу. Заметить хочу лишь одно – в моём случае эксперт не смог подтвердить, что подпись подделал именно тот человек, в отношении которого было подано заявление о возбуждении уголовного дела, связанного с подделкой этой подписи. :this:
 
Den Extreme

Den Extreme

Super Moderator,
Регистрация
10.10.2004
Сообщения
71 669
Реакции
370
Баллы
83
БСМЭ на Шелковичной.
 
Osimka

Osimka

Активный участник
Регистрация
30.01.2008
Сообщения
20 832
Реакции
399
Баллы
83
1. Имеет ли юр.силу расписка в получении ден.средств, написанная не получателем, а только подписанная им и двумя свидетелями.

По идее, расписка - это упрощенный вариант договора займа, почему он обязательно должен быть рукописным?
 
Porter

Porter

Активный участник
Регистрация
04.12.2007
Сообщения
15 029
Реакции
2 213
Баллы
113
Я кажется в часе суда слышал, что свидетели не имеют значения при составлении расписки, важна роспись.
 
B

Basiliy

Участник
Регистрация
03.08.2007
Сообщения
961
Реакции
4
Баллы
18
Дело принимает серьезный оборот. Где в Саратове находится конторка, которая проводит идентификацию почерка. Сколько стоит и как по времени.

И доп. вопросы:
1. Имеет ли юр.силу расписка в получении ден.средств, написанная не получателем, а только подписанная им и двумя свидетелями.
2. Возможно ли привлечь лицо, предоставляющее поддельную расписку, к уголовной ответственности за мошенничество.

Провести исследоввние почерка можно. Но сразу же вопросы есть. А образцы для сравнительногоисследования есть? Если "нет", то где будешь искать и как добывать образцы для сравнительного исследования? Какими методами? Как будешь добывать экспериментальные образцы?
 
B

Basiliy

Участник
Регистрация
03.08.2007
Сообщения
961
Реакции
4
Баллы
18
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 146
Реакции
3 989
Баллы
113
Провести исследоввние почерка можно. Но сразу же вопросы есть. А образцы для сравнительногоисследования есть? Если "нет", то где будешь искать и как добывать образцы для сравнительного исследования? Какими методами? Как будешь добывать экспериментальные образцы?

В моём, например, случае, было конкретное лицо, которого просили привлечь к уголовной ответственности. Его и вызывали.

Вообще, я так понял, экспертиза сможет подтвердить, что подпись неподдельная, то есть расписывался именно тот, кому она принадлежит. А вот подтвердить обратное, что тот, кого подозреваем эту закорючку подделал... :dntknw:.
 
B

Basiliy

Участник
Регистрация
03.08.2007
Сообщения
961
Реакции
4
Баллы
18
В моём, например, случае, было конкретное лицо, которого просили привлечь к уголовной ответственности. Его и вызывали.

Вообще, я так понял, экспертиза сможет подтвердить, что подпись неподдельная, то есть расписывался именно тот, кому она принадлежит. А вот подтвердить обратное, что тот, кого подозреваем эту закорючку подделал... :dntknw:.

Ну все правильно. Вызывал-то лицо кто? Соответствующие компетентные органы, так? Они и отбирали образцы. Но это были экспериментальные образцы. А надо бы еще свободные.
*
При проведении почерковедческого исследования возможно ответить на вопрос кто от имени, скажем, Иванова подписался. Но это сложный вид исследования. Решается в два этапа. Сначала решаем он или не он подписался, а уж потом решаем вопрос кто подписался (если подпись не Ивановым оставлена). И вот тут уж образцы для сравнительного исследования нужны качественные. А где их взять?
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 146
Реакции
3 989
Баллы
113
При проведении почерковедческого исследования возможно ответить на вопрос кто от имени, скажем, Иванова подписался. Но это сложный вид исследования. Решается в два этапа. Сначала решаем он или не он подписался, а уж потом решаем вопрос кто подписался (если подпись не Ивановым оставлена). И вот тут уж образцы для сравнительного исследования нужны качественные. А где их взять?

Ситуация, про которую говорю, была связана с подделкой подписи в постановлении-квитанции. То, что подпись не принадлежит лицу, привлечённому к административной ответственности, было установлено (просто, потому что она была абсолютна не похожа на оригинал). Человеку, который предположительно подделал эту подпись (инспектору, составившему этот документ), было предложено попытаться подделать её ещё раз — для исследования. Разумеется, он писал всякие закорючки и говорил, что не может изобразить такую подпись.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
71 225
Реакции
6 297
Баллы
113
Дело принимает серьезный оборот. Где в Саратове находится конторка, которая проводит идентификацию почерка. Сколько стоит и как по времени.

И доп. вопросы:
1. Имеет ли юр.силу расписка в получении ден.средств, написанная не получателем, а только подписанная им и двумя свидетелями.
2. Возможно ли привлечь лицо, предоставляющее поддельную расписку, к уголовной ответственности за мошенничество.

Гы))))))))) Как проводили в отношении меня экспертизу на подлиность моей подписи. Делается это так - дают листок и я на нем расписывался, столько, колько поместится. Занимается этим "конторка" которая располагается на Кутяков, в самом начале, на противоположной стороне от "Рег палатки". Вряд ли, туда можно прийти и сказать "сделайте экспертизу", хотя я точно не знаю, может и можно.
Определить чья это подпись, если не моя (в моём случая) нельзя. Это точно!
По п.1 - точно не знаю, но ИМХО может.
По п.2 - кинь заяву и узнаешь. Я думаю, что можно.
 
UnPlug

UnPlug

Новичок
Регистрация
22.10.2006
Сообщения
23 657
Реакции
305
Баллы
0
Если этот вопрос связан с постановлением и гаишниками, то иди и смело кидай заявление
 
OP
iiyama

iiyama

Новичок
Регистрация
10.01.2007
Сообщения
5 007
Реакции
5
Баллы
0
Вопрос с подписью касается расписки, якобы о принятии неким "лицом" ден.средств от "покупателя". "Лицо", которое якобы приняло энную сумму денех от "покупателя" и якобы подписало эту расписку.
Взять образцы подписи у данного лица сейчас не представляется возможным, он умер. Расписка написана за несколько дней до смерти.

Еще вопрос: Где можно провести экспертизу самой расписки, то есть когда реально она написана, до даты смерти или уже после смерти "лица".
 
Den Extreme

Den Extreme

Super Moderator,
Регистрация
10.10.2004
Сообщения
71 669
Реакции
370
Баллы
83
И давно у нас бюро судебно-МЕДИЦИНСКОЙ экспертизы начало почерком заниматься? Может быть они и баллистику с трасологией проводят, а? ))))

Давно, очень и очень давно, когда деревья были большими:39bac205e1bd9dc453c
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
71 225
Реакции
6 297
Баллы
113
Вопрос с подписью касается расписки, якобы о принятии неким "лицом" ден.средств от "покупателя". "Лицо", которое якобы приняло энную сумму денех от "покупателя" и якобы подписало эту расписку.
Взять образцы подписи у данного лица сейчас не представляется возможным, он умер. Расписка написана за несколько дней до смерти.

Еще вопрос: Где можно провести экспертизу самой расписки, то есть когда реально она написана, до даты смерти или уже после смерти "лица".

Хм, сложный случай. Сроки определяют очень приблизительно. Но достоверность подписи, если тот, кто подписывал, скончался, вряд ли можно будет установить.
 
B

Basiliy

Участник
Регистрация
03.08.2007
Сообщения
961
Реакции
4
Баллы
18
Давно, очень и очень давно, когда деревья были большими:39bac205e1bd9dc453c

Ну так вот ты все и объяснил ))). Только больше не говори никому, ладно. А то как повалят к медикам за исследованием почерка. Они же с ума сойдут ))).
 
B

Basiliy

Участник
Регистрация
03.08.2007
Сообщения
961
Реакции
4
Баллы
18
Гы))))))))) Как проводили в отношении меня экспертизу на подлиность моей подписи. Делается это так - дают листок и я на нем расписывался, столько, колько поместится. Занимается этим "конторка" которая располагается на Кутяков, в самом начале, на противоположной стороне от "Рег палатки". Вряд ли, туда можно прийти и сказать "сделайте экспертизу", хотя я точно не знаю, может и можно.
Определить чья это подпись, если не моя (в моём случая) нельзя. Это точно!
По п.1 - точно не знаю, но ИМХО может.
По п.2 - кинь заяву и узнаешь. Я думаю, что можно.

Сударь, ну не говори ерунды, пожалуйста. Особенно если ты в этом деле не мастер, так сказать. Определить - кто поставил подпись вместо лица, обозначенного в ней ВОЗ-МОЖ-НО. Но это очень трудное занятие. Еще раз говорю - все дело в образцах. Кстати, скажи мне, пожалуйста, а кто это у тебя на Кутякова отбирал образцы подписи? Ты хочешь сказать, что сам пришел и эксперту на листе бумаги наваял подписей? Без следователя или дознавателя? По уголовному (не дай Бог) делу? Или это было самообращение? Можешь поподробнее написать?
 
B

Basiliy

Участник
Регистрация
03.08.2007
Сообщения
961
Реакции
4
Баллы
18
Ситуация, про которую говорю, была связана с подделкой подписи в постановлении-квитанции. То, что подпись не принадлежит лицу, привлечённому к административной ответственности, было установлено (просто, потому что она была абсолютна не похожа на оригинал). Человеку, который предположительно подделал эту подпись (инспектору, составившему этот документ), было предложено попытаться подделать её ещё раз — для исследования. Разумеется, он писал всякие закорючки и говорил, что не может изобразить такую подпись.

Так в том-то и дело, что он, гад, избрал ПРАВИЛЬНУЮ тактику. Ну как его заставить расписаться похоже? Да никак. А они это знают прекрасно - научены горьким (для них) опытом. Тут ведь стоит вопрос о подлоге. А это уголовка.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
71 225
Реакции
6 297
Баллы
113
Сударь, ну не говори ерунды, пожалуйста. Особенно если ты в этом деле не мастер, так сказать. Определить - кто поставил подпись вместо лица, обозначенного в ней ВОЗ-МОЖ-НО. Но это очень трудное занятие. Еще раз говорю - все дело в образцах. Кстати, скажи мне, пожалуйста, а кто это у тебя на Кутякова отбирал образцы подписи? Ты хочешь сказать, что сам пришел и эксперту на листе бумаги наваял подписей? Без следователя или дознавателя? По уголовному (не дай Бог) делу? Или это было самообращение? Можешь поподробнее написать?

Образци брали в кабинете следователя в областной прокуратуре. Он же сказал, что подпись моя/не моя определить можно. Если не моя, то чья? - нельзя. И я ему поверил. Могу объяснить почему.
 
Den Extreme

Den Extreme

Super Moderator,
Регистрация
10.10.2004
Сообщения
71 669
Реакции
370
Баллы
83
Ну так вот ты все и объяснил ))). Только больше не говори никому, ладно. А то как повалят к медикам за исследованием почерка. Они же с ума сойдут ))).

Я никому не скажу, чесслово:2032b940af892142a15 Не пинайти, дядинька:crazy: Лучше скажите телефон Йоды, который ийо проводит, а то одни вопросы от Вас ко всем, а не ответы.
 
Верх Низ