Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 44
  1. #1
    AG Team Аватар для АНТОНИЙ
    Регистрация
    21.08.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 972
    Благодарности

    Договор купли-продажи авто

    Всем привет, такой вот вопрос: обязательно ли заключать договор и оформлять его в гибдд за 1500рублей? Можно ли его просто заключил не оплачивая гайцем?

  2. #2
    Аватар для GeneratoR
    Регистрация
    04.11.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Пешыход
    Возраст
    36
    Сообщений
    713
    Благодарности
    Уточни договор купли-продажи это справка-счёт или какае-то другая бумага?

    Если справка-счёт то без неё ты просто не сможешь машину на учёт поставить - это подтверждение твоего права собственности. Форма справки-счёта единая по всей россии и оформить её можно тока лицензированых учреждениях (не обязательно в МРЭО ГИБДД) на авторынках есть комерсанты промышляющие этим делом но цена примерно одна и таже.

  3. #3
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 617
    Благодарности
    Цитата Сообщение от GeneratoR Посмотреть сообщение
    Уточни договор купли-продажи это справка-счёт или какае-то другая бумага?

    Если справка-счёт то без неё ты просто не сможешь машину на учёт поставить - это подтверждение твоего права собственности.
    А что такое справка-счёт? В каких случаях выдаётся?

    P.S. За составление договора, разумеется, можно никому не платить. Обратите внимание, деньги за оформление этого документа взымает не ГИБДД!

  4. #4
    Аватар для GeneratoR
    Регистрация
    04.11.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Пешыход
    Возраст
    36
    Сообщений
    713
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    А что такое справка-счёт? В каких случаях выдаётся?

    P.S. За составление договора, разумеется, можно никому не платить. Обратите внимание, деньги за оформление этого документа взымает не ГИБДД!
    Справка-счёт такая бумага жетовато-песочного цвета защищённая всякими примудростями и галлограмой. Выдаётся при оформлении покупки стоит гдето в районе 1000-1500 (врать не буду не знаю точную стоймость сейчас).
    Если покупаешь б/у то с прежним владельцем и снятым с учёта авто едите в ближайшую контору (они обычно на авторынках и в МРЭО) он отдаёт свои документы и документы на машину ты отдаёшь свои документы называете сумму сделки (она записывается в справке-счёте, можно назвать от балды, но в случае если расторгнешь договор, мало-ли что бывает, то продавец по суду будет обязан вернуть сумму записаную в справке-счёте) они вписывают данные продавца и покупателя в кучу всяких журналов и выдают тебе справку-счёт и транзитки. После тщательно проверяешь правильность ФИО и своих данных в выданых документах и расплачиваешься с прдавцом. На этом этапе машина становиться твоей. Дальше страховка, постановка на учёт и прохождение ТО. (Учьти транзитки действуют 1 мес.)

  5. #5
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 617
    Благодарности
    Что-то не заметил я при продаже машины никакой справки-счёта. Сначала было снятие с учёта, потом заключение с покупателем договора купли-продажи, потом переоформление ПТС на нового владельца. Всё. Я что-то пропустил?

  6. #6
    AG Team Аватар для АНТОНИЙ
    Регистрация
    21.08.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 972
    Благодарности
    Цитата Сообщение от GeneratoR Посмотреть сообщение
    можно назвать от балды, но в случае если расторгнешь договор, мало-ли что бывает, то продавец по суду будет обязан вернуть сумму записаную в справке-счёте)
    Спасибо, хорошо объяснил. А какая сумма не облагается налогом на прибыль? 120 или 150т.р.?

  7. #7
    POS
    Guest
    Цитата Сообщение от antoniy Посмотреть сообщение
    Спасибо, хорошо объяснил. А какая сумма не облагается налогом на прибыль? 120 или 150т.р.?
    Ты знаешь если покупаешь машину то все равно вроде какая сумма, плптить будет продавец))))А так вроди до 100т.р.,вроди))

  8. #8

    Регистрация
    02.09.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Chevrolet Orlando
    Возраст
    38
    Сообщений
    1 802
    Благодарности
    Цитата Сообщение от GeneratoR Посмотреть сообщение
    Справка-счёт такая бумага жетовато-песочного цвета защищённая всякими примудростями и галлограмой. Выдаётся при оформлении покупки стоит гдето в районе 1000-1500 (врать не буду не знаю точную стоймость сейчас).
    Если покупаешь б/у то с прежним владельцем и снятым с учёта авто едите в ближайшую контору (они обычно на авторынках и в МРЭО) он отдаёт свои документы и документы на машину ты отдаёшь свои документы называете сумму сделки (она записывается в справке-счёте, можно назвать от балды, но в случае если расторгнешь договор, мало-ли что бывает, то продавец по суду будет обязан вернуть сумму записаную в справке-счёте) они вписывают данные продавца и покупателя в кучу всяких журналов и выдают тебе справку-счёт и транзитки. После тщательно проверяешь правильность ФИО и своих данных в выданых документах и расплачиваешься с прдавцом. На этом этапе машина становиться твоей. Дальше страховка, постановка на учёт и прохождение ТО. (Учьти транзитки действуют 1 мес.)
    Справка счет оформляется через магазин и при продаже бу не обязательна, сменить владельца ТС Гибдд может также на основании договора купли продажи который не обязательно заполнять там и платить за это деньги, можно составить его самостоятельно но к такой бумаге обычно инспектора слишком часто придираются за каждую закорючку, вынуждая тем самым пользоваться услугами соседних окошек где за деньги напечатают договор типа "правильно".
    Транзитки действуют не месяц а 20 дней

  9. #9
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 617
    Благодарности
    Цитата Сообщение от AlexF Посмотреть сообщение
    Транзитки действуют не месяц а 20 дней
    Они действуют ровно столько, сколько в них написано. Могут и на 5 дней выдать.

  10. #10
    POS
    Guest
    А в каких случает не даются транзитные номера?Просто я когда свою машину оформлял,разговорился с одним парнишкой он сказал что покупал машину в салоне и номера ему транзитные не дали,все документы сделали, осталось тока номера уже настоящие получить,и сказали что без транзиток может ездить не больше недели!

  11. #11

    Регистрация
    02.09.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Chevrolet Orlando
    Возраст
    38
    Сообщений
    1 802
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Они действуют ровно столько, сколько в них написано. Могут и на 5 дней выдать.
    но более чем 20 действовать не могут затем надо продлевать

  12. #12
    Аватар для SSStylish
    Регистрация
    25.05.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Покрытое матом + Бодрый кот
    Возраст
    35
    Сообщений
    2 664
    Благодарности
    Цитата Сообщение от POS Посмотреть сообщение
    Ты знаешь если покупаешь машину то все равно вроде какая сумма, плптить будет продавец))))А так вроди до 100т.р.,вроди))
    Если сумма сделки более 100тыр. или владение ТС меньше 3х лет, то будьте любезны налоги...
    Если одно из условий не выполняется, то налогов нет, но декларацию подавать обязательно!

  13. #13
    Аватар для Тин
    Регистрация
    01.10.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Skoda
    Сообщений
    45 577
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SSStylish Посмотреть сообщение
    Если сумма сделки более 100 тыр. или владение ТС меньше 3х лет, то будьте любезны налоги...
    Если одно из условий не выполняется, то налогов нет, но декларацию подавать обязательно!

    125
    Естественно, это касается продавца.
    Покупателю, наоборот, как бы выгоднее указать бОльшую сумму, чтобы потом, при продаже менее чем через 3 года, уменьшить доход не на 125, а на сумму покупки. Вдруг будущий покупатель не захочет 125 указывать?
    "Если ты о чем-то подумал, значит, это можно осуществить" © Эныч.

  14. #14
    Аватар для SabotageII
    Регистрация
    04.07.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Японец
    Возраст
    35
    Сообщений
    431
    Благодарности
    у нас государство как обычно народу к горлу вилы приставляет.
    никаким законом не предусмотрены спраки-счеты и комиссионные "лицензированные" магазины. основанием для постановки на учет является договор купли-продажи (дарения, мены, и т. п. и еще например подобные как свидетельство о праве на наследство), подтверждающие возникновение права собственности. но это по закону. а в жизни - как это гаишник по напечатанному тобой договору поставит машину на учет? а как же в кормушку 1,5 рубля? теоретически можно через суд обязать гаи поставить машину на учет, только какой покупатель будет 2-3 месяца ждать?
    вот в этом и есть вилы к горлу.

  15. #15
    Аватар для vovka
    Регистрация
    15.08.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ 219020 с АКПП/Renault Megane Classic на "ручке"/Suzuki SkyWave 400 Type SS
    Сообщений
    2 043
    Благодарности
    Цитата Сообщение от AlexF Посмотреть сообщение
    Справка счет оформляется через магазин и при продаже бу не обязательна, ....
    Не обязательно и при покупке новой. Мне выдали Договор кпули-продажи и Акт приема-передачи. Никакой справки-счет не было. Справка-счет существует для облегчения процесса перепродажи, не бегать к юристам или нотариусам составлять договор.
    "Мотоциклист на дороге, как вурдалак по жизни - в зеркалах не отражается"

  16. #16
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 617
    Благодарности
    Цитата Сообщение от SabotageII Посмотреть сообщение
    а в жизни - как это гаишник по напечатанному тобой договору поставит машину на учет? а как же в кормушку 1,5 рубля? теоретически можно через суд обязать гаи поставить машину на учет, только какой покупатель будет 2-3 месяца ждать?
    Да и номер двигателя/кузова "вдруг" может вызвать подозрение.

  17. #17
    Аватар для Тин
    Регистрация
    01.10.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Skoda
    Сообщений
    45 577
    Благодарности
    Наверняка каждый (ну или у каждого знакомые) оформляли машины через такие договоры купли-продажи "в соседнем окошке за 1500". Так напечатайте один к одному по образцу такой же договор, очень аккуратно, пять раз проверив ошибки, вставив туда свои данные и данные автомобиля. Примут, никуда не денутся, у меня знакомые так делали. В самом МРЭО правда, не знаю как в филиалах.
    "Если ты о чем-то подумал, значит, это можно осуществить" © Эныч.

  18. #18
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 617
    Благодарности
    Образец из "777":


  19. #19
    Аватар для GeneratoR
    Регистрация
    04.11.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Пешыход
    Возраст
    36
    Сообщений
    713
    Благодарности
    Преимущество работы со справками-счетами.

    1. Справки-счета изготовляются типографским способом и являются бланками строгой отчетности.
    2. Организации, реализующие справки-счета, проходят обязательную сертификацию в органах ГИБДД МВД РФ, в отличии от организаций, оформляющих транспорт по договорам купли-продажи.
    3. При оформлении договоров купли-продажи автомобиля не выдается знак "ТРАНЗИТ".
    4. При работе со справками-счетами в обязательном порядке ведется архив продаж транспортных средств, который хранится в течении 5 лет, т.е. при утрате паспорта ТС или справки-счета Вы всегда можете получить заверенную копию документа, необходимого для восстановления оригинала справки-счёт.
    5. При утере или хищении документов на право собственности транспортного средства вы всегда можете получить копии документов, подтверждающих законность совершенной сделки купли-продажи автомобиля, а так же при получении уведомления из Налоговой инспекции по месту Вашего жительства - официальное подтверждение суммы, заявленной Вами при продаже ТС.

    http://www.borisoffauto.ru/spravka.php ©

    Образец прилагаю.

    Разница между оформлением Справкой-счётом и договором купли-продажи (если его оформлять в конторе) около 400 рублей, так-что решайте сами.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Spravka-schet.jpg
Просмотров: 116
Размер:	113.2 Кб
ID:	34169  

  20. #20
    Аватар для Nusferatus
    Регистрация
    01.12.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW m3
    Сообщений
    39 634
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    А что такое справка-счёт? В каких случаях выдаётся?

    P.S. За составление договора, разумеется, можно никому не платить. Обратите внимание, деньги за оформление этого документа взымает не ГИБДД!
    +1.
    Топикстартер. Если ты продавец, то пофигу для тебя. Если покупатель, то оформляй лучше договор на полную стоимость автомобиля.

    Плюс договора:
    Если с машиной какие-нить юр.траблы всплывают - у тебя есть документ о том, что ты купил сие детище автопрома с оговоренной в нём(документе) суммой сделки, т.е. для суда, на крайний неприятный случай, всё, что надо.

  21. #21
    Аватар для Nigorev
    Регистрация
    13.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    TLC 90
    Возраст
    36
    Сообщений
    4 428
    Благодарности
    Цитата Сообщение от GeneratoR Посмотреть сообщение
    Уточни договор купли-продажи это справка-счёт или какае-то другая бумага?

    Если справка-счёт то без неё ты просто не сможешь машину на учёт поставить - это подтверждение твоего права собственности. Форма справки-счёта единая по всей россии и оформить её можно тока лицензированых учреждениях (не обязательно в МРЭО ГИБДД) на авторынках есть комерсанты промышляющие этим делом но цена примерно одна и таже.
    Не прав во всех постах.
    Читай ГК РФ, приказ № 59 МВД РФ "О порядке регистрации ТС". Переход права собственности осуществляется посредством заключения сделки, в данном случае договра купли-продажи. Что такое "справка счет"? Какими нормативными актами она регламентируется? Само название документа "справка"? И на этот вид деятельности лицензия не треба. Не вводите читателей в заблуждение.
    Топикстартеру: прочитай внимательно приказ № 59 (через Яндекс найдешь) в части требований к договору купли-продажи - п.35 Приказа. И при постановке на учет возьми с собой приказ.
    Сколько стоит составление договра, 1500 р.? Обращайтесь, составлю за 500 р., качество и без проблемную регистрацию (в этой части) гарантирую?
    Ты можешь быть могущественен как сам Господь Бог, но стоит найтись кому-то, у кого хватит смелости продырявить тебе голову, и ты отправишься на тот свет, как и все прочие смертные..." © Дон Витто Корлеоне.

    Лес, и все что с ним связано https://vk.com/pilorub.

  22. #22
    Аватар для Nigorev
    Регистрация
    13.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    TLC 90
    Возраст
    36
    Сообщений
    4 428
    Благодарности
    Цитата Сообщение от GeneratoR Посмотреть сообщение
    Преимущество работы со справками-счетами.


    2. Организации, реализующие справки-счета, проходят обязательную сертификацию в органах ГИБДД МВД РФ, в отличии от организаций, оформляющих транспорт по договорам купли-продажи.
    3. При оформлении договоров купли-продажи автомобиля не выдается знак "ТРАНЗИТ".
    4. При работе со справками-счетами в обязательном порядке ведется архив продаж транспортных средств, который хранится в течении 5 лет, т.е. при утрате паспорта ТС или справки-счета Вы всегда можете получить заверенную копию документа, необходимого для восстановления оригинала справки-счёт.
    5. При утере или хищении документов на право собственности транспортного средства вы всегда можете получить копии документов, подтверждающих законность совершенной сделки купли-продажи автомобиля, а так же при получении уведомления из Налоговой инспекции по месту Вашего жительства - официальное подтверждение суммы, заявленной Вами при продаже ТС.

    http://www.borisoffauto.ru/spravka.php ©
    Это называется не "сертификация", а "откат", которые данные организации платят руководству Гаевни, что бы делать из воздуха и не опытности граждан ДЕНЬГИ.
    А при снятии с учета т/с ТРАНЗИТ выдается обязательно.
    Ты можешь быть могущественен как сам Господь Бог, но стоит найтись кому-то, у кого хватит смелости продырявить тебе голову, и ты отправишься на тот свет, как и все прочие смертные..." © Дон Витто Корлеоне.

    Лес, и все что с ним связано https://vk.com/pilorub.

  23. #23
    Аватар для Nbf
    Регистрация
    17.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mitsubishi, Hyundai, Jeep, Mitsubishi
    Возраст
    43
    Сообщений
    2 780
    Благодарности
    Поржал над справкой-счет. Их и в природе-то уже нет как несколько лет, а тут их в пример приводят... ))

    Ау! Правила комиссионной торговли давно изменились - какие справки-счета, аллё?

    По сабжу - уже ответили, но факт фактом: договор пишется в простой письменной форме, запись в ПТС делается самостоятельно.

    О налоговом вычете - откуда 125 тыр? 120 ровно там. Если машина продана дешевле 125 тыр - налога нет. Если машина продана дешевле чем куплена - не зависимо от цены - налога нет (при наличии подтверждающих документов). Если машина продана дороже чем куплена- платится налог 13% от суммы, превышающей 120 тыр. при отсутствии подтверждающих документов и с суммы разницы между покупкой и продажей - при их наличии.
    Павел.

    Я не грустный, я трезвый.
    www.expertcity.ru

  24. #24
    Аватар для GeneratoR
    Регистрация
    04.11.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Пешыход
    Возраст
    36
    Сообщений
    713
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Nbf Посмотреть сообщение
    Поржал над справкой-счет. Их и в природе-то уже нет как несколько лет, а тут их в пример приводят... ))

    Ау! Правила комиссионной торговли давно изменились - какие справки-счета, аллё?

    По сабжу - уже ответили, но факт фактом: договор пишется в простой письменной форме, запись в ПТС делается самостоятельно.

    О налоговом вычете - откуда 125 тыр? 120 ровно там. Если машина продана дешевле 125 тыр - налога нет. Если машина продана дешевле чем куплена - не зависимо от цены - налога нет (при наличии подтверждающих документов). Если машина продана дороже чем куплена- платится налог 13% от суммы, превышающей 120 тыр. при отсутствии подтверждающих документов и с суммы разницы между покупкой и продажей - при их наличии.
    Смех конечно продлевает жизнь но факты он не отменяет!!!

    СУДЬБА СПРАВОК-СЧЕТ

    С июля 2009 года для того, чтобы поставить автомобиль на учет в ГИБДД, не нужно будет оформлять справку-счет. Этот документ исключат из обязательного списка необходимых для регистрации автомобиля бумаг. Поправки вступят в силу согласно постановлению правительства, вносящему изменения в некоторые процессы государственной регистрации автомототранспортных средств.
    Часть предусмотренных новым постановлением нововведений уже вступила в законную силу 7 августа текущего года. Это, например, требование о выдаче государственных регистрационных знаков в порядке возрастания их цифровых номеров без резервирования за организациями или отдельными гражданами буквенных или цифровых серий. Именно эта поправка, по мнению законодателей, позволит изменить существующую на настоящий момент ситуацию с привилегированными автомобильными номерами на российских дорогах.
    Что же касается отмены справки-счета, то это произойдет лишь в следующем году. До 31 июля 2009 список документов, которые необходимо предъявить инспектору МРЭО для регистрации автомобиля, остается прежним. «Из перечня документов, являющихся основанием для перехода права собственности и последующего совершения регистрационных действий, исключается справка-счет. Право собственности на транспортное средство может быть приобретено другим лицом лично на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества», – говорится в новом законодательном документе. При этом замечается: оформленные до 31 июля следующего года справки-счета не ограничены сроком действия и будут приниматься к регистрации на общем основании.
    На настоящий момент для регистрации транспортного средства необходимо предоставить в МРЭО следующие документы:
    1. Паспорт транспортного средства (ПТС);
    2. Справка-счет или договор купли-продажи;
    3. Страховой полис ОСАГО или его копия;
    4. Квитанции об оплате постановки на учет (в настоящее время сумма сбора составляет 500 рублей);
    5. Транзитный номер;
    6. Паспорт владельца транспортного средства;
    7. Осмотр ТС на площадке.
    Подобное нововведение призвано, по мнению законодателей, упростить процедуру постановки на учет авто и упразднить ненужную бумажную волокиту. Однако и в настоящее время, согласно данным МОГТОР АМТС ГИБДД по Ярославской области, для проведения регистрационной процедуры достаточно одного из документов: справки-счета или договора купли-продажи. Таким образом, по сути, для автолюбителей никаких серьезных перемен и проблем при регистрации транспортных средств не предвидится.
    Кроме этого, существует письмо Департамента научно-технологической политики и образования от 04.03.2008г. № 13-01-1/305 следующего содержания:
    ---------------------------------------------
    В связи с поступающими запросами Департамент научно-технологической политики и образования сообщает, что в соответствии с пунктом 4 - постановления Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 года № 938 «О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации» справка-счет является одним из документов, удостоверяющим право собственности на транспортные средства. Наличие справки-счета не является обязательным условием для регистрации транспортных средств.
    В настоящее время подготовлен проект постановления Правительства Российской Федерации, предусматривающий отмену справок-счетов транспортными средствами, и учесть ее при формировании заказа на защищенную специальную продукцию.

    http://www.pallada.yarvl.ru/news2596.html (С)

  25. #25
    Аватар для Nbf
    Регистрация
    17.03.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Mitsubishi, Hyundai, Jeep, Mitsubishi
    Возраст
    43
    Сообщений
    2 780
    Благодарности
    Цитата Сообщение от GeneratoR Посмотреть сообщение
    Наличие справки-счета не является обязательным условием для регистрации транспортных средств.
    Все хорошо. Но вот только исключение этого документа связано не с попыткой упростить жизнь, а в связи с тем, что сами справки уже канули в лету, перестав быть обязательным атрибутом комиссионной торговли.

    Лично я последний раз справку-счет в руках держал лет наверное 5-7 назад - с той поры хоть и не рискую лишний раз ДКП в ППФ в ГАИ тащить, но во всех комиссионках получал лишь все тот же ДКП, разве что заверенный печатью магазина...
    Павел.

    Я не грустный, я трезвый.
    www.expertcity.ru

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Изучаю предложение договор купли/продажи электроники у ЕНВДшника
    от zlobniyRomik в разделе Прочее
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.06.2015, 16:52
  2. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 11.05.2013, 22:57
  3. Рейтинг точек оформления купли-продажи авто
    от Das в разделе Автомобильный
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 17.11.2011, 23:34
  4. Договор купли-продажи
    от BMW SauberF1Team в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 29.04.2010, 07:50
  5. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 18.01.2009, 21:54
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •