Помощь Регистрация
Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 76
  1. #1
    Аватар для Антонище
    Регистрация
    01.07.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    34
    Сообщений
    6 207
    Благодарности
    Записей в дневнике
    3

    Рабочие профессии снова востребованы?

    Выставлял на один сайт вакансии и задумался. Раньше было так: не имеешь желания учиться в ВУЗе - иди работай руками и заработаешь немного. Имеешь образование - админитсраторская должность и работа в теплом здании ждут тебя с высокой зарплатой. а теперь, мне кажется, что все наоборот. Неужели нормальные руки вновь в цене?
    Кто старое помянет, тому глаз долой. Оба глаза. И горло от уха до уха

  2. #2
    Аватар для dalex
    Регистрация
    15.02.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Sorento
    Возраст
    36
    Сообщений
    17 303
    Благодарности
    Хорошие руки, растущие из правильного места, всегда были в цене. К хорошим мастерам как правило очередь по записи и они не нищенствуют.

  3. #3
    Аватар для Phoenix
    Регистрация
    24.05.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    5 пар колёс, 4 ПТС
    Возраст
    31
    Сообщений
    8 406
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Антонище Посмотреть сообщение
    Выставлял на один сайт вакансии и задумался. Раньше было так: не имеешь желания учиться в ВУЗе - иди работай руками и заработаешь немного. Имеешь образование - админитсраторская должность и работа в теплом здании ждут тебя с высокой зарплатой. а теперь, мне кажется, что все наоборот. Неужели нормальные руки вновь в цене?
    да, уже не раз говорит в том числе и тут.

    В ближайшие 5 лет, славному городу Саратову, потребует порядка 100 тыс человек, кадров, со среднеспециальным и начальным специальным образованиями! При этом это должны быть НОВЫЕ кадры, т.е. не сменившие место работы, а пришедшие с учебных заведений!!! Только вдумайтесь в эту цифру, 100 000 новых человек, за 5 лет! для города в котором менее 1 млн человек проживает, всего населения, а тут 10% не то что трудоспособного а новых образованных людей!

    Это естественная потребность производства. Рынок услуг (где как раз требуются люди с высшим образованием у нас в России) на данный момент развит и занят на 100%. Более того всвязи с переизбытком кадров, снижается зарплата, люди согласны работать заменьшие деньги, лишь бы работать! В то время как на производстве происходит большой недостаток кадров рабочего именно класса.

    Эту картину можно пронаблюдать практически на любом производстве, требуются столера, сварщики различного профиля, токари и другие люди работающие руками. А те карды которые там работают, скорее дорабатывают поскольку имеют пенсионный и предпенсионный возраст. Средний возраст среди них составляет 53 года!!!!

    Такая картина наблюдается по всей стране. Связано в основном с резко изменённым общественным мнением, высшее образование - круто и 100% обеспечен, да так было в стране советов, и получили мы рывок.... или точнее пинок в рыночную эпоху, все ринулись за тем что круто получили что имеем. Большинство учебных заведений еле сводят концы с концами, учатся там ещё на советской техники и литературе, ибо не то что денег, просто студентов нету!!!!

    А в это время заводам нужны руки, а руки ищут работу с бамажками, хотя с железками могут получать в несколько раз больше!!! (именно раз)

    P.S. dalex, ты прав, только было дело что отрубали эти руки... когда было всё общее... а сейчас перебили носителей рук, да повывели их, а новых так и не сделали.

    P.P.S. Если кому интересно, могу у себя поковырять и превезти цифры, возможные пути решения задач и т.д. в некотором роде это моя дипломная работа была.... вот и получается "гы гы лол" - сам сижу без работы ) хотя блин всё знаю, что и как и где надо. Ни кого с правительства нету? А то бы пару программ забацали для выравнивания рынка труда и т.д.

  4. #4
    Аватар для bellkin
    Регистрация
    04.12.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Хонда...хорошую машину на "Х" не назовут
    Возраст
    46
    Сообщений
    1 992
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Антонище Посмотреть сообщение
    Выставлял на один сайт вакансии и задумался. Раньше было так: не имеешь желания учиться в ВУЗе - иди работай руками и заработаешь немного. Имеешь образование - админитсраторская должность и работа в теплом здании ждут тебя с высокой зарплатой. а теперь, мне кажется, что все наоборот. Неужели нормальные руки вновь в цене?
    Я когда только начал работать в 1989г. у меня простого работяги на сдельщине зарплата была как у начальника цеха . И в общем везде кто с руками нормально всегда зарабатывал .
    А обладателей корочек ВУЗа и стремления сидеть в кресле сейчас слишком много , вот у них и проблемы с трудоустройством .
    "Огнестрельный Макаров по силе выстрела в разы хуже, пули ото лба человека рикошетят." © UnPlug

  5. #5
    Аватар для Антонище
    Регистрация
    01.07.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    34
    Сообщений
    6 207
    Благодарности
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от bellkin Посмотреть сообщение
    Я когда только начал работать в 1989г. у меня простого работяги на сдельщине зарплата была как у начальника цеха . И в общем везде кто с руками нормально всегда зарабатывал .
    А обладателей корочек ВУЗа и стремления сидеть в кресле сейчас слишком много , вот у них и проблемы с трудоустройством .
    Да нет, проблемы только у того, кто плохо понимает в своем деле.
    Кто старое помянет, тому глаз долой. Оба глаза. И горло от уха до уха

  6. #6
    Аватар для regulator
    Регистрация
    13.04.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Ford Focus III
    Сообщений
    21 035
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Phoenix Посмотреть сообщение
    В ближайшие 5 лет, славному городу Саратову, потребует порядка 100 тыс человек, кадров, со среднеспециальным и начальным специальным образованиями! При этом это должны быть НОВЫЕ кадры, т.е. не сменившие место работы, а пришедшие с учебных заведений!!!
    1. А откуда такая информация?
    Новые предприятия в Саратове откроются?
    По моим наблюдениям переспектив особых нет.
    Сейчас более-менее на плаву предприятия пищевой промышленности: молочные комбинаты, хлебозаводы, мясокомбинаты, кондитерская фабрика, табачка.
    На коднитерке уже полгода задерживают зарплату, в "Дубках" зарплату настолько урезали что сейчас там работают практически бомжи, мебельные фабрики бьются в предсмертных конвульсиях...

    Подскажите где востребованы рабочие руки за нормальные деньги?

    2. Вот объясни: кому нужен новый, молодой кадр без опыта работы?
    Чему его могут научить в ПТУ?
    Работать на современном оборудовании?
    Каким образом?

  7. #7
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 166
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Антонище Посмотреть сообщение
    Да нет, проблемы только у того, кто плохо понимает в своем деле.
    Именно поэтому ты постоянно работу ищешь?
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  8. #8
    Аватар для -=E_U_R_O=-
    Регистрация
    23.10.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Hyundai Getz 1.4
    Возраст
    40
    Сообщений
    285
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Антонище Посмотреть сообщение
    Выставлял на один сайт вакансии и задумался. Раньше было так: не имеешь желания учиться в ВУЗе - иди работай руками и заработаешь немного. Имеешь образование - админитсраторская должность и работа в теплом здании ждут тебя с высокой зарплатой. а теперь, мне кажется, что все наоборот. Неужели нормальные руки вновь в цене?
    Руки хорошие всегда в цене были!!! Знаю нескольких человек которые с высшим работают за станком.
    2 + 2 = [SIZE="2"][SIZE="4"]смотря кому [/SIZE][/SIZE]



    есчё и не водитель !!! но уже пешеХод

  9. #9
    Banned (Read Only) Аватар для evn
    Регистрация
    27.07.2005
    Авто
    ██████
    Сообщений
    28 457
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Антонище Посмотреть сообщение
    Да нет, проблемы только у того, кто плохо понимает в своем деле.
    Поздравляю тебя Антон. значит ты устроился на работу.
    зы не стеб.

  10. #10
    AG Team Аватар для Pest
    Регистрация
    04.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    GT Avalanche 2.0
    Возраст
    34
    Сообщений
    3 366
    Благодарности
    Записей в дневнике
    12
    regulator, Phoenix - respect!
    разделяю мнения каждого, хотя и получается весьма противоричивая ситуация.
    НО работяги совеской закалки скоро выйдут на пенсию или в мир иной, а заменить их надо будет кем-то. Брать ПТУ-шников особо не захотят, и выпускники ВУЗов не особо захотят работать на местах работяг.
    Думаю в этот период "работодатель" и "сосискатели" найдут какой-то компромисс ) А иначе и быть не может!
    Есть те, кто несут хаос и разрушение, есть те, чья ноша - добро и любовь.
    Есть и третьи, что несут порядок и справедливость. И есть я. Я несу пакетик.

  11. #11
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    С рабочими специальностями уже сейчас полная опа. Все хотят быть меринджерами и работать в офисе©, а квалифицированных рабочих(монтажников, станочников, слесарей) сейчас найти невозможно. Поэтому и предприятия все либо встали, либо на грани. Остались одни бурильные конторы.
    d0 e0 f1 f8 e8 f4 f0 ee e2 e0 eb 3f 20 cc ee eb ee e4 e5 f6 21

  12. #12
    Аватар для Phoenix
    Регистрация
    24.05.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    5 пар колёс, 4 ПТС
    Возраст
    31
    Сообщений
    8 406
    Благодарности
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    1. А откуда такая информация?
    Новые предприятия в Саратове откроются?
    По моим наблюдениям переспектив особых нет.
    Сейчас более-менее на плаву предприятия пищевой промышленности: молочные комбинаты, хлебозаводы, мясокомбинаты, кондитерская фабрика, табачка.
    На коднитерке уже полгода задерживают зарплату, в "Дубках" зарплату настолько урезали что сейчас там работают практически бомжи, мебельные фабрики бьются в предсмертных конвульсиях...

    Подскажите где востребованы рабочие руки за нормальные деньги?

    2. Вот объясни: кому нужен новый, молодой кадр без опыта работы?
    Чему его могут научить в ПТУ?
    Работать на современном оборудовании?
    Каким образом?
    Собственно ты частично ответил на вопрос, старые кадры уходят вовсе, их надо замещать - это раз.
    2 . У нас просто забит рынок услуг, начинает налаживаться производство, тех де самых сраных пластиковых окон и дверей, то же самое строительство. Лёгкая и тяжёлая промышленость так же хочет людей, как ни крути но на любом заводе, на любой боле менее приличной автобазе нужен сврщик, слесарь и т.д.
    3. Что бы посмореть какие нужны руки, можно раскрыть газету, и посмотреть что требуются сварщики, слесаря, конструктора, инженеры, наладчики, станочники и т.д, им кстати предлагаются зарплаты от 10, от 15 а то и от 20 руб, а не до.

    Безусловно согласен что все хотят с опытом работы, ни кто не хочет учить, увы, есть у нас такой касяк... но это временно, просто столкнуться с проблемой что необходимо будет учить, ибо больше никого не будет.

    ПТУшников да не любят, сейчас увы это скорее результат теста на интелект, нежели учебное заведение... но опять же никуда не денешься.

    И есть касяк что нихрена сейчас не могут научить, потому что нет учебной базы, очень мало УЗ пережило 17 летнее забытие, мат база безусловно устарела, но увы. В ПТУ и т.д. идут потому что денег не хватило на что нить иное, мало кто идёт из за жеания работать по этим профессиям, более того, 90% выпускников которые устроились на работу по специальности в первый год меняют место работы.

    Если думать что на той же малочке или табачне не нужны слесаря и сварьщики это боооольшое заблуждение, даже в колхозе в котором коров доят и молоко сдают нужен сварщик, слесарь и т.д.

    Anthrax, почти абсолютно прав, не могут работать зачастую не потому что не хотят или денег нет, а потому что некому работать!!!!!
    Опять вриводя пример пардон но сраного колхоза, ну НЕЕЕКОМУ работать, ветеринар 50 лет, пьяница беспробудный, половину камбайнёров так же, сори модеры, но их на работу председатель ####юлями выгоняет! Он за ними приезжает, похмеляет и везёт на работу, потому что некому. Рады там взять людей, что бы работали, да не хотят. Они устроятся 2 месяца поработают, а потом идут на биржу и получают 600 руб в месяц. А кто работает там и 6 и 8.

  13. #13
    Аватар для Phoenix
    Регистрация
    24.05.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    5 пар колёс, 4 ПТС
    Возраст
    31
    Сообщений
    8 406
    Благодарности
    А кто не тащит, те и по 15-25 зарабатывают и не сезонно.

    Тут слишком много разных НО и ньюансов, но в любом случае в ближайшее время придётся договариваться образовательным учреждениям и работодателям, а заодно и менять людское мировозрение по поводу образования.

  14. #14
    Аватар для regulator
    Регистрация
    13.04.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Ford Focus III
    Сообщений
    21 035
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Phoenix Посмотреть сообщение
    Если думать что на той же малочке или табачне не нужны слесаря и сварьщики это боооольшое заблуждение, даже в колхозе в котором коров доят и молоко сдают нужен сварщик, слесарь и т.д.
    Согласен, нужны.
    И дополню: рабочий - это не только слесарь, токарь и фрезеровщик. Оператор линии - тоже рабочий.
    Но мне как-то всё равно непонятно откуда взялась эта просто астрономическая цифра - 100 000!
    Так думаю если вдруг авиазавод заработает с полной, "советской" нагрузкой и то цифра будет куда скромнее.

  15. #15
    Аватар для Chubik
    Регистрация
    26.07.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Yamaha YZF1000
    Возраст
    27
    Сообщений
    354
    Благодарности
    вот вам пример: работает сын знакомой ветеринаром, зарплата 6-8 тысяч, и то не всегда, работы до хрена и больше, уходит утром возвращается ночью, вы хотите за 6-8 тысяч так работать, я нет. Стране не нужны учителя, не нужны врачи. Вот недавно по телевизору трезвонили насчет повышение з/п на 50% так вот вам правда матка, да основную зарплату повысили, но убрали премии, теперь допустим была з/п 7000 + премия 3000-4000, теперь просто з/п 10000 с лишним, ничего не поменялось, власть наша любит на****ть, и деньги в карман класть, а не работать. Никогда в стране ничего не изменится пока не изменится менталитет. еще одна причина по которой Рабочим специальностям неоткуда появится, это потому что их некому обучить

  16. #16
    Аватар для 7610
    Регистрация
    27.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    HT
    Сообщений
    2 850
    Благодарности
    Стоит вдуматься что почти 1млн трудоспособного мужского населения работает в охране, и это как правило далеко не СОБР, а просиживатель стульев в аптеках, ювелирных, школах и т.д.
    П.С. зарплата у них от 8тыс руб, поэтому на производство допустим за 10т.р. никто не пойдет, а будут в "тетрис" играть весь день.

  17. #17

    Регистрация
    03.11.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    2121
    Сообщений
    581
    Благодарности
    Если сделают среднюю з/п 30 т.р. на производстве, я не думаю, что людей туда придется загонять силой. Все хотят квалифицированных, непьющих, культурных и опрятных работников за 12000 в месяц... Тому же станочнику, надо проработать лет пять, чтобы стать серьезным специалистом. При этом, зарплата, на этот период, будет далеко не пиковая. Кто из здравомыслящих людей согласится потратить столько времени при весьма туманных перспективах? Потом удивляемся - где ж у нас работники?
    Это все конечно мечты, а проблема кадров скоро может и дать о себе знать. При этом я не вижу, чтобы это кого-нибудь у нас волновало :)

  18. #18
    Аватар для Adanit
    Регистрация
    18.05.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 307
    Благодарности

    Cool

    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    ...если вдруг авиазавод заработает с полной, "советской" нагрузкой и то цифра будет куда скромнее.
    уже не заработает
    а потребность в работягах всегда была, но "офисному планктону" этого не понять как это платить "синим воротничкам" больше, чем они получают

  19. #19
    Аватар для TANGO
    Регистрация
    18.05.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW 520i
    Возраст
    36
    Сообщений
    337
    Благодарности
    Цитата Сообщение от MilkyWay Посмотреть сообщение
    Если сделают среднюю з/п 30 т.р. на производстве, я не думаю, что людей туда придется загонять силой. Все хотят квалифицированных, непьющих, культурных и опрятных работников за 12000 в месяц... Тому же станочнику, надо проработать лет пять, чтобы стать серьезным специалистом. При этом, зарплата, на этот период, будет далеко не пиковая. Кто из здравомыслящих людей согласится потратить столько времени при весьма туманных перспективах? Потом удивляемся - где ж у нас работники?
    Это все конечно мечты, а проблема кадров скоро может и дать о себе знать. При этом я не вижу, чтобы это кого-нибудь у нас волновало
    +1.Я тоже после технаря пошёл на завод устраиваться,а там з.п 3500-4000 пока,а через год-два повысим.Нафиг это надо?

  20. #20
    Аватар для Phoenix
    Регистрация
    24.05.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    5 пар колёс, 4 ПТС
    Возраст
    31
    Сообщений
    8 406
    Благодарности
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    Согласен, нужны.
    И дополню: рабочий - это не только слесарь, токарь и фрезеровщик. Оператор линии - тоже рабочий.
    Но мне как-то всё равно непонятно откуда взялась эта просто астрономическая цифра - 100 000!
    Так думаю если вдруг авиазавод заработает с полной, "советской" нагрузкой и то цифра будет куда скромнее.
    цифру придумал не я . Но она выглядит достаточно реально.
    Тут учитывается что практически весь народ работающий пенсионного и предпенсионного возраста (т.е. как раз в течении 5 лет выходят на пенсию и их надо заменить), плюсом к тому опять же реанимация нашего произвоства, плюс перспективы роста и начала производства, кадровый дифицит на данный момент, не решение проблем воспроизводства новых кадров, кроме того фактически это люди именно производственной специальности, которые делают товар, завод один, директор в нём 1, бухгалтеров 5, сторожей 10, а вот рабочих специалистов будут деятки, или даже точнее сотни, если не тысячи, всякие те же операторы линий, наладчики, пусковики и т.д.

    в 2007 году, ВУЗы выпустили в 2 если не в 3 раза больше народу чем остальные послешкольные учебные заведения (по саратову).

    Chubik, не знаю при "каких значениях" ты говоришь, т.е. работает где он в городе или в селе, и опять же что за село и т.д.. Просто когда я сталкнулся с "этим", самарская область, 160 Км от самары, нихрена никто работать не хочет, с 3х дереверь и 1 райцентра нормальных 3 работника, остальные жуть. При том что там средняя ЗП по району около 2,5-3 Круб, а на ферме от 6 предлагают, я думую что добрые 30% форума быстро бы согласились сейчас на зарплату в 20-28 Круб, а вот там как то не хотят... да и в принципе брать некого село реально вымирает... кто не вымирает тот жестоко деградирует... общался с местными аборигенами, с молодёжью, в неформальной так сказать обстановке, это просто жуть... в итоге "этих" людей променял на интернет+кино+вино.

    Много блин всяких НО.... хотя.... Россия блин страна парадоксов... и в 90ые лихие когда людям по 2-3 года ЗП не платили, они как то выживали... и у нас не было такой безработицы как в Европе, США и других странах в этот периуд (к примеру США - это 30ые годы прошлого века, если я не ошибаюсь)... "Умом Россию не понять, аршином общим не изменирить, ведь в ней особенная стать, в Россию можно только верить"

  21. #21
    Аватар для Антонище
    Регистрация
    01.07.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    34
    Сообщений
    6 207
    Благодарности
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от evn Посмотреть сообщение
    Поздравляю тебя Антон. значит ты устроился на работу.
    зы не стеб.
    Ну спасибо, коли не шутишь. Работаю главным редактором в рекламном агентстве
    Кто старое помянет, тому глаз долой. Оба глаза. И горло от уха до уха

  22. #22
    Аватар для regulator
    Регистрация
    13.04.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Ford Focus III
    Сообщений
    21 035
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Phoenix Посмотреть сообщение
    реанимация нашего произвоства, плюс перспективы роста и начала производства,
    Можно с этого места поконкретней: реанимация какого производства?
    Радиоприборный заработает?
    Корпус на стадии возрождения?
    У кого переспективы роста?
    Где это "один директор и тысячи рабочих" - мне неизвестно ни одного преприятия работающего в Саратове.
    Даже тех где "один директор и пицот рабочих " можно пересчитать по пальцам.

  23. #23
    Аватар для -=E_U_R_O=-
    Регистрация
    23.10.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Hyundai Getz 1.4
    Возраст
    40
    Сообщений
    285
    Благодарности
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    Можно с этого места поконкретней: реанимация какого производства?
    Радиоприборный заработает?
    Корпус на стадии возрождения?
    У кого переспективы роста?
    Где это "один директор и тысячи рабочих" - мне неизвестно ни одного преприятия работающего в Саратове.
    Даже тех где "один директор и пицот рабочих " можно пересчитать по пальцам.
    Стисьняюсь спросить --- тобиш ты считаеш, что у нас в городе ни осталось ни одного рабочего завода???
    2 + 2 = [SIZE="2"][SIZE="4"]смотря кому [/SIZE][/SIZE]



    есчё и не водитель !!! но уже пешеХод

  24. #24
    Аватар для Porter
    Регистрация
    04.12.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    9 435
    Благодарности
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    Можно с этого места поконкретней: реанимация какого производства?
    Радиоприборный заработает?
    Корпус на стадии возрождения?
    У кого переспективы роста?
    Где это "один директор и тысячи рабочих" - мне неизвестно ни одного преприятия работающего в Саратове.
    Даже тех где "один директор и пицот рабочих " можно пересчитать по пальцам.
    Да...
    Заводы у нас трансформируются в торговые, развлекательные, увеселительные заведения.

  25. #25
    Guest Аватар для era13
    Регистрация
    12.01.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    55 724
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Porter Посмотреть сообщение
    Да...
    Заводы у нас трансформируются в торговые, развлекательные, увеселительные заведения.
    Упс... А чем же занимается наше производство? Надо разузнать... А то мож и правда в цехах давно уже боулинг с бильярдом, да оптовка с борделем...
    Точно!!! И по четыре грузовика в неделю мы отправляем пустыми!!! А потребители исправно платят... за воздух, вот лохи...
    Но наши ещё не совсем лохи...
    Вон с СЭПО вообще каждый день уходит минимум по три-четыре фуры, вот уж у кого клиенты-то лохи... Да, кстати, вот каждый раз прохожу когда там по цеху, все развлекаются, увеселяются... Увеселения у них правда каки-то скучные... всё за станками, да за станками...
    Автоэксперт

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Снова техосмотр
    от admin в разделе Автомобильный
    Ответов: 210
    Последнее сообщение: 31.03.2011, 23:20
  2. Снова плакалЪ! :))
    от Nbf в разделе Юмор
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 01.11.2008, 16:20
  3. Снова про даму за рулем
    от admin в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.07.2004, 14:56
  4. снова автозвук. соревнования по SPL
    от egoistRS в разделе АвтоЗвук
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 19.05.2004, 14:49
  5. И снова про ОСАГО..
    от Oleg в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 13.04.2004, 11:50
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •