Сложение скоростей и вычитание сил

  • Автор темы harryshka
  • Дата начала
Sicilian

Sicilian

Новичок
Регистрация
25.07.2008
Сообщения
3 445
Реакции
2
Баллы
0
Rulezzz

Rulezzz

Новичок
Регистрация
24.02.2007
Сообщения
3 264
Реакции
19
Баллы
0
OP
harryshka

harryshka

Новичок
Регистрация
19.03.2008
Сообщения
367
Реакции
0
Баллы
0
У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с другой машиной стала 0.
У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с стеной стала 0.
В чем разница?
Скорости не складываються.
Лобовое столкновение с камазом или с другой машиной большей массы другой случай, там машина с меньшей массой имеет при той же скорости меньший имульс и получает отрицательное ускорение, что идентично столкновению со стеной на большей скорости.
 
Sicilian

Sicilian

Новичок
Регистрация
25.07.2008
Сообщения
3 445
Реакции
2
Баллы
0
У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с другой машиной стала 0.
У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с стеной стала 0.
В чем разница?
Скорости не складываються.
Лобовое столкновение с камазом или с другой машиной большей массы другой случай, там машина с меньшей массой имеет при той же скорости меньший имульс и получает отрицательное ускорение, что идентично столкновению со стеной на большей скорости.
У одной машины было 80. У другой, двигающейся навстречу, тоже была скорость 80. Учитывая одну машину, как движущуюся систему отсчета, получим, что другая едет со скоростью 160 относительно первой.
Да, кстати... Можно еще по пути импульсов пойти)))
Скорости складываются(в простом понимании вещей).
 
A

Alex 777

Guest,
Регистрация
24.11.2005
Сообщения
110 109
Реакции
360
Баллы
0
У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с другой машиной стала 0.
У машины была скорость 80 км/ч. В момент столкновения с стеной стала 0.
В чем разница?

:yahoo:

Ты эта, последствия попробуй сравнить))
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
2harryshka Школьный курс физики перечитай, там все объяснено.
 
OP
harryshka

harryshka

Новичок
Регистрация
19.03.2008
Сообщения
367
Реакции
0
Баллы
0
Импульсы так импульсы.
Пусть машины весят обе по 1000 кг.
Энергия одной машины на 50 кмч (13.9 м/с): E = m * V * V / 2 = 1.000 * 13.9 * 13.9 / 2 ~ 100.000 Дж = 100 КДж.
Энергия двух машин ~200 КДж.

Энергия одной машины на 100 кмч (27.8 м/с): 1.000 * 27.8 * 27.8 /2 ~ 390 КДж! Что, вообще говоря, примерно вдвое больше, чем если бы машины втыкались друг в друга.
ЗЫ: Отрицательное ускорение при лобаче будет таким же что и при ударе о стену. Скорости складываються, последствия нет.
 
Sicilian

Sicilian

Новичок
Регистрация
25.07.2008
Сообщения
3 445
Реакции
2
Баллы
0
Какая тогда разница, движутся ли оба автомобиля со скоростью 50 км/ч навстречу, или один стоит, а второй -- со скоростью 100 км/ч. Не одинаковы ли будут последствия?
 
OP
harryshka

harryshka

Новичок
Регистрация
19.03.2008
Сообщения
367
Реакции
0
Баллы
0
Какая тогда разница, движутся ли оба автомобиля со скоростью 50 км/ч навстречу, или один стоит, а второй -- со скоростью 100 км/ч. Не одинаковы ли будут последствия?

F=ma
Сила действия (от силы действия зависят последствия) равна масса умноженная на ускорение.
1 случай F= ma=1000кг*13,8м/с*с=13800 Н
2 случай F= ma=1000кг*27.7м/с*с=27700 Н

2 случай в силу присутствия сил инерции, и учитывая что он переймет часть скорости, того же импульса будет конечно не таким простым в описании, но смысл надеюсь понятен.
 
I

ice

Участник
Регистрация
13.08.2004
Сообщения
3 254
Реакции
0
Баллы
36
Импульсы так импульсы.
Пусть машины весят обе по 1000 кг.
Энергия одной машины на 50 кмч (13.9 м/с): E = m * V * V / 2 = 1.000 * 13.9 * 13.9 / 2 ~ 100.000 Дж = 100 КДж.
Энергия двух машин ~200 КДж.

Энергия одной машины на 100 кмч (27.8 м/с): 1.000 * 27.8 * 27.8 /2 ~ 390 КДж! Что, вообще говоря, примерно вдвое больше, чем если бы машины втыкались друг в друга.
ЗЫ: Отрицательное ускорение при лобаче будет таким же что и при ударе о стену. Скорости складываються, последствия нет.

:)
похоже зря сдал учебники
 
OP
harryshka

harryshka

Новичок
Регистрация
19.03.2008
Сообщения
367
Реакции
0
Баллы
0

Ты сам читал?
Вот цитата:
Рассмотрим пример. Автомобиль ВАЗ-2112 массой =1080кг, показанный на фотографии, деформирован при лобовом столкновении, а величина деформации постоянна по его ширине и составляет около 0.2м. Известно, что в незаторможенном состоянии этот автомобиль столкнулся с автомобилем Daewoo Matiz, после чего прокатился вперед на расстояние не более 1м.

Для определения действующей силы и скорости столкновения достаточно рассмотреть один участок деформированного переда автомобиля ВАЗ-2112 длиной м, с деформациями м. Определив по специальным таблицам жесткости для переда автомобиля и , можно получить скорость автомобиля в момент столкновения из закона сохранения энергии, полагая, что вся его кинетическая энергия была израсходована на деформацию. Так, из выражения величина энергии деформации составляет . Тогда

.

На самом деле скорость автомобиля в момент столкновения была несколько выше, т.к. после столкновения он продолжал двигаться вперед.

Полученный результат хорошо совпадает с истинным значением скорости столкновения 56км/ч, известным из журнала «За рулем» №11 за 2004г, а выше был рассмотрен проведенный редакцией журнала краш-тест. Поэтому рассматривать второй автомобиль Daewoo Matiz нет необходимости. Высокая точность результата расчета обусловлена тем, что условия ДТП в данном случае близки к условиям краш-тестов на лобовое столкновение автомобилей этого класса с жесткой преградой, по результатам которых и были определены жесткости, хотя, как будет показано позднее, ошибка метода может доходить до 40%.

Вывод: Здесь описано лобовое столкновение с матизом, результат тот же что о стенку с той же скоростью.
 
OP
harryshka

harryshka

Новичок
Регистрация
19.03.2008
Сообщения
367
Реакции
0
Баллы
0
А еще есть апорий Зенона про Ахилесса и черепаху

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ахиллес_и_черепаха

И что?
80+80=160 км/ч
Ты видел машину после лобового столкновения на 160 км в час ап стенку?
Каша, а в реальности капот смят подушки стрельнули, ноги поломаны, но люди живы.
Я не прав? Тогда докажи свою точку зрения или не вступай в спор.
 
м176ву

м176ву

Участник
Регистрация
23.01.2006
Сообщения
699
Реакции
0
Баллы
16
И что?
80+80=160 км/ч
Ты видел машину после лобового столкновения на 160 км в час ап стенку?
Каша, а в реальности капот смят подушки стрельнули, ноги поломаны, но люди живы.
Я не прав? Тогда докажи свою точку зрения или не вступай в спор.

Не сравнивай столкновение со стеной и автомобилем! Видишь ли автомобили имеют свойство при столкновении сминаться, тем самым гася часть энергии столкновения. Так что пристолкновении со стеной при прочих равных условиях последствия будут серьезнее, чем при столкновении 2-х авто. кроме того в реальности аварии происходят не со 100% лоб в лоб, а еще и под углом зачастую.
 
OP
harryshka

harryshka

Новичок
Регистрация
19.03.2008
Сообщения
367
Реакции
0
Баллы
0
Не сравнивай столкновение со стеной и автомобилем! Видишь ли автомобили имеют свойство при столкновении сминаться, тем самым гася часть энергии столкновения. Так что пристолкновении со стеной при прочих равных условиях последствия будут серьезнее, чем при столкновении 2-х авто. кроме того в реальности аварии происходят не со 100% лоб в лоб, а еще и под углом зачастую.
Так и знал что к словам прикопаеться кто нить.
Ты тему спора не осилил.
Столкновение на 160 км/ч об неподвижный, прижатый к стене автомобиль, под углом, имеет по вашему те же последствия что и лоб в лоб 2 х машин на 80 км/ч?
Юзайте поиск с фотками аварий.
Учите матчасть господа!
Ни одного аргумента от вас!
Я аргументы привел. Второй закон ньютона F=ma, против него не попрешь.
В следующий раз подумайте прежде чем ст####ься.
 
Верх Низ