Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 49
  1. #1
    Аватар для telesar
    Регистрация
    03.06.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 887
    Благодарности

    О катастрофе вертолета Ми-8 в Горном Алтае

    Оригинал здесь.

    [SIZE="5"]На охоту «при исполнении» [/SIZE]
    Андрей Епифанцев

    В последние несколько дней основные места новостных лент ведущих информационных агентств заняли сообщения о катастрофе вертолета Ми-8 в Горном Алтае. Летевший в отдаленный поселок Кош-Агач на границе с Монголией, практически новый ветолет упал, в результате чего 7 из 11 человек, находившихся на его борту, погибли. Крушение такого рода – это всегда трагедия. По христианской традиции, нужно принести соболезнования семьям погибших, посочувствовать выжившим и потерпевшим. Вместе с тем, крушение вертолета уже породило море вопросов, которые будоражат людей и касаются острых сторон нашей жизни. Причем, как выясняется, налицо явное несовпадение вопросов, которые задает власть, и вопросов, задаваемых обществом. Если власть интересуется, почему этот вертолет упал, то общество хочет знать, почему он туда вообще летел.

    Пока что всем ясно одно – это был необычный рейс. Вертолет Ми-8, приналежавший томскому отряду «Газпромавиа», был до отказа забит высокопоставленными московскими и местными – алтайскими чиновниками самого высокого ранга, летевшими на охоту, а также сопровождающими и обслуживающими их лицами.

    Давайте посмотрим, кто летел.

    Полпред президента РФ в Госдуме Александр Косопкин. Очень известная фигура на российском политическом небосклоне. Некоторые называют его вторым человеком по влиянию в Госдуме после её председателя Бориса Грызлова. Бывший начальник Главного управления Президента РФ по внутренней политике, сыгравший большую роль в создании партии «Единая Россия» и в проведении выборов 2003 г., после которых единороссы получили конституционное большинство, а либералы в первый раз вылетели из Думы. Одна из ключевых фигур в президентской администрации, имеющая прямой и непосредственный доступ к Президенту РФ, влияющая на прохождение законопроектов и поправок к ним в Государственной Думе, а также на представление граждан к государственным наградам. Погиб.

    Анатолий Банных. Вице-премьер правительства республики Алтай, представитель Алтая при правительстве России. Участвовал в предвыборной кампании Михаила Евдокимова, бывший член Законодательного Собрания Алтая. Известный бизнесмен, некогда занимавший 643 место в списке самых богатых людей России. Выжил.

    Николай Капранов. Главный эксперт думского комитета по экономической политике, до перехода в Думу тоже работал в Администрации Президента (некоторые СМИ ошибочно упоминают его как фотографа из Санкт-Петербурга). Выжил.

    Сергей Левишин. Референт аппарата Госдумы, до перехода в Думу работал заместителем Косопкина в Администрации Президента. Погиб.

    Виктор Канин. Председатель комитета по охране, использованию и воспроизводству объектов животного мира Республики Алтай. По сути – главный охотовед республики. Погиб.

    Василий Вялков. Руководитель алтайского ансамбля "Арманка", известный на Алтае исполнитель русского фольклора. Местный депутат. Погиб.

    Владимир Подопригора командир Горно-Алтайского летного отряда. Погиб. Борис Белинский. Фотограф. Выжил.

    Алексей Баяндин. Первый пилот. Погиб.

    Максим Колбин. Второй пилот. Выжил

    Александр Вертей. Бортовой техник. Погиб.

    То есть, это был обычный «царский» рейс, когда сильные мира сего, они же «слуги народа», собрались и полетели развлечься – пострелять с вертолета в заказнике заповедную живность, естественно, не просто так, а с известным баянистом и с фотографом, чтобы запечатлеть свои охотничьи победы. Само по себе это - абсолютно четкий пример того, что все у нас равны, но одни – намного более равны, чем другие. О факте того, что «царские» охоты происходят так или иначе знали все, но раньше об этом говорилось на уровне слухов, домыслов и сплетен. Теперь же смерть чиновника настолько высокого ранга высветила эту проблему, что называется, в полный рост. Это - опять чиновничий беспредел, опять чиновничье всевластие и, конечно же, опять за счет российского налогоплательщика.

    Более того, злополучная охота, как назло, произошла в самый разгар задекларированной Президентом России кампании по борьбе с коррупцией. Что это за кампания такая, если человек, по сути отвечающий за её правовое наполнение, в свободное от борьбы с коррупцией время на государственом вертолете, за государственный счет и в компании государственных служащих летит на свою маленькую личную охоту? Против кого направлена эта компания? И для кого? Или это просто профанация для отвода глаз?

    Хуже всего будет если власть сейчас начнет убеждать людей, что погибшие находились при исполнении своих обязаностей – в выходные дни с гармошкой и ружьями летели на встречу с избирателями – горными козлами и маралами. Или просто промолчит, сделав вид, что ничего не случилось, и вбив еще один клин между декларируемым с высоких трибун «социальным государством», т.е. государством для людей, и мыслями этих же самих людей, которых, поверьте, мало интересует почему отказал двигатель и какого качества было топливо в вертолете. Вопросы, которые они задают – это вопросы доверия к власти, высшие представители которой попадают в истории, ставящие сомнения в чистоплотности самих власть предержащих.

    Эти вопросы не секретны и не закрыты под семью замками – наоборот, ими сейчас пестрит российский Интернет, их задают на улицах, в автобусах и на кухнях. Постараюсь их суммировать и вывести в таком виде:

    1. Кто платил за удовольствие чиновников? И вообще платили ли?

    А) Если оплата была, то хотелось бы, чтобы общественности предъявили лицензии, оплату за них, договор на аренду воздушного судна, договоры с членами экипажа, с фотографом и т.д. – т.е. все документы, необходимые для организации подобного рода охоты с указанием того, кто конкретно и из каких средств за это платил. То, что это дело очень дорогое знают все – 1 час аренды вертолета обходится уж никак не меньше 10-12 тысяч долларов.

    Б) Подразумевается, что государственные чиновники не могли заплатить такие деньги. Если они, конечно, честные люди. В соответствии с нашим антикоррупционным законодательством, принятым, в том числе в результате усилий Александра Косопкина, чиновникам запрещено принимать подарки стоимостью более 3 000 рублей. В связи с этим, общество хочет знать, задекларировал ли сам Александр Косопкин и сопровождающие его чиновники эту поездку как подарок? А если нет, то как её можно трактовать – как выездную сессию Госдумы?

    В) Если оплаты не было, то значит, и рейс, и охота, и заплата обслуживающих лиц шла за государственный счет, т.е. за счет российских налогоплательщиков. И тогда людям хочется знать, кто разрешил этот рейс и эти расходы, кто за это понесет ответственность, против кого откроют уголовные дела и кто публично подаст в отставку.

    Г) Если оплаты не было, то необходимо понять, сколько за потраченные на чиновничью охоту денег можно было бы купить лекарств для пенсионеров, новых бронежилетов для российских солдат или завтраков для малышей из детских домов.

    Д) Если оплаты не было, значит, Газпром позволяет чиновникам высокого уровня использовать «на халяву» свои вертолеты, своих сотрудников и проч. И тогда хотелось бы знать, как это сказывается на ценах за газ и за коммунальные услуги которые мы оплачиваем и которые регулярно увеличиваются, а также как это согласуется с неоднократными высказываниями Президента России о том, что Газпрому необходимо уменьшать себестоимость продукции и экономить на всем.

    Е) Люди хотят знать, за чей счет МЧС осуществляло дорогостоящие поиски, чтобы найти чиновников, отправившихся на свою личную охоту. Компенсировал ли ему кто-то эти затраты?

    Ж) Народ интересуется, что бы случилось с чиновниками США, взявшими за деньги налогоплательщиков государственный вертолет и полетевшими пострелять, скажем, зубров или оленей в Йеллоустонский Национальный парк.

    Насколько это понятно сейчас, ответы на все эти вопросы пока не ищутся, ситуация замалчивается и уводится в сторону. Создана комиссия по выявлению причин гибели воздушного судна, но никакого парламентского расследования не объявлено. Это очень печально и только умножает вопросы доверия к власти и вообще к тому курсу, которым она нас ведет. В связи с этим, прошу считать эту статью официальным запросом в Государственную Думу по созданию парламентской комиссии для расследования обстоятельств крушения вертолета с государственными чиновниками на борту.

    PS: Cамое последнее. В стране сейчас кризис. Люди страдают, теряют работу, предприятия закрываются, а государство терпит убытки. И в это время высшие государственные чиновники позволяют себе за государственный, за народный, за наш с вами счет развлекаться, что называется, «с медведями и цыганами». Вы хотите жить с такими чиновниками? Я лично – не хочу.

    Андрей Епифанцев - независимый политолог

    12.01.2009

  2. #2
    Аватар для Sasha21102
    Регистрация
    10.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Сервант унд CeeD
    Возраст
    40
    Сообщений
    7 532
    Благодарности
    Записей в дневнике
    7
    Есчо на сайте "Эха Мацы" есть фото што охотились на архаров типа 2 архара убитых лежат недалече от вертолета.
    ИМХО вот товарисчи из власти как себя ведут.
    Он любил и страдал!
    Он любил деньги и страдал от их недостатка)) ГЫ

  3. #3
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    Ми-171 Газпромавиа найден в районе Шавлинского заказника , где обитает большая часть аргутской группировки снежного барса и где расположены основные места концентрации сибирского козерога. В поисках вертолета учавствовала 8 бортов, в том числе - Ил-76 МЧС и военный Ан-72. Вертолет обнаружил пограничный наряд. Оставшийся в живых второй пилот находился в грузовом отсеке, поэтому и выжил, так как кабину порубило в клочья.
    d0 e0 f1 f8 e8 f4 f0 ee e2 e0 eb 3f 20 cc ee eb ee e4 e5 f6 21

  4. #4
    Аватар для telesar
    Регистрация
    03.06.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 887
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Anthrax Посмотреть сообщение
    Ми-171 Газпромавиа найден в районе Шавлинского заказника ...
    Так он Ми-8 или Ми-171 ?

  5. #5
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    Ми-171 это экспортная модификация Ми-8АМТ
    d0 e0 f1 f8 e8 f4 f0 ee e2 e0 eb 3f 20 cc ee eb ee e4 e5 f6 21

  6. #6
    Аватар для Osimka
    Регистрация
    30.01.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Suzuki Jimny СаЖка
    Возраст
    35
    Сообщений
    19 660
    Благодарности
    Ситуация не очень красивая, конечно, но ее сделали гипертрофированно некрасивой))). Насколько я знаю, такими развлечениями балуются в Сибири и на Дальнем Востоке не только чиновники и бизнесмены.

    Цитата Сообщение от telesar Посмотреть сообщение
    А) Если оплата была, то хотелось бы, чтобы общественности предъявили лицензии, оплату за них, договор на аренду воздушного судна, договоры с членами экипажа, с фотографом и т.д. – т.е. все документы, необходимые для организации подобного рода охоты с указанием того, кто конкретно и из каких средств за это платил. То, что это дело очень дорогое знают все – 1 час аренды вертолета обходится уж никак не меньше 10-12 тысяч долларов.
    Вот здесь другая стоимость указана за час полета. Что ближе к правде, интересно?

    Б) Подразумевается, что государственные чиновники не могли заплатить такие деньги. Если они, конечно, честные люди. В соответствии с нашим антикоррупционным законодательством, принятым, в том числе в результате усилий Александра Косопкина, чиновникам запрещено принимать подарки стоимостью более 3 000 рублей. В связи с этим, общество хочет знать, задекларировал ли сам Александр Косопкин и сопровождающие его чиновники эту поездку как подарок? А если нет, то как её можно трактовать – как выездную сессию Госдумы?
    Вообще-то люди чиновниками не рождаются, они могли до начала чиновничьей карьеры быть бизнесменами, например, и иметь достаточные возможности для оплаты такого рода развлечений.

    Е) Люди хотят знать, за чей счет МЧС осуществляло дорогостоящие поиски, чтобы найти чиновников, отправившихся на свою личную охоту. Компенсировал ли ему кто-то эти затраты?
    Думаю, что поиски разных заблудившихся в тайге "простолюдинов" проводятся не без привлечения дорогостоящей техники.

    Ж) Народ интересуется, что бы случилось с чиновниками США, взявшими за деньги налогоплательщиков государственный вертолет и полетевшими пострелять, скажем, зубров или оленей в Йеллоустонский Национальный парк.
    Думаю, они бы оплатили бы причененный государству ущерб и подали бы в отставку.

  7. #7

    Регистрация
    07.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ваз-099
    Возраст
    63
    Сообщений
    13 765
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Osimka Посмотреть сообщение
    Ситуация не очень красивая, конечно, но ее сделали гипертрофированно некрасивой))). Насколько я знаю, такими развлечениями балуются в Сибири и на Дальнем Востоке не только чиновники и бизнесмены.

    .
    Да... Приходит слесарь Петров в пятницу с работы и думает: а рвану ка я завтра на горного архара поохотиться! Вчерась зарплату дали — найму вертолет и вперед! Так, что ли?

  8. #8
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 164
    Благодарности
    Цитата Сообщение от boris Посмотреть сообщение
    Да... Приходит слесарь Петров в пятницу с работы и думает: а рвану ка я завтра на горного архара поохотиться! Вчерась зарплату дали — найму вертолет и вперед! Так, что ли?
    А ты про браконьеров слыхал что-нибудь? Ну только что вертолета нет...ну так и на машину не каждый денег имеет.
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  9. #9

    Регистрация
    07.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ваз-099
    Возраст
    63
    Сообщений
    13 765
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    А ты про браконьеров слыхал что-нибудь? Ну только что вертолета нет...ну так и на машину не каждый денег имеет.
    Я их, браконьеров, даже видел... Только в случае с браконьерами все было бы тихо-мирно... Браконьеры на жизнь зарабатывают, что их, конечно же, не оправдывает, а чиновники охотятся для удовольствия.... Браконьеры рискуют свободой, а чиновники — ни чем не рискуют...Ну и еще куча аргументов против чиновников...

  10. #10
    Аватар для Osimka
    Регистрация
    30.01.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Suzuki Jimny СаЖка
    Возраст
    35
    Сообщений
    19 660
    Благодарности
    Цитата Сообщение от boris Посмотреть сообщение
    Да... Приходит слесарь Петров в пятницу с работы и думает: а рвану ка я завтра на горного архара поохотиться! Вчерась зарплату дали — найму вертолет и вперед! Так, что ли?
    Насчет слесаря не знаю, но знаю, что инженер обычного предприятия с Дальнего Востока летал и на охоту, и на рыбалку.

  11. #11
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 164
    Благодарности
    Цитата Сообщение от boris Посмотреть сообщение
    .Ну и еще куча аргументов против чиновников...
    Где бы только найти других чиновников.... других гайцев...других сантехников,.. других врачей...других учителей....других продавщиц в магазинах.. короче 95 процентов населения надо менять, чтобы нашим ангелам хорошо стало.
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  12. #12
    Аватар для Osimka
    Регистрация
    30.01.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Suzuki Jimny СаЖка
    Возраст
    35
    Сообщений
    19 660
    Благодарности
    Цитата Сообщение от boris Посмотреть сообщение
    Я их, браконьеров, даже видел... Только в случае с браконьерами все было бы тихо-мирно... Браконьеры на жизнь зарабатывают, что их, конечно же, не оправдывает, а чиновники охотятся для удовольствия.... Браконьеры рискуют свободой, а чиновники — ни чем не рискуют...Ну и еще куча аргументов против чиновников...
    Я чиновников тоже никогда не защищала особо, но не до такой же степени их не любить, чтоб чушь нести откровенную.

  13. #13

    Регистрация
    07.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ваз-099
    Возраст
    63
    Сообщений
    13 765
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    Где бы только найти других чиновников.... других гайцев...других сантехников,.. других врачей...других учителей....других продавщиц в магазинах.. короче 95 процентов населения надо менять, чтобы нашим ангелам хорошо стало.
    Вы знаете, Alex, мне такие попадались... Правда, редко... И выглядели они, к сожалению, белыми воронами на общем фоне...

  14. #14
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 164
    Благодарности
    Цитата Сообщение от boris Посмотреть сообщение
    Вы знаете, Alex, мне такие попадались... Правда, редко... И выглядели они, к сожалению, белыми воронами на общем фоне...
    100 - 95 = 5.
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  15. #15

    Регистрация
    07.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ваз-099
    Возраст
    63
    Сообщений
    13 765
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    100 - 95 = 5.
    Да, их как раз 5 человек...))

  16. #16
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 164
    Благодарности
    Цитата Сообщение от boris Посмотреть сообщение
    Да, их как раз 5 человек...))
    4. 5 - boris = 4.
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  17. #17

    Регистрация
    07.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ваз-099
    Возраст
    63
    Сообщений
    13 765
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    4. 5 - boris = 4.
    Нет, я не чиновник....

  18. #18
    zug
    Guest
    Ну ладно,браконерствовали они и ладно,разбились-видимо причины на то были,или сутьба-все под Богом ходим.Покоробило другое-какие пышные проводы в мир иной устроили-герои на охоте погибли а их чуть ли не как Брежнева хоронили-ШАПИТО

  19. #19
    Аватар для Fancy Man
    Регистрация
    31.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ████████
    Возраст
    34
    Сообщений
    2 253
    Благодарности
    Если чиновники летали за свой счет, то об этом необходимо сразу же объявить публично, предоставив документы. В противном случае неизбежно появятся небеспочвенные подозрения.
    Я готов руку подать тебе, Хищник, если ты бы оставил ее мне хотя бы по локоть. © Мумий тролль

  20. #20

    Регистрация
    07.08.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ваз-099
    Возраст
    63
    Сообщений
    13 765
    Благодарности
    Цитата Сообщение от esminec Посмотреть сообщение
    Если чиновники летали за свой счет, то об этом необходимо сразу же объявить публично, предоставив документы. В противном случае неизбежно появятся небеспочвенные подозрения.
    Когда это чиновники такого ранга летали куда-то за свой счет? А лицензии на отстрел архаров из Красной книги в заказнике тоже за свои купили?

  21. #21
    Аватар для telesar
    Регистрация
    03.06.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 887
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Osimka Посмотреть сообщение
    Вот здесь другая стоимость указана за час полета. Что ближе к правде, интересно?
    Автор, безусловно, ошибся в стоимости. Но она всё равно очень немаленькая.

    Цитата Сообщение от Osimka Посмотреть сообщение
    Вообще-то люди чиновниками не рождаются, они могли до начала чиновничьей карьеры быть бизнесменами, например, и иметь достаточные возможности для оплаты такого рода развлечений.
    Ну конечно же, так оно и было! Специально потрудился бизнесменом, денег заработал на будущее - и Народу служить!

    Цитата Сообщение от Osimka Посмотреть сообщение
    Думаю, что поиски разных заблудившихся в тайге "простолюдинов" проводятся не без привлечения дорогостоящей техники.
    А разве их кто-то ищет?

  22. #22
    Аватар для Fancy Man
    Регистрация
    31.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ████████
    Возраст
    34
    Сообщений
    2 253
    Благодарности
    Глава российского отделения Всемирного фонда дикой природы Игорь Честин призвал прокуратуру и МВД возбудить уголовное дело по факту браконьерства, совершенного лицами, находившимися на борту вертолета Ми-171, который разбился на Алтае 9 января.
    http://news.bbc.co.uk/hi/russian/rus...00/7827799.stm
    Я готов руку подать тебе, Хищник, если ты бы оставил ее мне хотя бы по локоть. © Мумий тролль

  23. #23
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 164
    Благодарности
    Цитата Сообщение от telesar Посмотреть сообщение
    А разве их кто-то ищет?
    Естественно.
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  24. #24
    Аватар для telesar
    Регистрация
    03.06.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 887
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    Естественно.
    Ну мэйби, спорить не стану. Была близко знакома ситуация, когда пропавшую на Волге девушку никто не искал, ждали когда труп сам всплывет.

  25. #25
    лорд Канцлер
    Регистрация
    06.11.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    24 754
    Благодарности
    Цитата Сообщение от telesar Посмотреть сообщение
    Ну мэйби, спорить не стану. Была близко знакома ситуация, когда пропавшую на Волге девушку никто не искал, ждали когда труп сам всплывет.
    Это некорректное сравнение. Искать пропавший вертолет в тайге и единственного человека в водоеме не одно и тоже. Для поисков самолетов есть специальная служба.
    d0 e0 f1 f8 e8 f4 f0 ee e2 e0 eb 3f 20 cc ee eb ee e4 e5 f6 21

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Люби хелп ми! как это сделать?
    от Alexxxl в разделе Шины и диски: тесты/выбор/обсуждения
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 16.03.2006, 15:02
  2. Продаю 7-ми мест ГАЗель
    от Sergei28 в разделе Автомобили
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.05.2005, 07:08
  3. [NEWS]Начался ремонт дорог на 7-ми улицах
    от Oleg в разделе Автомобильный
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 13.05.2004, 19:40
  4. [NEWS]Начался ремонт дорог на 7-ми улицах
    от alena в разделе Автомобильный
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.04.2004, 22:58
  5. Люди, хелм ми! Как вставлять цитаты???
    от And626GE92 в разделе Советы, отзывы, критика, рекомендации
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 26.03.2004, 09:27
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •