Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 35
  1. #1
    Аватар для ole
    Регистрация
    18.03.2004
    Авто
    Nissan X-Trail
    Возраст
    54
    Сообщений
    3 554
    Благодарности

    Нужна консультация по недвижимости

    Нужна консультация юриста по следующей проблеме.
    Была договоренность с соседом по даче о покупке у него участка.
    Участок не был оформлен и поэтому был запущен процесс приватизации на имя соседа с последующим оформлением купли-продажи.
    Пока оформлялись документы на право собственности на соседа, он, к сожалению, умер.
    Каковы должны быть дальнейшие действия, чтобы закончить начатое?
    Понятно, что через наследство, но интересует конкретно что именно и как должно быть сделано у нотариуса, какие документы должны быть оформлены, чтобы вдова имело право "продать" (в кавычках, поскольку денежный рассчет уже был произведен и осталось только юридическое оформление) участок покупателю.
    Кто может проконсультировать?
    ЗЫ: Халявы не ищу. Грамотные, подробные и реальные рекомендации готов оплачивать.
    Best Regards
    OLE

  2. #2
    Аватар для vovka
    Регистрация
    15.08.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ 219020 с АКПП/Renault Megane Classic на "ручке"/Suzuki SkyWave 400 Type SS
    Сообщений
    2 042
    Благодарности
    Как были оформлены отношения по последующей купли-продаже?

    Хотя по сути значения это не имеет. Любая сделка прекращается в связи со смертью стороны сделки как в данном случае. Тут думаю стоит договариваться с наследниками.
    "Мотоциклист на дороге, как вурдалак по жизни - в зеркалах не отражается"

  3. #3
    Аватар для vovka
    Регистрация
    15.08.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ 219020 с АКПП/Renault Megane Classic на "ручке"/Suzuki SkyWave 400 Type SS
    Сообщений
    2 042
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ole Посмотреть сообщение
    ... (в кавычках, поскольку денежный рассчет уже был произведен и осталось только юридическое оформление) ...
    А это как? Без договора? И без собственности продавца на участок?
    "Мотоциклист на дороге, как вурдалак по жизни - в зеркалах не отражается"

  4. #4
    Аватар для Vermot
    Регистрация
    02.10.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    KIA R
    Возраст
    37
    Сообщений
    1 286
    Благодарности
    расчитывать надо только на честность вдовы. после оформления наследства по истечению 6-ти месяцев она может его продать. Но может и продать другому.
    Лучше никак, чем как нибудь.

  5. #5
    Аватар для ole
    Регистрация
    18.03.2004
    Авто
    Nissan X-Trail
    Возраст
    54
    Сообщений
    3 554
    Благодарности
    Собственно как раз с наследником и была изначально договоренность. Т.е. с нынешней вдовой. Естественно, решение они принимали семейное. У них было нахватано несколько участков в разных местах и продаваемый был самый дальний. Они там месяцами не появлялись.
    Соответственно, с кем-то спорить и договариваться заново сейчас нужды нет.
    Договоренность состояла в том, что просто покупатель, желая, чтобы все было оформлено правильно брал на себя все хлопоты по предварительной приватизации на старого хозяина и дальнейшим действиям. Была оформлена соответствующая доверенность, наличие которой не требовало непосредственного участия/присутствия хозяина (умершего).
    Намерение в дальнейшем совершить куплю-продажу было зафиксировано распиской. В расписке было указано, что хозяин получает некоторую сумму за участок, который намерен продать конкретному покупателю с указанием конечной договорной цены. Умер он уже после того, как все подготовленные документы ушли на оформительские действия.
    Свидетельство о собственности в Регпалате получено по ранее оформленной доверенности доверенным лицом.
    Вопрос о честности вдовы пока не поднимается в силу отсутствия оснований, поводов. Вероятность кидалова в нашей жизни, конечно, есть всегда, но здесь с бОльшей вероятностью не тот случай.
    Best Regards
    OLE

  6. #6
    Аватар для ole
    Регистрация
    18.03.2004
    Авто
    Nissan X-Trail
    Возраст
    54
    Сообщений
    3 554
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Vermot Посмотреть сообщение
    расчитывать надо только на честность вдовы. после оформления наследства по истечению 6-ти месяцев она может его продать. Но может и продать другому.
    А так ли?
    Как я понимаю, продать унаследованное наследник может хоть на следующий день после оформления прав на наследство.
    А вот как раз само оформление права на наследство ждут полгода после смерти. Это время дается желающим (имеющим права и основания) заявить о своем праве на долю в наследстве.
    Если споров не возникает, то все оформляется на наследника (наследников) первой очереди.
    Если возникают спорные моменты, то оформления прав на наследство производятся после из разрешения А это может быть и через год и более...

    В случае по теме наследниками являются вдова и дети. "Чемодан без ручки" им не нужен. Причем (или я ошибаюсь?) прямым наследником как раз является вдова, а дети в том случае, если она отказывается.
    Best Regards
    OLE

  7. #7
    Аватар для Osimka
    Регистрация
    30.01.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Suzuki Jimny СаЖка
    Возраст
    35
    Сообщений
    19 660
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ole Посмотреть сообщение
    Причем (или я ошибаюсь?) прямым наследником как раз является вдова, а дети в том случае, если она отказывается.
    Наследниками первой очереди являются супруг, дети и родители наследодателя. Наследники одной очереди наследуют в равных долях.

  8. #8
    ash
    Guest
    Цитата Сообщение от ole Посмотреть сообщение
    А так ли?
    Как я понимаю, продать унаследованное наследник может хоть на следующий день после оформления прав на наследство.
    А вот как раз само оформление права на наследство ждут полгода после смерти. Это время дается желающим (имеющим права и основания) заявить о своем праве на долю в наследстве.
    Если споров не возникает, то все оформляется на наследника (наследников) первой очереди.
    Если возникают спорные моменты, то оформления прав на наследство производятся после из разрешения А это может быть и через год и более...

    В случае по теме наследниками являются вдова и дети. "Чемодан без ручки" им не нужен. Причем (или я ошибаюсь?) прямым наследником как раз является вдова, а дети в том случае, если она отказывается.
    В общем - ты и сам хорошо знаешь ) Сейчас ждать только вступления наследников в права наследования и тогда оформлять сделку.

  9. #9
    ash
    Guest
    Цитата Сообщение от Osimka Посмотреть сообщение
    Наследниками первой очереди являются супруг, дети и родители наследодателя. Наследники одной очереди наследуют в равных долях.
    Дети только отказаться могут попроще будет. Потом все равно им все. Но это вопрос уже отдельный, так сказать.

  10. #10
    Аватар для vovka
    Регистрация
    15.08.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ 219020 с АКПП/Renault Megane Classic на "ручке"/Suzuki SkyWave 400 Type SS
    Сообщений
    2 042
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ole Посмотреть сообщение
    Свидетельство о собственности в Регпалате получено по ранее оформленной доверенности доверенным лицом.
    Т.е. после смерти доверителя,
    ГК РФ: Статья 188. Прекращение доверенности

    1. Действие доверенности прекращается вследствие:
    1) истечения срока доверенности;
    2) отмены доверенности лицом, выдавшим ее;
    3) отказа лица, которому выдана доверенность;
    4) прекращения юридического лица, от имени которого выдана доверенность;
    5) прекращения юридического лица, которому выдана доверенность;
    6) смерти гражданина, выдавшего доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим;
    7) смерти гражданина, которому выдана доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим.
    так что возникает возможность оспорить правомерность действий доверителя, т.е. Вас, с соответствующими последствиями.
    "Мотоциклист на дороге, как вурдалак по жизни - в зеркалах не отражается"

  11. #11
    Аватар для vovka
    Регистрация
    15.08.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ 219020 с АКПП/Renault Megane Classic на "ручке"/Suzuki SkyWave 400 Type SS
    Сообщений
    2 042
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ole Посмотреть сообщение
    ...Намерение в дальнейшем совершить куплю-продажу было зафиксировано распиской. В расписке было указано, что хозяин получает некоторую сумму за участок, который намерен продать конкретному покупателю с указанием конечной договорной цены. Умер он уже после того, как все подготовленные документы ушли на оформительские действия ...
    Расписка - не совсем хороший документ в данном случае. Лучше уж Предварительный договор купли-продажи. Хотя, как я писал выше, и от него толку уже не было бы.
    "Мотоциклист на дороге, как вурдалак по жизни - в зеркалах не отражается"

  12. #12
    Аватар для ole
    Регистрация
    18.03.2004
    Авто
    Nissan X-Trail
    Возраст
    54
    Сообщений
    3 554
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ash Посмотреть сообщение
    В общем - ты и сам хорошо знаешь ) Сейчас ждать только вступления наследников в права наследования и тогда оформлять сделку.
    Сам хороше не знаю. Понимаю в общем, но не в деталях.
    Дело в том, что у покупателя с вдовой отношения нормальные.
    Ситуация получается такая, что на нее сваливаются незапланированные хлопоты, связанные, к тому же с не самыми приятными воспоминаниями.
    Покупатель готов максимально уменьшить эти хлопоты. Максимально все выяснить предварительно, привезти-отвезти и т.п.
    Вот и хочется понимать что ей следует сделать, где какие документы получить...
    Best Regards
    OLE

  13. #13
    Аватар для ole
    Регистрация
    18.03.2004
    Авто
    Nissan X-Trail
    Возраст
    54
    Сообщений
    3 554
    Благодарности
    Цитата Сообщение от vovka Посмотреть сообщение
    Т.е. после смерти доверителя,


    так что возникает возможность оспорить правомерность действий доверителя, т.е. Вас, с соответствующими последствиями.
    Я не доверитель и не доверенное лицо.
    Наследник имеет на руках свидетельство о собственности, оформленное на имя умершего супруга.
    Как оно было получено наследником - вопрос второй.
    Может до смерти, может после... На нем это не написано.
    Best Regards
    OLE

  14. #14
    Аватар для ole
    Регистрация
    18.03.2004
    Авто
    Nissan X-Trail
    Возраст
    54
    Сообщений
    3 554
    Благодарности
    Цитата Сообщение от vovka Посмотреть сообщение
    Расписка - не совсем хороший документ в данном случае. Лучше уж Предварительный договор купли-продажи. Хотя, как я писал выше, и от него толку уже не было бы.
    Я не прошу обсуждать и высказывать оценку что было бы лучше или хуже.
    Я прошу сказать что и как следует сделать, чтобы наследник вступил в права на дачный участок и мог совершить продажу.
    Есть что сказать по этому вопросу?
    Best Regards
    OLE

  15. #15
    Аватар для vovka
    Регистрация
    15.08.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ 219020 с АКПП/Renault Megane Classic на "ручке"/Suzuki SkyWave 400 Type SS
    Сообщений
    2 042
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ole Посмотреть сообщение
    Я не прошу обсуждать и высказывать оценку что было бы лучше или хуже.
    Я прошу сказать что и как следует сделать, чтобы наследник вступил в права на дачный участок и мог совершить продажу.
    Есть что сказать по этому вопросу?
    А как Вы хотели? Вы все-таки обратились на форум и хотите получить бесплатный совет. Без обсуждения и флуда здесь не обходится ни одна из тем. А если хотите конкретно по вопросу - идите в юридическую консультацию (не на этом форуме) и там Вам дадут ответ без всякого рода оценок и флуда.

    По теме: Все сказано выше - если наследник не против продать (а он не против исходя из Ваших утверждений), он вступает в наследство, оформляет на себя данный участок и продает Вам. Какие тут тогда неясности?
    "Мотоциклист на дороге, как вурдалак по жизни - в зеркалах не отражается"

  16. #16
    Аватар для vovka
    Регистрация
    15.08.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ВАЗ 219020 с АКПП/Renault Megane Classic на "ручке"/Suzuki SkyWave 400 Type SS
    Сообщений
    2 042
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ole Посмотреть сообщение
    Я не доверитель и не доверенное лицо.
    Наследник имеет на руках свидетельство о собственности, оформленное на имя умершего супруга.
    Как оно было получено наследником - вопрос второй.
    Может до смерти, может после... На нем это не написано.
    Дата выдачи свидетельства указана на нем самом.

    Кто был доверенным лицом значения не имеет.
    "Мотоциклист на дороге, как вурдалак по жизни - в зеркалах не отражается"

  17. #17
    Аватар для DmSaratov
    Регистрация
    29.06.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Forester SH
    Возраст
    36
    Сообщений
    449
    Благодарности
    Попробую описать последовательность действий.
    1. В ФРС (регпалате) заказать выписку о зарегистрированных правах на земельный участок (для нотариуса действительна 1 сут.), оплатив госпошлину 100р.
    2. Обратиться к нотариусу по месту открытия наследства (по бывшему месту регистрации умершего) с заявлением о вступлении в права наследования, естественно с правоустанавливающими документами, выпиской из ФРС, справкой о смерти.
    3. После соблюдения всех процедур и выдачи нотариусом свидетельства на право наследования (по прошествии 6 мес.) со всеми документами - в регпалату на регистрацию права собственности на земельный участок за наследником.
    4. Составление договора купли-продажи земли на конечного собственника и опять же регистрация его в регпалате.
    3-й и 4-й этап возможно произвести одномоментно.
    Примерно вот так вкратце...
    Коллеги поправьте, если что.

  18. #18
    Аватар для ole
    Регистрация
    18.03.2004
    Авто
    Nissan X-Trail
    Возраст
    54
    Сообщений
    3 554
    Благодарности
    Цитата Сообщение от DmSaratov Посмотреть сообщение
    Попробую описать последовательность действий.
    1. В ФРС (регпалате) заказать выписку о зарегистрированных правах на земельный участок (для нотариуса действительна 1 сут.), оплатив госпошлину 100р.
    2. Обратиться к нотариусу по месту открытия наследства (по бывшему месту регистрации умершего) с заявлением о вступлении в права наследования, естественно с правоустанавливающими документами, выпиской из ФРС, справкой о смерти.
    3. После соблюдения всех процедур и выдачи нотариусом свидетельства на право наследования (по прошествии 6 мес.) со всеми документами - в регпалату на регистрацию права собственности на земельный участок за наследником.
    4. Составление договора купли-продажи земли на конечного собственника и опять же регистрация его в регпалате.
    3-й и 4-й этап возможно произвести одномоментно.
    Примерно вот так вкратце...
    Коллеги поправьте, если что.
    Огромное спасибо.
    Это именно такой ответ, который мне был нужен.
    Если позволите, небольшие уточняющие вопросы:
    1) Выписка, как я понимаю, из того подразделения регпалаты, где совершена регистрация. Нужна именно выписка? А само свидетельство о праве собственности не годится?
    2) Ага, кажется нашет ответ на первый вопрос во втором... Т.е. к нотариусу требуется и правоустанавливающий документ (свидетельство) и выписка из регпалаты. Так?
    3) Так право на наследство оформляется через полгода после смерти или через полгода после открытия дела (подачи заявления нотариусу)?
    Про возможность одновременности 3 и 4 этапов слышал. В этом подробности пока не очень интересуют, поскольку есть намерение эти этапы реализовывать через наем человека (риэлтора или иного специалиста) с оформлением на него доверенностей.
    Best Regards
    OLE

  19. #19
    Аватар для DmSaratov
    Регистрация
    29.06.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Forester SH
    Возраст
    36
    Сообщений
    449
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ole Посмотреть сообщение
    1) Выписка, как я понимаю, из того подразделения регпалаты, где совершена регистрация. Нужна именно выписка? А само свидетельство о праве собственности не годится?
    Я бы сказал, ни где "... совершена регистрация...", а по месту нахождения имущества согласно административно-территориального деления. Если в черте Саратова, то ФРС - на Кутякова, 5; Саратовский район - в районе Стрелки; в Энгельсе и других районах свои отделы? уточняйте.
    Да, нужна именно выписка из ЕГРП о зарегистрированных правах на недвижимое имущество. Свидетельство нотариусу тоже покажете.
    Цитата Сообщение от ole Посмотреть сообщение
    2) Ага, кажется нашет ответ на первый вопрос во втором... Т.е. к нотариусу требуется и правоустанавливающий документ (свидетельство) и выписка из регпалаты. Так?
    Свидетельство о регистрации не является правоустанавливающим документом, это лишь акт признания государством прав. Правоустанавливающими документами будут являться в вашем случае, скорее всего постановление либо распоряжение органа местного самоуправления либо КУИ области и договор купли-продажи (приватизации и т.п.). Все правоустанавливающие документы перечислены в свидетельстве в строке "Документы-основания". Штудируйте.
    Цитата Сообщение от ole Посмотреть сообщение
    3) Так право на наследство оформляется через полгода после смерти или через полгода после открытия дела (подачи заявления нотариусу)?
    Про возможность одновременности 3 и 4 этапов слышал. В этом подробности пока не очень интересуют, поскольку есть намерение эти этапы реализовывать через наем человека (риэлтора или иного специалиста) с оформлением на него доверенностей.
    Обратиться к нотариусу необходимо в течение 6 мес. с момента смерти (не пропустите! иначе имущество может быть признано выморочным и отойдет государству) По вопросу сроков выдачи свидетельства на право наследования уточню позже, не помню...

  20. #20
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 581
    Благодарности
    Огромное спасибо.
    Это именно такой ответ, который мне был нужен.
    вы хотите услышать адекватный ответ или просто тот который вам нужен))))

    опробую описать последовательность действий.
    1. В ФРС (регпалате) заказать выписку о зарегистрированных правах на земельный участок (для нотариуса действительна 1 сут.), оплатив госпошлину 100р.
    2. Обратиться к нотариусу по месту открытия наследства (по бывшему месту регистрации умершего) с заявлением о вступлении в права наследования, естественно с правоустанавливающими документами, выпиской из ФРС, справкой о смерти.
    3. После соблюдения всех процедур и выдачи нотариусом свидетельства на право наследования (по прошествии 6 мес.) со всеми документами - в регпалату на регистрацию права собственности на земельный участок за наследником.
    4. Составление договора купли-продажи земли на конечного собственника и опять же регистрация его в регпалате.
    3-й и 4-й этап возможно произвести одномоментно.
    одно замечание... наследниками являются в том числе и ДЕТИ умершего... поэтому в вашу цепочку необходимо вставить их явку к нотариусу для заверения отказа от права наследования
    и вот тут могут быть проблемы! имхо.
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  21. #21
    Аватар для Тин
    Регистрация
    01.10.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Skoda
    Сообщений
    45 567
    Благодарности
    Еще возможный косяк - посмотрите дату регистрации права собственности (есть в свидетельстве в нижних строках), причем может отличаться от даты выдачи, то есть быть РАНЬШЕ). Если эта дата позднее даты смерти, реакцию нотариуса предсказать не могу)
    И еще в свидетельстве вверху есть пункт "документы-основания", там указан документ, на основании которого зарегистрировано собственно право собственности. Если дата выдачи и этого документа позднее даты смерти, тогда уже наверняка придется в суд обращаться.
    И еще - перед первым же визитом к нотариусу, даже если "просто спросить", обязательно возьмите справку с места жительства умершего (то есть о том, что на момент смерти он был зарегистрирован по такому-то адресу), иначе нотариус и разговаривать не будет, так как он не видит, что это его участок.
    "Если ты о чем-то подумал, значит, это можно осуществить" © Эныч.

  22. #22
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 581
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Тин Посмотреть сообщение
    Еще возможный косяк - посмотрите дату регистрации права собственности (есть в свидетельстве в нижних строках), причем может отличаться от даты выдачи, то есть быть РАНЬШЕ). Если эта дата позднее даты смерти, реакцию нотариуса предсказать не могу)
    И еще в свидетельстве вверху есть пункт "документы-основания", там указан документ, на основании которого зарегистрировано собственно право собственности. Если дата выдачи и этого документа позднее даты смерти, тогда уже наверняка придется в суд обращаться.
    И еще - перед первым же визитом к нотариусу, даже если "просто спросить", обязательно возьмите справку с места жительства умершего (то есть о том, что на момент смерти он был зарегистрирован по такому-то адресу), иначе нотариус и разговаривать не будет, так как он не видит, что это его участок.
    да, действительно. выше уже об этом сказали, поэтому повторяться не стала.
    но, думается, это проблема у вас будет (судя по изложению ситуации)
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  23. #23
    Аватар для Porter
    Регистрация
    04.12.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    9 435
    Благодарности
    Какой же темный лес у нас с землей ....

  24. #24
    Аватар для ole
    Регистрация
    18.03.2004
    Авто
    Nissan X-Trail
    Возраст
    54
    Сообщений
    3 554
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    вы хотите услышать адекватный ответ или просто тот который вам нужен))))

    одно замечание... наследниками являются в том числе и ДЕТИ умершего... поэтому в вашу цепочку необходимо вставить их явку к нотариусу для заверения отказа от права наследования
    и вот тут могут быть проблемы! имхо.
    Хотелось бы, конечно, адекватный.
    А в процитированном есть неадекватность?
    Может тогда лучше в личку, чтобы не провоцировать флудеров?
    Best Regards
    OLE

  25. #25
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 581
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ole Посмотреть сообщение
    Хотелось бы, конечно, адекватный.
    А в процитированном есть неадекватность?
    я такого не говорила. просто улыбнула ваша фраза)

    просто мне ничего радужного в этом деле не видится. ибо, скорее всего, на зем участок косячное свид-во + скорее всего, наследники не откажутся добровольно от зем уч
    я лично не видела наследников, так просто упускающих возможность поиметь денег. но это проф деградация, другие ко мне просто не обращаются, поэтому, надеюсь у вас как раз такой случай.
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Нужна консультация по гаражному кооперативу
    от Bonifaziy в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.04.2009, 07:32
  2. Нужна консультация по ДТП
    от DNO в разделе Автоправо
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 12.04.2009, 14:37
  3. Нужна консультация по алиментам
    от Zmey в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 21.05.2008, 20:38
  4. !HELP! Нужна консультация по сигналке
    от Roger в разделе Автомобильный
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 30.01.2008, 15:38
  5. нужна консультация по сигналке
    от гиви в разделе Автомобильный
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 16.04.2007, 11:08
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •