Нужна консультация по недвижимости

[ole]

Нужна консультация юриста по следующей проблеме.
Была договоренность с соседом по даче о покупке у него участка.
Участок не был оформлен и поэтому был запущен процесс приватизации на имя соседа с последующим оформлением купли-продажи.
Пока оформлялись документы на право собственности на соседа, он, к сожалению, умер.
Каковы должны быть дальнейшие действия, чтобы закончить начатое?
Понятно, что через наследство, но интересует конкретно что именно и как должно быть сделано у нотариуса, какие документы должны быть оформлены, чтобы вдова имело право "продать" (в кавычках, поскольку денежный рассчет уже был произведен и осталось только юридическое оформление) участок покупателю.
Кто может проконсультировать?
ЗЫ: Халявы не ищу. Грамотные, подробные и реальные рекомендации готов оплачивать.

 

[vovka]

Как были оформлены отношения по последующей купли-продаже?

Хотя по сути значения это не имеет. Любая сделка прекращается в связи со смертью стороны сделки как в данном случае. Тут думаю стоит договариваться с наследниками.

 

[vovka]

... (в кавычках, поскольку денежный рассчет уже был произведен и осталось только юридическое оформление) ...

А это как? Без договора? И без собственности продавца на участок?

 

[Vermot]

расчитывать надо только на честность вдовы. после оформления наследства по истечению 6-ти месяцев она может его продать. Но может и продать другому.

 

[ole]

Собственно как раз с наследником и была изначально договоренность. Т.е. с нынешней вдовой. Естественно, решение они принимали семейное. У них было нахватано несколько участков в разных местах и продаваемый был самый дальний. Они там месяцами не появлялись.
Соответственно, с кем-то спорить и договариваться заново сейчас нужды нет.
Договоренность состояла в том, что просто покупатель, желая, чтобы все было оформлено правильно брал на себя все хлопоты по предварительной приватизации на старого хозяина и дальнейшим действиям. Была оформлена соответствующая доверенность, наличие которой не требовало непосредственного участия/присутствия хозяина (умершего).
Намерение в дальнейшем совершить куплю-продажу было зафиксировано распиской. В расписке было указано, что хозяин получает некоторую сумму за участок, который намерен продать конкретному покупателю с указанием конечной договорной цены. Умер он уже после того, как все подготовленные документы ушли на оформительские действия.
Свидетельство о собственности в Регпалате получено по ранее оформленной доверенности доверенным лицом.
Вопрос о честности вдовы пока не поднимается в силу отсутствия оснований, поводов. Вероятность кидалова в нашей жизни, конечно, есть всегда, но здесь с бОльшей вероятностью не тот случай.

 

[ole]

расчитывать надо только на честность вдовы. после оформления наследства по истечению 6-ти месяцев она может его продать. Но может и продать другому.

А так ли?
Как я понимаю, продать унаследованное наследник может хоть на следующий день после оформления прав на наследство.
А вот как раз само оформление права на наследство ждут полгода после смерти. Это время дается желающим (имеющим права и основания) заявить о своем праве на долю в наследстве.
Если споров не возникает, то все оформляется на наследника (наследников) первой очереди.
Если возникают спорные моменты, то оформления прав на наследство производятся после из разрешения А это может быть и через год и более...

В случае по теме наследниками являются вдова и дети. "Чемодан без ручки" им не нужен. Причем (или я ошибаюсь?) прямым наследником как раз является вдова, а дети в том случае, если она отказывается.

 

[Osimka]

Причем (или я ошибаюсь?) прямым наследником как раз является вдова, а дети в том случае, если она отказывается.

Наследниками первой очереди являются супруг, дети и родители наследодателя. Наследники одной очереди наследуют в равных долях.

 

[ash]

А так ли?
Как я понимаю, продать унаследованное наследник может хоть на следующий день после оформления прав на наследство.
А вот как раз само оформление права на наследство ждут полгода после смерти. Это время дается желающим (имеющим права и основания) заявить о своем праве на долю в наследстве.
Если споров не возникает, то все оформляется на наследника (наследников) первой очереди.
Если возникают спорные моменты, то оформления прав на наследство производятся после из разрешения А это может быть и через год и более...

В случае по теме наследниками являются вдова и дети. "Чемодан без ручки" им не нужен. Причем (или я ошибаюсь?) прямым наследником как раз является вдова, а дети в том случае, если она отказывается.

В общем - ты и сам хорошо знаешь ) Сейчас ждать только вступления наследников в права наследования и тогда оформлять сделку.

 

[ash]

Наследниками первой очереди являются супруг, дети и родители наследодателя. Наследники одной очереди наследуют в равных долях.

Дети только отказаться могут попроще будет. Потом все равно им все. Но это вопрос уже отдельный, так сказать.

 

[vovka]

Свидетельство о собственности в Регпалате получено по ранее оформленной доверенности доверенным лицом.

Т.е. после смерти доверителя,

ГК РФ: Статья 188. Прекращение доверенности

1. Действие доверенности прекращается вследствие:
1) истечения срока доверенности;
2) отмены доверенности лицом, выдавшим ее;
3) отказа лица, которому выдана доверенность;
4) прекращения юридического лица, от имени которого выдана доверенность;
5) прекращения юридического лица, которому выдана доверенность;
6) смерти гражданина, выдавшего доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим;
7) смерти гражданина, которому выдана доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим.

так что возникает возможность оспорить правомерность действий доверителя, т.е. Вас, с соответствующими последствиями.

 

[vovka]

...Намерение в дальнейшем совершить куплю-продажу было зафиксировано распиской. В расписке было указано, что хозяин получает некоторую сумму за участок, который намерен продать конкретному покупателю с указанием конечной договорной цены. Умер он уже после того, как все подготовленные документы ушли на оформительские действия ...

Расписка - не совсем хороший документ в данном случае. Лучше уж Предварительный договор купли-продажи. Хотя, как я писал выше, и от него толку уже не было бы.

 

[ole]

В общем - ты и сам хорошо знаешь ) Сейчас ждать только вступления наследников в права наследования и тогда оформлять сделку.

Сам хороше не знаю. Понимаю в общем, но не в деталях.
Дело в том, что у покупателя с вдовой отношения нормальные.
Ситуация получается такая, что на нее сваливаются незапланированные хлопоты, связанные, к тому же с не самыми приятными воспоминаниями.
Покупатель готов максимально уменьшить эти хлопоты. Максимально все выяснить предварительно, привезти-отвезти и т.п.
Вот и хочется понимать что ей следует сделать, где какие документы получить...

 

[ole]

Т.е. после смерти доверителя,


так что возникает возможность оспорить правомерность действий доверителя, т.е. Вас, с соответствующими последствиями.

Я не доверитель и не доверенное лицо.
Наследник имеет на руках свидетельство о собственности, оформленное на имя умершего супруга.
Как оно было получено наследником - вопрос второй.
Может до смерти, может после... На нем это не написано.

 

[ole]

Расписка - не совсем хороший документ в данном случае. Лучше уж Предварительный договор купли-продажи. Хотя, как я писал выше, и от него толку уже не было бы.

Я не прошу обсуждать и высказывать оценку что было бы лучше или хуже.
Я прошу сказать что и как следует сделать, чтобы наследник вступил в права на дачный участок и мог совершить продажу.
Есть что сказать по этому вопросу?

 

[vovka]

Я не прошу обсуждать и высказывать оценку что было бы лучше или хуже.
Я прошу сказать что и как следует сделать, чтобы наследник вступил в права на дачный участок и мог совершить продажу.
Есть что сказать по этому вопросу?

А как Вы хотели? Вы все-таки обратились на форум и хотите получить бесплатный совет. Без обсуждения и флуда здесь не обходится ни одна из тем. А если хотите конкретно по вопросу - идите в юридическую консультацию (не на этом форуме) и там Вам дадут ответ без всякого рода оценок и флуда.

По теме: Все сказано выше - если наследник не против продать (а он не против исходя из Ваших утверждений), он вступает в наследство, оформляет на себя данный участок и продает Вам. Какие тут тогда неясности?

 

[vovka]

Я не доверитель и не доверенное лицо.
Наследник имеет на руках свидетельство о собственности, оформленное на имя умершего супруга.
Как оно было получено наследником - вопрос второй.
Может до смерти, может после... На нем это не написано.

Дата выдачи свидетельства указана на нем самом.

Кто был доверенным лицом значения не имеет.

 

[DmSaratov]

Попробую описать последовательность действий.
1. В ФРС (регпалате) заказать выписку о зарегистрированных правах на земельный участок (для нотариуса действительна 1 сут.), оплатив госпошлину 100р.
2. Обратиться к нотариусу по месту открытия наследства (по бывшему месту регистрации умершего) с заявлением о вступлении в права наследования, естественно с правоустанавливающими документами, выпиской из ФРС, справкой о смерти.
3. После соблюдения всех процедур и выдачи нотариусом свидетельства на право наследования (по прошествии 6 мес.) со всеми документами - в регпалату на регистрацию права собственности на земельный участок за наследником.
4. Составление договора купли-продажи земли на конечного собственника и опять же регистрация его в регпалате.
3-й и 4-й этап возможно произвести одномоментно.
Примерно вот так вкратце...
Коллеги поправьте, если что.

 

[ole]

Попробую описать последовательность действий.
1. В ФРС (регпалате) заказать выписку о зарегистрированных правах на земельный участок (для нотариуса действительна 1 сут.), оплатив госпошлину 100р.
2. Обратиться к нотариусу по месту открытия наследства (по бывшему месту регистрации умершего) с заявлением о вступлении в права наследования, естественно с правоустанавливающими документами, выпиской из ФРС, справкой о смерти.
3. После соблюдения всех процедур и выдачи нотариусом свидетельства на право наследования (по прошествии 6 мес.) со всеми документами - в регпалату на регистрацию права собственности на земельный участок за наследником.
4. Составление договора купли-продажи земли на конечного собственника и опять же регистрация его в регпалате.
3-й и 4-й этап возможно произвести одномоментно.
Примерно вот так вкратце...
Коллеги поправьте, если что.

Огромное спасибо.
Это именно такой ответ, который мне был нужен.
Если позволите, небольшие уточняющие вопросы:
1) Выписка, как я понимаю, из того подразделения регпалаты, где совершена регистрация. Нужна именно выписка? А само свидетельство о праве собственности не годится?
2) Ага, кажется нашет ответ на первый вопрос во втором... Т.е. к нотариусу требуется и правоустанавливающий документ (свидетельство) и выписка из регпалаты. Так?
3) Так право на наследство оформляется через полгода после смерти или через полгода после открытия дела (подачи заявления нотариусу)?
Про возможность одновременности 3 и 4 этапов слышал. В этом подробности пока не очень интересуют, поскольку есть намерение эти этапы реализовывать через наем человека (риэлтора или иного специалиста) с оформлением на него доверенностей.

 

[DmSaratov]

1) Выписка, как я понимаю, из того подразделения регпалаты, где совершена регистрация. Нужна именно выписка? А само свидетельство о праве собственности не годится?

Я бы сказал, ни где "... совершена регистрация...", а по месту нахождения имущества согласно административно-территориального деления. Если в черте Саратова, то ФРС - на Кутякова, 5; Саратовский район - в районе Стрелки; в Энгельсе и других районах свои отделы? уточняйте.
Да, нужна именно выписка из ЕГРП о зарегистрированных правах на недвижимое имущество. Свидетельство нотариусу тоже покажете.

2) Ага, кажется нашет ответ на первый вопрос во втором... Т.е. к нотариусу требуется и правоустанавливающий документ (свидетельство) и выписка из регпалаты. Так?

Свидетельство о регистрации не является правоустанавливающим документом, это лишь акт признания государством прав. Правоустанавливающими документами будут являться в вашем случае, скорее всего постановление либо распоряжение органа местного самоуправления либо КУИ области и договор купли-продажи (приватизации и т.п.). Все правоустанавливающие документы перечислены в свидетельстве в строке "Документы-основания". Штудируйте.

3) Так право на наследство оформляется через полгода после смерти или через полгода после открытия дела (подачи заявления нотариусу)?
Про возможность одновременности 3 и 4 этапов слышал. В этом подробности пока не очень интересуют, поскольку есть намерение эти этапы реализовывать через наем человека (риэлтора или иного специалиста) с оформлением на него доверенностей.

Обратиться к нотариусу необходимо в течение 6 мес. с момента смерти (не пропустите! иначе имущество может быть признано выморочным и отойдет государству) По вопросу сроков выдачи свидетельства на право наследования уточню позже, не помню...

 

[Lady Winter]

Огромное спасибо.
Это именно такой ответ, который мне был нужен.

вы хотите услышать адекватный ответ или просто тот который вам нужен))))

опробую описать последовательность действий.
1. В ФРС (регпалате) заказать выписку о зарегистрированных правах на земельный участок (для нотариуса действительна 1 сут.), оплатив госпошлину 100р.
2. Обратиться к нотариусу по месту открытия наследства (по бывшему месту регистрации умершего) с заявлением о вступлении в права наследования, естественно с правоустанавливающими документами, выпиской из ФРС, справкой о смерти.
3. После соблюдения всех процедур и выдачи нотариусом свидетельства на право наследования (по прошествии 6 мес.) со всеми документами - в регпалату на регистрацию права собственности на земельный участок за наследником.
4. Составление договора купли-продажи земли на конечного собственника и опять же регистрация его в регпалате.
3-й и 4-й этап возможно произвести одномоментно.

одно замечание... наследниками являются в том числе и ДЕТИ умершего... поэтому в вашу цепочку необходимо вставить их явку к нотариусу для заверения отказа от права наследования
и вот тут могут быть проблемы! имхо.