Помощь Регистрация
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Critical
    Guest

    Дублирующие знаки. ГОСТ Р 52289-2004

    Вот тема, которая заставила задуматься над ГОСТом Р 52289-2004

    Цитата Сообщение от LUCIFER Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток всем однофорумчанам!!!
    Сорри, если повторюсь, но всеж....
    На прошлой неделе несколько раз проезжал по Вольскому тракту и обратил внимание, что за чертой города вплоть до развязки на новый мост понавтыкали знаков ограничивающих скорость до 60 км/ч. Хотя дорога в три полосы, асфальтовое покрытие - наверно одно из лучших во всей Саратовской области. Почти около каждого знака стоят гайцы и шкурят...шкурят....по несколько машин отлавливают и окучивают разом.
    Интересен вопрос, насколько правомерна установка этих знаков?? Чья эта идиотская идея и на кой хрен их поставили??? Ведь во многих местах реально нужны знаки, но их не ставят много лет!! Взяткоемкость этих знаков конечно грандиозна - грядет дачный сезон и не все будут плестись 60 км/ч по жаре на долгожданный отдых по хорошей дороге.
    Для тех кого поймают: При отмазывании я бы стал давить впервую очередь на то, что знаки не по ГОСТу стоят - знак должен понижать скорость не более чем на 20 км/ч, а т.к. за городом разрешенная скорость 90 км/ч, то сначала должен стоять знак понижающий до 80 или 70 км/ч.
    Ещё момент - в некоторых местах дорога идет в три ряда в каждом направлении, так вот по правилам и ГОСТам, если количество полос в одном направлении более двух, то над центральными полосами должны висеть дублирующие знаки. Таких там нет, следовательно, если ехать по самой левой полосе, то штрафовать не имеют права, по правилам можно даже не останавливаться с третьего ряда по требованию сотрудника ДПС, т.к. могут быть созданы помехи для участников движения на других полосах. Ну и естественно, при показаниях обычных "фенов" задавать вопрос "А чья эта скорость?", а при показаниях на камере - "А что-то я не видел знака, что ведется скрытое видеонаблюдение, сотрите это немедленно." Может кто ещё какие отмазки вспомнит, чтобы "в рамках закона".))) Начав аргументированно спорить с гайцами вы скорее всего избежите штрафа, потеряв время - им проще будет не связываться с вами и тормознуть другого, более сговорчивого товарища (логика как и у прочих воришек и мошенников))).
    В общем, аккуратнее там.

  2. #2
    Critical
    Guest
    Цитата Сообщение от Critical Посмотреть сообщение
    Апну тему, получается, что на Московской (например от Астраханской до Пугачевской) висит знак 40, можно его игнорировать? Если судить ГОСТу, это верно
    Цитата Сообщение от Critical Посмотреть сообщение
    Ту Бесенок, Где это написано? Прошу написать документальное подтверждение
    Цитата Сообщение от Бесёнок Посмотреть сообщение
    Естественно не напишу
    Но, если знак находится в зоне видимости водителя, пусть на метр выше или ниже ГОСТа, а не повернут на 90градусов относительно дороги, ни один судья не отменит штраф, выписанный по этому знаку
    Цитата Сообщение от DAE Посмотреть сообщение
    а знак 40 на молочке вас не смущает?
    Цитата Сообщение от Critical Посмотреть сообщение
    Дима, по госту смущает. Хочу знать с точки зрения закона, правомерно за знак ловить или нет.
    ЗЫ. Просто спор на работе, да и для общего развития полезно
    ЗЫЗЫ. Прошу перенести в юридическую ветку. Спасибо
    Цитата Сообщение от Critical Посмотреть сообщение
    Я говорю про дублирующие знаки, согласно ГОСТ Р 52289-2004
    А конкретно про пункт ГОСТа
    5.1.6 На дорогах с двумя и более полосами движения в данном направлении знаки 1.1, 1.2, 1.20.1-1.20.3, 1.25, 2.4, 2.5, 3.20, 3.24), установленные справа от проезжей части, дублируют.
    Дублирующие знаки устанавливают на разделительной полосе.
    На дорогах без разделительной полосы дублирующие знаки устанавливают:
    - слева от проезжей части в случаях, когда встречное движение осуществляется по одной или двум полосам;
    - над проезжей частью в случаях, когда встречное движение осуществляется по трем или более полосам.
    При необходимости допускается дублировать таким же образом и другие знаки.

    Таким образом нарушается ГОСТ, что на это скажет суд?
    ЗЫ. Все таки перенесите плиз в юридический
    Цитата Сообщение от Critical Посмотреть сообщение
    Отличный пример, едите вы по 3-ему транспортному кольцу например, на 4й или 5й левой полосе, сможете ли вы увидеть знак, который справа установлен?

    С вольским трактом тоже хороший пример
    Очень интересно развить данную тему

  3. #3
    Critical
    Guest
    Господа юристы, были ли у вас такие дела в суде?

  4. #4
    Бесёнок
    Guest
    2 Critical, Вас интересует чисто юридическая практика по ГОСТАМ? В изначальной теме выложила интересную заметочку.

  5. #5
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 572
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Critical Посмотреть сообщение
    Господа юристы, были ли у вас такие дела в суде?
    конкретно по вашему примеру с необходимостью плавного уменьшения скоростного режима - у меня нет
    другие ситуации со знаками не по госту были
    хотя сами эти госты - достаточно скользкую правовую природу имеют)
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  6. #6
    Аватар для LUCIFER
    Регистрация
    02.08.2007
    Авто
    ВАЗ 2112+ЗАЗ-965А)))
    Возраст
    33
    Сообщений
    7 450
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    конкретно по вашему примеру с необходимостью плавного уменьшения скоростного режима - у меня нет
    другие ситуации со знаками не по госту были
    хотя сами эти госты - достаточно скользкую правовую природу имеют)
    Я бы сказал, что это законы имеют скользкую правовую природу, а вот, ГОСТы, ПСУЛы, СНИПы и прочие нормативные документы имеют твердую физическую основу, расчитанную опытным путем, можно сказать методом проб и ошибок, и утвержденную законодательно.

  7. #7
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 572
    Благодарности
    Цитата Сообщение от LUCIFER Посмотреть сообщение
    Я бы сказал, что это законы имеют скользкую правовую природу, а вот, ГОСТы, ПСУЛы, СНИПы и прочие нормативные документы имеют твердую физическую основу, расчитанную опытным путем, можно сказать методом проб и ошибок, и утвержденную законодательно.
    вот тут и ошибочка)
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  8. #8
    Аватар для LUCIFER
    Регистрация
    02.08.2007
    Авто
    ВАЗ 2112+ЗАЗ-965А)))
    Возраст
    33
    Сообщений
    7 450
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    вот тут и ошибочка)
    Почему?? Вроде ГОСТы отменили или пересмотрели только на некоторые группы товаров. В остальном все в силе, особенно что касается БЖД.

  9. #9
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 572
    Благодарности
    LUCIFER, ошибка в том, что гост - это не закон
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  10. #10
    Аватар для Vovanich
    Регистрация
    27.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    леший
    Возраст
    55
    Сообщений
    6 912
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    LUCIFER, ошибка в том, что гост - это не закон
    Тогда и ПДД не закон, и чё нас за нарушение каких то "правил" наказывают.

  11. #11
    Аватар для LUCIFER
    Регистрация
    02.08.2007
    Авто
    ВАЗ 2112+ЗАЗ-965А)))
    Возраст
    33
    Сообщений
    7 450
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    LUCIFER, ошибка в том, что гост - это не закон
    ГОСТы - это не закон, это некоторые требования. А вот соблюдение этих требований - закон!!!! Иначе действительно, почему штрафуют, за тонированные стекла, глушаки и пр.??

  12. #12
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 572
    Благодарности
    я щаз не хочу пускаться в дискуссии относительно правовой природы гостов и того как и за что штрафуют. я просто указала, что на практике не все так гладко как порой кажется - написано в госте - и усе, все путем!
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  13. #13
    Аватар для LUCIFER
    Регистрация
    02.08.2007
    Авто
    ВАЗ 2112+ЗАЗ-965А)))
    Возраст
    33
    Сообщений
    7 450
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    я щаз не хочу пускаться в дискуссии относительно правовой природы гостов и того как и за что штрафуют. я просто указала, что на практике не все так гладко как порой кажется - написано в госте - и усе, все путем!
    Потому и не гладко, что не по ГОСТу))) На самом деле, некоторые ГОСТы устаревают, перестают соответствовать современным реалиям. Например, изменились какие-то технологические процессы, материалы изменились и т.п. и уже нет физической возможности следовать требованиям ГОСТа, вслед за новшествами изменяются и ГОСТы, но зачастую медленно. ну и плюс специфика страны нашей)))

  14. #14
    Аватар для Gray64
    Регистрация
    03.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Das Auto
    Сообщений
    11 656
    Благодарности
    законы придумали юристы, чтобы наживаться на народе ,анархия -мать порядка.
    Red Bull Racing
    Эти чжигулы чэм думают, я не знаю .. Под ногами крутяцца-крутяцца-крутяцца... © Мимино

  15. #15
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 572
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Gray64 Посмотреть сообщение
    законы придумали юристы, чтобы наживаться на народе
    ничего не путаете?

    к сведению:

    Юрист (от лат. jus или juris — право) (нем. Jurist)

    1. человек с юридическим образованием;
    2. правовед, учёный, изучающий право;
    3. практический деятель в области права;

    в нашем государстве юристы имеют маленькое отношение к законотворчеству, уверяю вас

    законы "придумают" заседающие в законодательных органах "слуги народа"(депутаты Государственной Думы, Совет Федерации), избранные туда, в том числе и вами.
    мне не известно, какой процент этих "слуг" имеет высшее юридическое образование в качестве базового, но судя по текстам законов - очень небольшой.
    один пример володина чего стоит - "доктор юридических наук" с сельскохозяйственным образованием
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

  16. #16
    Аватар для Gray64
    Регистрация
    03.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Das Auto
    Сообщений
    11 656
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    ничего не путаете?

    к сведению:

    Юрист (от лат. jus или juris — право) (нем. Jurist)

    1. человек с юридическим образованием;
    2. правовед, учёный, изучающий право;
    3. практический деятель в области права;
    в нашем государстве юристы имеют маленькое отношение к законотворчеству, уверяю вас

    законы "придумают" заседающие в законодательных органах "слуги народа"(депутаты Государственной Думы, Совет Федерации), избранные туда, в том числе и вами.
    мне не известно, какой процент этих "слуг" имеет высшее юридическое образование в качестве базового, но судя по текстам законов - очень небольшой.
    один пример володина чего стоит - "доктор юридических наук" с сельскохозяйственным образованием
    это шутка,хотя в каждой шутке, есть доля шутки. А насчет законотворчества ,практически все российсские законы не лигитимны,тк. приняты в отсутствии кворума.
    Red Bull Racing
    Эти чжигулы чэм думают, я не знаю .. Под ногами крутяцца-крутяцца-крутяцца... © Мимино

  17. #17
    Critical
    Guest
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    конкретно по вашему примеру с необходимостью плавного уменьшения скоростного режима - у меня нет
    другие ситуации со знаками не по госту были
    хотя сами эти госты - достаточно скользкую правовую природу имеют)
    Нет, конкретно про дублирующие знаки скорости, т.е. на 3х полосной дороге справа и слева должны быть знаки. Если слева нет дублирующего знака, это нарушение госта. В суде были такие прецеденты?

  18. #18
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 572
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Critical Посмотреть сообщение
    В суде были такие прецеденты?
    лично у меня - нет
    давайте делать ))))
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo

Похожие темы
  1. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 07.09.2005, 01:02
  2. Автоэкзотика 2004
    от ArtemZ в разделе Автомобильный
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 29.07.2004, 14:23
  3. Дорожные знаки, блин
    от Alex.ru в разделе Автомобильный
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 18.05.2004, 14:26
  4. вопрос из области казуистики. про дорожные знаки
    от отец Димитрий(093i) в разделе Автоправо
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.04.2004, 09:09
  5. В 19-00 смотрим ТНТ-Саратов (09.04.2004)
    от talisman в разделе Автомобильный
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 09.04.2004, 19:14
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •