Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 26
  1. #1
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 844
    Благодарности

    Роль российской женщины в уничтожении психотипа мужчины в России

    Начну с того, что прошедшее пятнадцатилетие страшно ударило по русскому мужчине и вообще по статусу мужчины в России. Нигде в мире не произошло такой резкой деградации мужчины как в России посте 1991 года. Тому было много причин.

    Традиционно большая часть русских мужчин была занята в госсекторе. Предприятия, заводы, НИИ, армия, МВД, школа и медицина. С началом либеральных реформ большая часть этих профессий оказалась невостребованной, подверглась сокращениям и осталась без финансирования. Произошёл демонтаж целых отраслей и структур. Соответственно миллионы мужчин оказались либо совсем без работы, либо на грани полной нищеты. Престижные ранее профессии и области труда оказались диффамированы, девальвированы и обезлюдели.

    Распались или деградировали целые социальные группы, которые столетиями «генерировали» мужской психотип нации. Так, традиционно «мужской» работой в России была «государева служба» и традиционно лучший мужской генофонд сосредотачивался именно там. Исторически повелось, что один из самых ярких типов русского мужчины был русский офицер. Не случайно это был один из основных героев русской литературы 19 века, да и большей части 20-го.

    К 1991 году почти миллион офицеров и прапорщиков МО и КГБ был не только весьма привилегированной социальной группой, но и «племенным» заповедником страны. Создать семью с военным был престижно, даже иметь связь с военным считалось удачной партией.

    С определёнными оговорками, но именно «служивые» в России исповедовали мужскую этику, и соответственно «мужественность» армии, образ защитника, солдата были одной из главных опор мужского психотипа России.

    Но после 1991 года эта социальная группа подверглась тотальному разгрому. Фактически всего за десять лет из армии ушло больше 85% всех офицеров, служивших там до 91-го года. Профессия военного превратилась в одну из самых непрестижных и малооплачиваемых работ, обрекающая на беспросветную нищету и безнадёгу.

    Второй (а может быть и первой по численности) социальной группой репликации «мужественности» в СССР было крестьянство. Сельское население, хотя и не имело столь ярко выраженных этических корпоративных законов и традиций как «служивые», но, тем не менее, вполне успешно справлялось с задачей воспитания «мужского» психотипа. Связано это было, в первую очередь, с образом жизни деревенского подростка, который с малых лет включался в помощь по хозяйству и рос в довольно спартанских условиях, рано взрослея и становясь полноценным хозяином и помощником родителям.

    Здесь куда меньше были проявлены сознательные морально-нравственные установки, но при этом самосознание деревенского мальчишки, а за тем подростка складывалось по чётко выраженному мужскому психотипу.

    Но после 1991 года село оказалось отброшенным фактически в феодальный строй. Большая часть совхозов и колхозов разорилась. Сельское население оказалось за чертой бедности и стремительно деградировало. Массовое пьянство, тотальная безработица и нищета превратили село в зону социального бедствия.

    Кроме этих групп существовало немало других социальных и профессиональных групп, где так же в больше или меньшей степени формировался русский мужской психотип. Но почти везде после 1991 года кризис страшно ударил по уровню жизни и социальному положению мужчин.

    В результате десятилетия реформ мужское население России, как никакая другая социальная группа, оказалось страшно деморализовано. Как никто деградировало и девальвировалось. В итоге катастрофически сократилось число мальчишек полноценно воспитываемых отцами и развивающихся по мужскому типу.

    И одним из разрушителей мужского психотипа России сегодня являются… женщины.

    Официально в России около 30% детей растёт в неполных семьях – читай в семьях, где детей, а чаще всего ребёнка воспитывает мать. Если к этому прибавить семьи, где отец пьёт или вынужден заниматься «отхожим промыслом» - то есть работать вдалеке от дома, то я думаю, что сегодня фактически каждый второй мальчишка в России не получает мужского воспитания.

    Но даже там, где в семьях есть отцы, не часто встретишь ситуацию, когда мужчина является главой семьи. Куда чаще наоборот. Женщина планирует бюджет, женщина ведёт семейную бухгалтерию, женщина принимает решения, какие покупки нужны семье, куда ехать отдыхать летом. Функция же мужчины одна – зарабатывать деньги и отдавать их жене. Даже секс в семьях сегодня чаще ориентирован на желания женщин, чем мужчин. Фактически, в большей части российских семей царствует мягкий матриархат.

    Более того, сегодня женщины имеют куда более прочные социальные позиции, чем мужчины. Традиционные женские профессии, хотя и не высоко оплачиваемы, но зато не претерпели за эти годы такой девальвации и диффамации как большинство мужских. Женщина бухгалтер, учитель или врач сегодня себя так же социально оценена и востребована, как и 20 лет назад. В то время как мужская профессия инженера за 15 лет прошла путь от полного социального презрения до сегодняшнего робкого признания. Военные, моряки, инженеры, рабочие, шахтёры, механизаторы и даже лётчики – все эти профессии после 1991 года стали синонимами бедности, социального тупика и безнадёги.

    Ещё более всё это выражено в неполных семьях, где женщина в одиночку воспитывает сына.

    Казалось бы, ну что плохого в том, что мальчика воспитывает мать? Разве после Великой Отечественной Войны миллионы вдов не воспитывали в одиночку своих сыновей? Воспитывали, но только в сороковые годы сыновей воспитывали на культе погибших отцов и само государство помогало этот культ поддерживать. Пропаганда, социальная помощь и кадровая госполитика способствовали «формированию» мужского психотипа у миллионов оставшихся без отцов подростков. Были доступны и престижны десятки «мужских» профессий. Сегодня же ситуация качественно иная. Сегодня больше нет государства, которое было социально ориентировано на «простого человека» и выполняло фактически «отеческие» функции по отношению к своим гражданам. Сегодня больше нет пропаганды мужественности, большая часть «мужских» профессий мало престижна и неоплачиваема, а государство давно превратилось в безжалостного мытаря выгребающего из карманов своих граждан последнюю мелочь.
    I Am The Most Peculiar Man.

  2. #2
    Moderator Аватар для Qok
    Регистрация
    03.09.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    51 844
    Благодарности
    В этих условиях полностью изменился и вектор воспитания мальчиков в неполных семьях. Теперь одинокая женщина выращивает сына «для себя». Не для безымянной девицы, которая станет женой её сына, не для того, что бы однажды он вырос и ушёл из дома в море, в горы, в казарму. И уж точно не для Родины. А для себя, для собственной старости, что бы до гробовой доски рядом с ней был единственный мужчина её жизни – её сын. И как когда-то мальчишки следовали за отцами, за вожаками компаний, за тренерами или командирами так сегодня мальчишки начинают следовать за альфа-матерями.

    Но для успешного решения этой задачи необходима главная и основная операция – вивисекция мужественности. Женщина должна стать доминантой для своего сына, главным человеком в его жизни, лидером. Сделать это, если в нём сохранятся «мужские» установки – мальчишеская агрессивность, стремление к мужскому коллективу, настрой на мужские игры и мужской тип общения крайне трудно. Он просто «уйдёт» в подростковом возрасте во двор и мать уже вряд ли сможет что-то этому противопоставить. Но если в мальчишеском возрасте вовремя его «обабить» - увлечь «пограничными» занятиями – танцами, музыкой, плаванием, теннисом, отрезать от мальчишеской компании, заполнить его досуг совместными поездками, путешествиями, и всячески давить его «агрессивность» - наказывать за драки, вытеснять из его жизни «агрессивные» игры, предметы, книги, то в итоге из мальчишки постепенно формируется тип «домашнего» ребёнка, который жёстко ориентирован на мать, как на лидера своей жизни. Этакий «мутер-мужчина».

    Полное его формирование мутер-мужчины завершается к 25-27 годам, когда, закончив институт, и вступив во взрослую самостоятельную жизнь, он по-прежнему остаётся жить с матерью под одной крышей и становится фактически её собственностью.

    Женщины в его жизни обычно долго не задерживаются.

    Мать, на словах желая ему счастья и «мечтая» о том, что бы он нашёл свой женский идеал, на самом деле самым циничным образом ревнует сына и «вытравливает» из его окружения всех женщин. И даже если он умудриться всё же на какой-либо из них жениться, обычно этот брак не прочен. Жить в квартире с такой свекровью тоже самое, что жить с королевской коброй – смертельный укус – вопрос времени. Конфликт неизбежен и в нём сын безусловно возьмёт сторону альфа-самки – матери. Таких мутер-мужчин за последние годы я видел с добрый десяток.

    Для полноценного мужского воспитания в семье отец должен быть для мальчика не просто родственно близким человеком, но и, прежде всего, примером, признанным лидером. Отношения отца и сына это всегда отношения старшего и младшего, в которых моральный авторитет играет доминирующую роль. Нет его, и отношения отца и сына превращаются в соперничество или даже открытое противостояние, в котором сын будет стараться высвободиться из под власти отца.

    Наиболее же «рейтинговыми» профессиями середины 90-х стали «бандиты», «менты», предприниматели всех мастей, банкиры и бухгалтеры. И если первые и вторые ещё как-то сохраняли стилистику «мужественности», то остальные уже совершенно не нуждались в наличии мужских качеств.

    Сегодня престижный список серьёзно потеснил «офис-персонал» - всякого рода чиновники и менеджеры «мидл-класса». Проблема только в том, что из всего спектра «мужественности» от них требуется только одно - умение носить брюки.

    Фактически современный офис это идеальное место обитания мутер-мужчин. Идеальные условия существования – мягкий микроклимат, хорошая кормёжка, отсутствие какой-либо внешней опасности и полный набор удовольствий прямо на рабочем месте от женщин до Интернета.

    Очевидными признаками «мутер-мужчины» является его неспособность брать на себя ответственность за кого-либо, отсутствие инстинкта защитника и покровителя и чёткая установка на выстраивание отношений с женщинами по схеме приходящего жиголо, который никому ничего не должен. В семье «Мутер-мужчины» не способны становиться лидером и даже равным партнёром. Их удел, это положение вечных «старших сыновей», при собственных жёнах, как они жили при мамах.

    Одна проблема – что делать той половине женщин, которые воспитывают дочерей? Ведь воспитание девочек за последние полтора десятилетия фактически мало изменилось и современная девушка, с определёнными оговорками, выходит во взрослую жизнь с теми же установками, с какими двадцать лет назад шагнула во взрослую жизнь её мать. Ну, разве что, с большей установкой на самостоятельность. Даже в неполных семьях воспитание девочки не сильно изменилось. Мать не может воспитать дочь «под себя», т.к. главная функция женщины - стать женой и матерью изначально предполагает её уход из дома. И с этим ничего не поделать…

    В итоге мы сегодня имеем удручающую картину, с которой сталкиваются большинство родителей девушек – шансы встретить сегодня порядочного самостоятельного парня, способного к серьёзным отношениям очень невелики. Кругом одни «мажоры», «валеты» и «инфанты». Очевидной проблемой современности является несоответствие мужского материала России качеству женского и проблема эта продолжает нарастать. Мужчина как психотип в сегодняшней России вырождается…

    Прислал antony
    I Am The Most Peculiar Man.

  3. #3
    Аватар для kitty
    Регистрация
    29.03.2006
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Лисичка
    Сообщений
    26 994
    Благодарности
    ну да, встречаются такие... в таком случае маму хочется просто удушить.
    Жизнь прекрасна, если ты поймешь,
    Что счастье - это то, что ты живешь.

  4. #4
    AG Team Аватар для Pest
    Регистрация
    04.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    GT Avalanche 2.0
    Возраст
    33
    Сообщений
    3 367
    Благодарности
    Записей в дневнике
    12
    Есть такое. Может и само понятие мужественности теперь изменится.
    Есть те, кто несут хаос и разрушение, есть те, чья ноша - добро и любовь.
    Есть и третьи, что несут порядок и справедливость. И есть я. Я несу пакетик.

  5. #5
    Аватар для Фаина
    Регистрация
    22.10.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    9 688
    Благодарности
    Сравнивая воспитание мальчиков у разных национальностей, сделал такой вывод: русские мамы (очень много таких мам), воспитывая мальчика, растят Сыночка. В итоге получается такой дебиловатый акселерат, неспособный ни принимать решения, ни брать на себя ответственность, ни жить самостоятельно. В некоторых нерусских семьях (не буду уточнять, тут как-то националистов дофига, а сама я не совсем русская, не охота вступать в ненужную полемику) к мальчику чуть ли ни с рождения относятся как к Мужчине, ограничивая своё давление на ребёнка, при этом строгость воспитания и иерархия в семье остаётся незыблемой основой. Хотя, любовь и нежность к детям ничуть не меньше, чем у русских.
    Мы должны быть вместе вот как яблочко: кости и кожура...

  6. #6
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    51 096
    Благодарности
    У меня, например, растёт СЫН!

  7. #7

    Регистрация
    08.04.2009
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    1 336
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Пипец, женщина виновата в уничтожении психотипа мужчины из-за того, что одна растила ребенка. А мужик, который бросил ее и ребенка не виноват?

  8. #8

    Регистрация
    02.11.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    18 164
    Благодарности
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Фаина Посмотреть сообщение
    Сравнивая воспитание мальчиков у разных национальностей, сделал такой вывод: русские мамы (очень много таких мам), воспитывая мальчика, растят Сыночка. В итоге получается такой дебиловатый акселерат, неспособный ни принимать решения, ни брать на себя ответственность, ни жить самостоятельно. В некоторых нерусских семьях (не буду уточнять, тут как-то националистов дофига, а сама я не совсем русская, не охота вступать в ненужную полемику) к мальчику чуть ли ни с рождения относятся как к Мужчине, ограничивая своё давление на ребёнка, при этом строгость воспитания и иерархия в семье остаётся незыблемой основой. Хотя, любовь и нежность к детям ничуть не меньше, чем у русских.
    +1. Их стоит уважать лишь за это.

  9. #9
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    51 096
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ириска Посмотреть сообщение
    Пипец, женщина виновата в уничтожении психотипа мужчины из-за того, что одна растила ребенка. А мужик, который бросил ее и ребенка не виноват?
    А «мужик» ли их бросил?

  10. #10

    Регистрация
    08.04.2009
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    1 336
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    А «мужик» ли их бросил?

    Если бросил, то он не мужик, а так...

  11. #11
    Аватар для Фаина
    Регистрация
    22.10.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    9 688
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    А «мужик» ли их бросил?
    Не, не мужик. А в ..опу вжик.
    Мы должны быть вместе вот как яблочко: кости и кожура...

  12. #12
    алекс99
    Guest
    Цитата Сообщение от Фаина Посмотреть сообщение
    Не, не мужик. А в ..опу вжик.
    ну это чисто женское. мужики всегда в разводах виноваты.а женсчины ангелы,мы это уже слышали.

  13. #13
    Аватар для Фаина
    Регистрация
    22.10.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    9 688
    Благодарности
    Цитата Сообщение от александр99 Посмотреть сообщение
    ну это чисто женское. мужики всегда в разводах виноваты.а женсчины ангелы,мы это уже слышали.
    Я, как раз, сторонница того, что в разводе всегда виноваты оба. Но почему-то ребёнок всегда остаётся с матерью, а у тяти отшибает память напрочь, что был у него ребёнок. А ещё и алименты платить надо - это вообще вилы выкидные - собаку с милицией вызывать, и то не найдут.
    Мы должны быть вместе вот как яблочко: кости и кожура...

  14. #14
    алекс99
    Guest
    Цитата Сообщение от Фаина Посмотреть сообщение
    а у тяти отшибает память напрочь, что был у него ребёнок. А ещё и алименты платить надо - это вообще вилы выкидные - собаку с милицией вызывать, и то не найдут.
    ну может это в массе и так,просто у меня человек 20 разведённых знакомых и ни один!!!! не отказывал в мат помощи. А наоборот женсчины очень даже берут деньги,а с ребёнком видется не смей!

  15. #15
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    51 096
    Благодарности
    Цитата Сообщение от александр99 Посмотреть сообщение
    ну это чисто женское. мужики всегда в разводах виноваты.а женсчины ангелы,мы это уже слышали.
    Я не про развод. Я про воспитание.

  16. #16
    Аватар для Фаина
    Регистрация
    22.10.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    9 688
    Благодарности
    Цитата Сообщение от александр99 Посмотреть сообщение
    а с ребёнком видется не смей!
    Что зы выходки. Жалко что ли ребёнка показать.

    Меня вообще коробит от неполных семей. Это всё неправильно. Женились-разженились - что за детский сад? А, тем более, если ребятишки есть. Каким местом люди думают? Что Ж, что М - оба неправы. Отношения надо беречь, хотя бы ради детей. Никто кроме родного отца с матерью детей любить не станет.
    Мы должны быть вместе вот как яблочко: кости и кожура...

  17. #17
    алекс99
    Guest
    Цитата Сообщение от Фаина Посмотреть сообщение
    Меня вообще коробит от неполных семей. Это всё неправильно
    согласен. а что делать? мучатся всю жизнь? и дети это видят. и понимают кстати.

  18. #18
    Аватар для Фаина
    Регистрация
    22.10.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    9 688
    Благодарности
    Цитата Сообщение от александр99 Посмотреть сообщение
    мучатся всю жизнь?
    Зачем мучиться? От чего это вдруг мучения? Любили друг друга, женились - и нате, замучали их. Это какя-то ерунда получается. Есть у меня подруга, которая развелась с мужем, который её "бесил". Это просто хрень собачая. Просто она не хотела в чём-то идти на компромиссы, где-то по-меньше поспать, где-то промолчать. Конечно, всем охота жить в своё удовольствие. В итоге сын растёт без отца. Когда подруга начинает ныть на тему "Вооооот, у тебя муууууууууууж есть... тебе легкоооооо... поддержка.... а я однааааа...." - прям тошнит. Зато, говорю, ты ляшки можешь тянуть до обеда в выходные и половая жизнь разнообразная, сама сделала выбор. Короче, я отвлеклась немного))
    Мы должны быть вместе вот как яблочко: кости и кожура...

  19. #19

    Регистрация
    08.04.2009
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    1 336
    Благодарности
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Фаина Посмотреть сообщение
    Я, как раз, сторонница того, что в разводе всегда виноваты оба. Но почему-то ребёнок всегда остаётся с матерью, а у тяти отшибает память напрочь, что был у него ребёнок. А ещё и алименты платить надо - это вообще вилы выкидные - собаку с милицией вызывать, и то не найдут.
    Фаина, подписываюсь под каждым словом!

    Меня мужчины не бросали, сына нет, так что личного опыта, к счастью не имею.
    Но Боже, что творится вокруг! Столько молодых девчонок матерей-одиночек, вынужденных выживать, ограничивая себя и ребенка во многих жизненных благах(((

  20. #20
    Аватар для Афина
    Регистрация
    20.09.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    10 893
    Благодарности
    Я в разводе с мужем. Он отличный отец, в жизни бы не посмела не позволить общаться, т.к. любит сына и заботится о нём по мере своей возможности. Фин. поддержка- по желанию.
    Смотреть ребенку на плохие отношения родителей- не есть хорошо. ИМХО.

    Фаин, говорить о том, что все русские не умеют воспитывать сыновей- несправедливо. Всё зависит от личности. Нерусские перебирают в другом- их сыновья вырастают без должного уважения к женщинам. Ну тож не все, м.б.

  21. #21
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    51 096
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Фаина Посмотреть сообщение
    Просто она не хотела в чём-то идти на компромиссы, где-то по-меньше поспать, где-то промолчать...
    Perfection!

  22. #22
    Аватар для СВД
    Регистрация
    27.02.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    989
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Фаина Посмотреть сообщение
    Но почему-то ребёнок всегда остаётся с матерью.
    В нашей стране очень непросто оставить ребенка отцу. Даже если мать непригодна не только для воспитания, но и для проживания рядом с детьми.

    Цитата Сообщение от ириска Посмотреть сообщение
    Пипец, женщина виновата в уничтожении психотипа мужчины из-за того, что одна растила ребенка. А мужик, который бросил ее и ребенка не виноват?
    Пипец, каждая ли одиночка знает, от кого ребенок.
    "Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?! Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта!". © Стругацкие

  23. #23
    Аватар для LUCIFER
    Регистрация
    02.08.2007
    Авто
    ВАЗ 2112+ЗАЗ-965А)))
    Возраст
    32
    Сообщений
    7 450
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    У меня, например, растёт СЫН!
    На Востоке раньше говорили: "Один сын - это не сын, два сына - это полсына, а вот три сына - это Сын."
    очень мудро.

  24. #24
    Аватар для LUCIFER
    Регистрация
    02.08.2007
    Авто
    ВАЗ 2112+ЗАЗ-965А)))
    Возраст
    32
    Сообщений
    7 450
    Благодарности
    К сожалению, согласен со многим в тексте. Действительно много подобного вокруг. очень много тюфяков, которые раньше времени благодаря вседозволенности и полностью предоставленные сами себе, получили доступ к телу, нарожали детей, и не знаю что с ними делать, когда неработающий папаша за компом весь день не удосуживается даже ребенка маленького покормить. Они не то что Сына воспитать не в состоянии, они не в состоянии даже родителям спокойную старость обеспечить, будут до конца выжимать соки из них.
    у меня пока нет детей, но я осознаю какая это бешенная ответственность и самопожертвование в течении последующих лет! Понимая это, лично я бы не смог завести ребенка в 18 лет и быть ему действительно хорошим отцом. А может и смог бы.)))

  25. #25
    Аватар для Фаина
    Регистрация
    22.10.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Сообщений
    9 688
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Афина Посмотреть сообщение
    Фаин, говорить о том, что все русские не умеют воспитывать сыновей- несправедливо.
    Я и не говорила, что все. Но очень много, возможно, большинство.
    Мы должны быть вместе вот как яблочко: кости и кожура...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Ответов: 105
    Последнее сообщение: 08.05.2010, 00:46
  2. Ответов: 423
    Последнее сообщение: 12.06.2009, 03:11
  3. Ответов: 166
    Последнее сообщение: 13.03.2008, 15:21
  4. Ответов: 166
    Последнее сообщение: 13.03.2008, 15:21
  5. Почему мужчины врут, а женщины красятся!!?
    от <ИГОРЬ> в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 135
    Последнее сообщение: 20.12.2007, 18:30
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •