Помощь Регистрация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 39
  1. #1
    Аватар для Morozoff83
    Регистрация
    16.04.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    таз21053--a80 b3--таз2101-таз 2115
    Возраст
    34
    Сообщений
    1 664
    Благодарности

    Работодатель, работник и З/П

    Я вот одного не пойму,почему с ростом цен на всё,работодатель не поднимает ЗП.?хочется ругаться МАТОМ.Как жить дальше,или хотя бы существовать?
    бывает подойдёт ко мне человек,посмотрит мне в глаза...и больше уже не подходит.

  2. #2
    Dvorkyn
    Guest
    Цитата Сообщение от Morozoff83 Посмотреть сообщение
    Я вот одного не пойму,почему с ростом цен на всё,работодатель не поднимает ЗП.?хочется ругаться МАТОМ.Как жить дальше,или хотя бы существовать?
    Попробуйте встать на место работодателя и приведите ХОТЯ БЫ ОДИН аргумент почему он должен это сделать? (читай - "просто отдать часть своей прибыли, не имея взамен ничего"). Кстати прибыль у большинства падает, поэтому ЗП логично снижается.
    P.S. Я не "защитник" работодателей. Впрочем и не считаю их неким враждебным лагерем. На минуточку только представьте, что сегодня вы соискатель, завтра работодатель. И будете играть по тем-же правилам. И так-же не будете повышать зарплату, по той-же элементарной логике - НЕ ЗА ЧЕМ!!!!

  3. #3
    Аватар для Morozoff83
    Регистрация
    16.04.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    таз21053--a80 b3--таз2101-таз 2115
    Возраст
    34
    Сообщений
    1 664
    Благодарности
    всё равно это не справедливо.
    бывает подойдёт ко мне человек,посмотрит мне в глаза...и больше уже не подходит.

  4. #4
    Dvorkyn
    Guest
    Цитата Сообщение от Morozoff83 Посмотреть сообщение
    всё равно это не справедливо.
    Ну, будьте добры, Ваше понимание справедливости?

    P.S. Немного юмора. Вчерашнее. Реальные люди, реальная контора. Разговор менеджера по персоналу и соискателя (надеюсь понятно кто где):

    пришел выпускник ВУЗа, врач-психотерапевт:
    --у вас какие резюме есть?
    --Я еще пока не знаю...
    --Кем хотите работать?
    ---Говорю же не знаю, но мне нужны деньги и врачом я работать не пойду!
    --ну себя то вы знаете, вы сидеть и анализировать, бегать и общаться ну и т.д.
    --ну откуда же я знаю...
    --ну вы же психотерапевт вы в первую очередь себя должны знать, свой характер, темперамент...
    --ну у меня опыта нет...
    --так надо нарабатывать...
    --я свое отучился теперь деньги хочу получать...
    --сколько?
    --ну 25 нормально...
    --ну хорошо, не хотите врачом (хотя элитная профессия) не думали над частной практикой?. В наших психологических центрах под руководством опытных психологов приобретете опыт и соответственно будуте деньги зарабатывать.
    --а что у нас какие центры есть?
    --да
    --ой я не думал над этим, а дайте адреса, телефоны и контактные лица
    #### думаю я
    Последний раз редактировалось support; 24.08.2009 в 13:36.

  5. #5

    Регистрация
    14.05.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    30
    Сообщений
    1 961
    Благодарности
    Morozoff83,
    Dvorkyn, это и отличает нас от европы. то что по максимому страдает наёмный персонал а не сам работодатель, социальные гарантии в россии свидены к минимому

  6. #6
    Аватар для Val
    Регистрация
    31.07.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Ceed
    Сообщений
    3 332
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Dvorkyn Посмотреть сообщение
    Ну, будьте добры, Ваше понимание справедливости?

    P.S. Немного юмора. Вчерашнее. Реальные люди, реальная контора. Разговор менеджера по персоналу и соискателя (надеюсь понятно кто где):

    пришел выпускник ВУЗа, врач-психотерапевт:
    --у вас какие резюме есть?
    --Я еще пока не знаю...
    --Кем хотите работать?
    ---Говорю же не знаю, но мне нужны деньги и врачом я работать не пойду!
    --ну себя то вы знаете, вы сидеть и анализировать, бегать и общаться ну и т.д.
    --ну откуда же я знаю...
    --ну вы же психотерапевт вы в первую очередь себя должны знать, свой характер, темперамент...
    --ну у меня опыта нет...
    --так надо нарабатывать...
    --я свое отучился теперь деньги хочу получать...
    --сколько?
    --ну 25 нормально...
    --ну хорошо, не хотите врачом (хотя элитная профессия) не думали над частной практикой?. В наших психологических центрах под руководством опытных психологов приобретете опыт и соответственно будуте деньги зарабатывать.
    --а что у нас какие центры есть?
    --да
    --ой я не думал над этим, а дайте адреса, телефоны и контактные лица
    #### думаю я
    Познавательно.
    С одной стороны смешно, а с другой грустно...
    Последний раз редактировалось support; 24.08.2009 в 13:37.
    Хороший человек с пистолетом лучше, чем просто хороший человек.

  7. #7
    Dvorkyn
    Guest
    Цитата Сообщение от val Посмотреть сообщение
    Познавательно.
    С одной стороны смешно, а с другой грустно...
    Скажу более...это не частный случай...Явление хоть и не массовое, но весьма распространенное. Информация из первых (и горячо любимых ) уст.
    В двух словах - "ничо не знаю, ничо не умею, денег дай!"

  8. #8
    Аватар для Val
    Регистрация
    31.07.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Ceed
    Сообщений
    3 332
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Dvorkyn Посмотреть сообщение
    В двух словах - "ничо не знаю, ничо не умею, денег дай!"
    Это жизненная позиция нынешней молодежи.
    Новое поколение выбирает...., епть!
    Хороший человек с пистолетом лучше, чем просто хороший человек.

  9. #9
    welcomeinside
    Guest
    Цитата Сообщение от Dvorkyn Посмотреть сообщение
    И так-же не будете повышать зарплату, по той-же элементарной логике - НЕ ЗА ЧЕМ!!!!
    хоть и не в тему русло перешло, но заофтоплюсь тоже...
    если адекватно не повышать зарплату, профессиональный персонал уйдет на желаемую, а зачастую и более высокую зарплату к конкуренту, а вновь пришедшему работнику, как показывает практика, все равно начинает платиться новая, запрашиваемая предыдущим и уже ушедшим работником, зарплата.. таковы реалии...

    а у ушедшего остается крайне неприязненное отношение, подкрепленное реальным неадекватом работодателя, зачастую рапространяемое во все стороны... и еще не сакт как это отразится на бизнесе работодателя... саратов - оччччень маленький город....

    так что пока работодатель тупит и жмется - роста (в той степени, каким он мог бы быть) не будет...

  10. #10
    Аватар для AV
    Регистрация
    29.10.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    автобус 284К
    Сообщений
    7 026
    Благодарности
    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    если адекватно не повышать зарплату, профессиональный персонал уйдет на желаемую, а зачастую и более высокую зарплату к конкуренту, а вновь пришедшему работнику, как показывает практика, все равно начинает платиться новая, запрашиваемая предыдущим и уже ушедшим работником, зарплата.. таковы реалии...
    Нифига, как раз на своём опыте (а он у меня может даже поболее вашего) всё не так. набирают новых на хорошие места (из числа знакомых), остальных по обьвлению, и зарплата начинается с минимума а вот требовать продолжают как спредыдущего работника. Вот такая правда в действительности.

  11. #11
    алекс99
    Guest
    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    профессиональный персонал уйдет на желаемую, а зачастую и более высокую зарплату к конкуренту
    а вы думаете конкурент будет платить? с чего? у меня 2 человека ушли к конкуренту,продержались 3 месяца. потом денег не стало. обьективно кризис. так просятся назад,а их работу уже оставшиеся выполняют,и что делать?

  12. #12
    Dvorkyn
    Guest
    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    хоть и не в тему русло перешло, но заофтоплюсь тоже...
    если адекватно не повышать зарплату, профессиональный персонал уйдет на желаемую, а зачастую и более высокую зарплату к конкуренту,
    Если таковые имеются..Что держит тогда работника? Иди!..Как правило тот-же работодатель очень хорошо "отслеживает" рынок зарплат и платит как раз некую "среднюю" по городу. В лучшем случае "конкурентоспособную" (несколько выше "средней"). Но это при реальной угрозе переманивания ценных кадров. Во всех остальных случаях мы получаем "среднюю по городу"..
    Как она таковой стала, почему у нас такая, а в Москве другая - отдельная длинная тема

    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    а вновь пришедшему работнику, как показывает практика, все равно начинает платиться новая, запрашиваемая предыдущим и уже ушедшим работником, зарплата.. таковы реалии...
    Мои реалии показывают обратное. Увольняется дорогостоящий, амбициозный работник. Принимается менее опытный, но более дешевый (а то и два). Повторюсь - это мои реалии.

    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    а у ушедшего остается крайне неприязненное отношение, подкрепленное реальным неадекватом работодателя, зачастую рапространяемое во все стороны... и еще не сакт как это отразится на бизнесе работодателя... саратов - оччччень маленький город....
    Вопрос интеллигентности, такта, воспитанности с ОБЕИХ сторон..

  13. #13
    AG Team Аватар для Pest
    Регистрация
    04.04.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    GT Avalanche 2.0
    Возраст
    34
    Сообщений
    3 366
    Благодарности
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от AV Посмотреть сообщение
    ...и зарплата начинается с минимума а вот требовать продолжают как спредыдущего работника. Вот такая правда в действительности.
    разделяю ваше мнение
    Есть те, кто несут хаос и разрушение, есть те, чья ноша - добро и любовь.
    Есть и третьи, что несут порядок и справедливость. И есть я. Я несу пакетик.

  14. #14
    Dvorkyn
    Guest
    Цитата Сообщение от александр99 Посмотреть сообщение
    а вы думаете конкурент будет платить? с чего? у меня 2 человека ушли к конкуренту,продержались 3 месяца. потом денег не стало. обьективно кризис. так просятся назад,а их работу уже оставшиеся выполняют,и что делать?
    +100. Было такое..Тоже вид конкурентной борьбы. В данном случае работник - разменная монета. Внимательнее смотрим куда переманиваемся

  15. #15
    welcomeinside
    Guest
    уважаемые
    AV,
    александр99,
    Dvorkyn,
    я через эту кухню хожу 13 лет... потому и пишу... коеффициент перехода причом на удивление стабилен. 1,5-1,7

  16. #16
    Аватар для shtepsel_
    Регистрация
    05.03.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ГАЗ 31029
    Возраст
    30
    Сообщений
    1 741
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Morozoff83 Посмотреть сообщение
    Я вот одного не пойму,почему с ростом цен на всё,работодатель не поднимает ЗП.?хочется ругаться МАТОМ.Как жить дальше,или хотя бы существовать?
    А чойта они её повышать должны. Они её активно понижают. Ведь кризис жа. Нонче это модно.


  17. #17
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 166
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Dvorkyn Посмотреть сообщение
    Попробуйте встать на место работодателя и приведите ХОТЯ БЫ ОДИН аргумент почему он должен это сделать? (читай - "просто отдать часть своей прибыли, не имея взамен ничего"). Кстати прибыль у большинства падает, поэтому ЗП логично снижается.
    P.S. Я не "защитник" работодателей. Впрочем и не считаю их неким враждебным лагерем. На минуточку только представьте, что сегодня вы соискатель, завтра работодатель. И будете играть по тем-же правилам. И так-же не будете повышать зарплату, по той-же элементарной логике - НЕ ЗА ЧЕМ!!!!

    +1
    Цитата Сообщение от Morozoff83 Посмотреть сообщение
    всё равно это не справедливо.
    В нашей жизни много несправедливостей.
    Цитата Сообщение от D!@rk Посмотреть сообщение
    Morozoff83,
    Dvorkyn, это и отличает нас от европы. то что по максимому страдает наёмный персонал а не сам работодатель, социальные гарантии в россии свидены к минимому
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  18. #18
    Аватар для Nikon
    Регистрация
    06.05.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    13 393
    Благодарности
    Кто хочет зарабатывать - идет и зарабатывает. Кто хочет денег - сидит в офисе, бродит в инете и ноет про недостаток денег. Грамотному специалисту с головой и руками никакой кризис не помеха.
    Иногда я делаю вид, что я нормальный, но это становится скучным, и я снова становлюсь собой.

  19. #19
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 166
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Nikon Посмотреть сообщение
    Кто хочет зарабатывать - идет и зарабатывает. Кто хочет денег - сидит в офисе, бродит в инете и ноет про недостаток денег. Грамотному специалисту с головой и руками никакой кризис не помеха.
    +много
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  20. #20
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 649
    Благодарности
    Работодатель должен вам ровным счётом то, что пропитано в контракте. Не устраивает? Расторгайте!

  21. #21
    Аватар для LUCIFER
    Регистрация
    02.08.2007
    Авто
    ВАЗ 2112+ЗАЗ-965А)))
    Возраст
    33
    Сообщений
    7 450
    Благодарности
    Практика штрехбрейкеров(штерхбрейхеров??) вполне себя оправдала в моменты кризиса, особенно на производстве. Вместо того, чтобы увеличивать зарплату опытным сотрудникам, проработавшим на предприятии несколько лет и начавшим быковать по поводу низких зарплат, проще выгнать их нафиг, а из огромной массы безработных набрать людей с каким-нибудь опытом примерно по профилю по минимальным зарплатам, обучить их. в кризис многие пойдут на работу, даже если зарплата явно занижена. вот так-то. Или как на Форде в Калининграде - попросили рабочие зарплаты повысить, так пожалуйста, часть рабочих сократили, а остальным действительно повысили))))).

  22. #22
    Аватар для LUCIFER
    Регистрация
    02.08.2007
    Авто
    ВАЗ 2112+ЗАЗ-965А)))
    Возраст
    33
    Сообщений
    7 450
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Работодатель должен вам ровным счётом то, что пропитано в контракте. Не устраивает? Расторгайте!
    Ну и в Законе о труде. Там есть обязательная статья - корректировка уровня зарплаты в соответствии с уровнем инфляции. ежегодно (ну или иногда дважды в год) работодатель обязан увеличить зарплату работников на инфляционный коэффициент ,который каким-то макаром расчитывается правительством. скорее всего он существенно ниже реального. Как обычно, все подорожало на 20-25%, а президент говорит, что инфляция 8-9%.

  23. #23
    Аватар для Osimka
    Регистрация
    30.01.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Suzuki Jimny СаЖка
    Возраст
    35
    Сообщений
    19 661
    Благодарности
    Цитата Сообщение от LUCIFER Посмотреть сообщение
    Ну и в Законе о труде. Там есть обязательная статья - корректировка уровня зарплаты в соответствии с уровнем инфляции. ежегодно (ну или иногда дважды в год) работодатель обязан увеличить зарплату работников на инфляционный коэффициент ,который каким-то макаром расчитывается правительством. скорее всего он существенно ниже реального. Как обычно, все подорожало на 20-25%, а президент говорит, что инфляция 8-9%.
    Хорошая такая вольная трактовка ТК ))).
    Эрудиция помогает женщине кричать гораздо аргументированнее

  24. #24
    Аватар для Osimka
    Регистрация
    30.01.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Suzuki Jimny СаЖка
    Возраст
    35
    Сообщений
    19 661
    Благодарности
    Там "немного" по-другому написано (ст. 134):
    Обеспечение повышения уровня реального содержания заработной платы включает индексацию заработной платы в связи с ростом потребительских цен на товары и услуги. Организации, финансируемые из соответствующих бюджетов, производят индексацию заработной платы в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, другие работодатели - в порядке, установленном коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами.
    Эрудиция помогает женщине кричать гораздо аргументированнее

  25. #25
    Аватар для LUCIFER
    Регистрация
    02.08.2007
    Авто
    ВАЗ 2112+ЗАЗ-965А)))
    Возраст
    33
    Сообщений
    7 450
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Osimka Посмотреть сообщение
    Хорошая такая вольная трактовка ТК ))).
    ))))) Я дословно не помню, но точно знаю что есть пункт об ежегодной индексации зарплат исходя из уровня инфляции. )))) Если необходимо, то могу в понедельник поподробнее найти.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Работник vs работодатель
    от DAE в разделе Обо всём
    Ответов: 125
    Последнее сообщение: 07.06.2011, 11:10
  2. Компания "РусКлимат" как работодатель
    от AutoSaratov в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.02.2011, 20:02
  3. ТД Белфорт- как работодатель
    от Esmeralda в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 332
    Последнее сообщение: 10.10.2010, 16:38
  4. Работодатель платит на 40% меньше чем по трудовому договору
    от PrincesS в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 10.04.2009, 16:28
  5. Что делать, если работодатель не платит зарплату?
    от decoder в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 30.07.2008, 13:33
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •