Помощь Регистрация
Результаты опроса: Ваше мнение
Голосовавшие
15. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Так лучше

    8 53.33%
  • Так хуже

    2 13.33%
  • По барабану

    5 33.33%
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 50
  1. #1
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 580
    Благодарности

    Прямые расчёты населения за тепло

    Энергетики доказывают обоюдную выгоду прямых расчетов с населением

    [size=1]18 сентября 2009, 16:51 [/size]



    "ВоТГК" и администрация Саратова начали переговоры о частичном переходе на оплату населением услуг теплоснабжения на основе индивидуальных лицевых счетов. На совещании в облправительстве было решено, что в ближайшее время должен быть определен пилотный район города, в котором будет введена оплата тепла по прямым договорам - без посредников в виде управляющих компаний.#Это позволит повысить уровень собираемости коммунальных платежей и значительно сократить размер корректировок, уверены энергетики.

    В Балакове "ВоТГК" работает с населением по индивидуальным лицевым счетам с 2007 года. Из финансовой цепочки исключен такой элемент, как счет УК или ТСЖ. Каждый житель города уверен в том, что деньги, отданные им за тепло и горячую воду в банке или почтовом отделении, в полном объеме дойдут до энергетиков. Как на практике работает эта система, узнали журналисты саратовских СМИ, принявшие участие в пресс-туре в Балаково.

    Как рассказал директор филиала "ВоТГК" - "Территориальное управление по теплоснабжению в Балакове" Иван Родичев, приборы учета установлены в 94% многоквартирных домов. "Оприборивание" домов вместе с прямыми договорами теплоснабжения позволил поднять уровень платежей с 84 до 95% (уровень задолженности в Балакове ниже, чем в Саратове).

    Счета-квитанции за ЖКУ рассылает жителям "ЦРКП". Оплата производится через банки и "Почту России", которые расщепляет их и перечисляют средства напрямую на расчетные счета "ВоТГК", "Водоканала" и других поставщиков ресурсов.

    В Саратове счета за ЖКУ рассылают "ЕРКЦ" и управляющие компании (АТСЖ Ленинского района, ПНКБ и другие).Оплату население производит через "ЕРКЦ", банки, "Почту России" и платежные пункты управляющих компаний. "ЕРКЦ" перечисляет средства "ВоТГК" и другим поставщикам ресурсов только после письма-распоряжения от руководителей управляющих компаний. Зачастую, говорят энергетики, средства жильцов попадают на счета поставщиков значительно позднее, т. е. схема дает почву для финансовых злоупотреблений.

    С должниками энергетики работают индивидуально, с привлечением службы судебных приставов. Поэтому без горячей воды добросовестные плательщики могут остаться только по техническим причинам. В среднем в мировой суд "ВоТГК" направляет по 20 исков в неделю. Наличие прямых договоров между каждым потребителем и поставщиком тепловой энергии дает возможность энергетикам дойти до каждого конкретного должника и взыскать с него долг, делает принципиально невозможным массовые ограничения тепловой энергии.

    Балаковцы не получают "корректировок" за горячую воду на большие суммы, как это происходит в Саратове: максимальная сумма для трехкомнатной квартиры - 300 руб. в квартал. Если же прибор учета фиксирует, что потребление тепла ниже нормативного, энергокомпания после корректировки возвращают жильцам сэкономленные средства. По итогам отопительного периода 2009 года (январь-апрель) "ВоТГК" вернула 62,2 млн руб, а за потребление горячей воды в январе-июне была выставлена корректировка 19,2 руб.

    За более чем 3,5 года своей работы в Балакове "ВоТГК" выиграло все судебные процессы по взысканию задолженности за потребленную тепловую энергию. Это касается не только населения, но и юрлиц и ИП.
    По 125-ти искам по решению суда взыскана задолженность на сумму 1,8 млн руб.
    news.sarbc.ru

    Кто как считает: это лучше или хуже?

  2. #2
    welcomeinside
    Guest
    прикольно. остается вопрос - чем мерить тепло, поданное в конкретную квартиру?

  3. #3
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 580
    Благодарности
    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    прикольно. остается вопрос - чем мерить тепло, поданное в конкретную квартиру?
    Зачем? Я так понял, речь чисто о расчётах идёт.

  4. #4
    welcomeinside
    Guest
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Я так понял, речь чисто о расчётах идёт.
    По этим расчетам, в случае возникновения недоразумений, общаться придется также напрямую с ВоТГК.
    Договора будут тоже заключать индивидуально?

  5. #5
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 580
    Благодарности
    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    По этим расчетам, в случае возникновения недоразумений, общаться придется также напрямую с ВоТГК.
    Ну, а к кому же?

    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    Договора будут тоже заключать индивидуально?
    А сейчас у тебя есть договор на управление домом?

  6. #6
    welcomeinside
    Guest
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    А сейчас у тебя есть договор на управление домом?
    В том то и дело, что нет (хотя надо спросить)....
    Но он "подразумевается"

    Просто исходя из законодательной базы нашего государства, выделяя в данном случае гражданское право, в случае поставок/обслуги договор в том или ином виде (имеющий юридическую силу) должен иметь место. Иначе присутствуют признаки навязывания услуг, т.к. без договора, как основы материальных отношений, все действия по поставке/непоставке/недопоставке равно как и оплаты/недооплаты/неоплаты ничем не регламентированы... или я не прав?

  7. #7
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 580
    Благодарности
    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    Но он "подразумевается"
    Ну, так, по всей видимости, и будет. В Балакове, насколько мне известно, договора с населением были размещены в СМИ в виде оферты.

    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    Просто исходя из законодательной базы нашего государства, выделяя в данном случае гражданское право, в случае поставок/обслуги договор в том или ином виде (имеющий юридическую силу) должен иметь место. Иначе присутствуют признаки навязывания услуг, т.к. без договора, как основы материальных отношений, все действия по поставке/непоставке/недопоставке равно как и оплаты/недооплаты/неоплаты ничем не регламентированы... или я не прав?
    Дело твоё. Не хочешь «навязанную» услугу – тебя от неё отключат.

  8. #8
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 580
    Благодарности
    Хм... Никого не интересует тепло дома зимой? Или никто не в курсе, сколько управляющие организации города должны тепловикам?

  9. #9
    Бесёнок
    Guest
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Хм... Никого не интересует тепло дома зимой? Или никто не в курсе, сколько управляющие организации города должны тепловикам?
    Ну почему не интересует... Если на каждый дом поставят счетчики тепла /или как они там называются/ то пожалуйста. Мне все равно кому оплачивать. Управляющей компании или предоставляющей услугу. Мне интересно наличие и температура поступающей в мою квартиру воды. А кто и как это устроит- без разницы Кстати, про чьи то задолженности мне знать совсем не интересно. Я оплачиваю счета вовремя и очень хочу, что бы вопросы взаиморасчетов поставщиков и моего ЖСК меня не касались

  10. #10
    Аватар для telesar
    Регистрация
    03.06.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 885
    Благодарности
    А кто будет обслуживать эти счетчики?
    Кто будет снимать показания?
    Не сами же жильцы?

  11. #11
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 580
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Бесёнок Посмотреть сообщение
    Кстати, про чьи то задолженности мне знать совсем не интересно. Я оплачиваю счета вовремя и очень хочу, что бы вопросы взаиморасчетов поставщиков и моего ЖСК меня не касались
    В том-то и дело, что если добросовестно оплачивать непосредственно тепловикам, то прекратить подачу ресурса они не смогут. А, вот, если в ТСЖ (или управляющую организацию), то, при оплате коммунальных услуг рядом потребителей и неоплате остальными — тепловики вправе прекратить подачу коммунального ресурса во весь дом, так как ТСЖ (управляющая организация) с ними не рассчиталось.

  12. #12
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 580
    Благодарности
    Цитата Сообщение от telesar Посмотреть сообщение
    А кто будет обслуживать эти счетчики?
    Кто будет снимать показания?
    Не сами же жильцы?
    Те же, кто и сейчас, я думаю.

  13. #13
    Аватар для Phoenix
    Регистрация
    24.05.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    5 пар колёс, 4 ПТС
    Возраст
    31
    Сообщений
    8 406
    Благодарности
    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    прикольно. остается вопрос - чем мерить тепло, поданное в конкретную квартиру?
    ну как чем, личный счётчик воды + общедомовой на отопление...

    Хотя банально счётчик горячей воды - бред, ибо откроешь порой кран, а оттуда холоднее "холодной" течёт и не одно ведро так вытечь может, так что счётчик надо делать електронный и умный, что бы он реально горячую воду считал, по норме, а не холодную гонял... ну да это мЯчты...

    да и по хорошему так же должно быть и с отоплением, берут с квадратов, и т.д. у кого то дома холодные, у кого то тёплые... можа я с 3я компами вовсе в тёплом доме не нуждаюсь в отоплении... закрою у себя кран и всё, "не тикает" холодно будет - включю, зачем топить улицу, у многих в домах зимой так жарко что окна открывают??? (я зимой на пол дня балкон открываю проветриваю)

    Но мы живём в России... да лан, хорошо если напрямую платить будут - меньше посредников - меньше своруют.
    Да, на устах моих улыбка,
    Я её вырезал для вас.
    Постю_страшные_сны_модераторов.
    Современная уголовщина: из бана сбежал флудер-рецидивист.

  14. #14
    Бесёнок
    Guest
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    В том-то и дело, что если добросовестно оплачивать непосредственно тепловикам, то прекратить подачу ресурса они не смогут.
    Так в чем тогда вопрос то? Осталось уточнить, какой район выбирается экспериментальным

  15. #15
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 580
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Phoenix Посмотреть сообщение
    да и по хорошему так же должно быть и с отоплением, берут с квадратов, и т.д. у кого то дома холодные, у кого то тёплые... можа я с 3я компами вовсе в тёплом доме не нуждаюсь в отоплении... закрою у себя кран и всё, "не тикает" холодно будет - включю, зачем топить улицу, у многих в домах зимой так жарко что окна открывают??? (я зимой на пол дня балкон открываю проветриваю)
    Индивидуальные приборы учёта тепла существуют!

  16. #16
    Аватар для Phoenix
    Регистрация
    24.05.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    5 пар колёс, 4 ПТС
    Возраст
    31
    Сообщений
    8 406
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Индивидуальные приборы учёта тепла существуют!
    а, что почём, не в курсе? и можно ли регулировать, енто тепло? а то как то не интересно мне улицу топить? или может цена проса такова, что проще 10 лет улицу топить?
    Да, на устах моих улыбка,
    Я её вырезал для вас.
    Постю_страшные_сны_модераторов.
    Современная уголовщина: из бана сбежал флудер-рецидивист.

  17. #17
    Moderator Аватар для KapriZnaya
    Регистрация
    11.12.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    почти де Жанейро :)
    Сообщений
    25 056
    Благодарности
    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    прикольно. остается вопрос - чем мерить тепло, поданное в конкретную квартиру?
    На сколько я знаю, счетчики тепла мериют не расход, а температуру, и платишь ты по кол-ву дней, в которых температура была выше 60 градусов (воды в радиаторах). Как то так...
    ...и даже если он решит расстрелять весь мир, я буду тихо стоять за его спиной и подавать ему патроны. Ева Браун

  18. #18

    Регистрация
    09.08.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Hyundai Accent
    Возраст
    39
    Сообщений
    980
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Бесёнок Посмотреть сообщение
    Если на каждый дом поставят счетчики тепла /или как они там называются/...
    АСТСЖ Волга впереди планеты всей, в нашем районе уже на всех домах стоят тепло- и водо- счетчики! Кстати, в добровольно-принудительном порядке за наши же деньги! Конечно же, доступа у нас к ним нет
    Более того (сами пока еще не поставили водосчетчики в квартиру, о чем уже жалеем), после установки домовых счетчиков водные корректировки выросли! и стабильно так в платежке возникают каждые 3 месяца... (думали, что хоть летом платить будем меньше, а тут то корректировки в платежке, то еще какие поборы)

  19. #19
    Федор
    Guest
    Цитата Сообщение от Mazzay Посмотреть сообщение
    Индивидуальные приборы учёта тепла существуют!
    Сколько они стоят? Не получится цена, соизмеримая с ценой квартиры?

  20. #20

    Регистрация
    20.07.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    436
    Благодарности
    Цитата Сообщение от KapriZnaya Посмотреть сообщение
    На сколько я знаю, счетчики тепла мериют не расход, а температуру, и платишь ты по кол-ву дней, в которых температура была выше 60 градусов (воды в радиаторах). Как то так...
    А температуру где они меряют? если в общей системе, так это не меняет ничего для потребителя, так как получается тот же общедомовой счетчик, которые и так считают количество тепла и теплоносителя, если конкретно в батарее, тогда тут минус один, батарей в квартире обычно много, на каждую ставить? потому как если на любую одну, так это поставить и тупо перекрыть ее, оставшихся хватит, чтобы в тепле и бесплатно...

  21. #21
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 580
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Федор Посмотреть сообщение
    Сколько они стоят? Не получится цена, соизмеримая с ценой квартиры?
    Не интересовался. Но точно знаю, что есть. Правила расчёта размера платы за коммунальные услуги даже под них заточены. Слышал про какие-то девайсы, которые к батареям крепятся и учитывают отдаваемое ими тепло. Но, опять же, не интересовался. Да и не разбирался, выгодно с ними или нет.

  22. #22
    Аватар для telesar
    Регистрация
    03.06.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 885
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Svetkin Посмотреть сообщение
    в нашем районе уже на всех домах стоят тепло- и водо- счетчики! Кстати, в добровольно-принудительном порядке за наши же деньги!
    Объясните, плиз, кто-нибудь: с меня уже хз сколько месяцев стали брать доп. деньги за установку общедомового теплового счетчика. Потом в телевизоре сообщили, что городская дума выделила много миллионов на установку этих самых счетчиков. Но деньги с меня продолжают брать.
    Вопрос: деньги из бюджета выделены не для всех чтоли домов?

  23. #23
    welcomeinside
    Guest
    Цитата Сообщение от Phoenix Посмотреть сообщение
    ну как чем, личный счётчик воды + общедомовой на отопление...
    вода у нас в чем измеряется? а тепло? имхо как выход - регистратор температур должен быть.

    и общедомовой (общеподъездный) подразумевает, что я могу самостоятельно смотреть показания этого счетчика, чтобы произвести прямое умножение тариф х объем "тепла" (воды температуры не менее заранее установленного значения) и из полученного значения вычленить свою долю?

  24. #24
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 580
    Благодарности
    Цитата Сообщение от telesar Посмотреть сообщение
    Объясните, плиз, кто-нибудь: с меня уже хз сколько месяцев стали брать доп. деньги за установку общедомового теплового счетчика. Потом в телевизоре сообщили, что городская дума выделила много миллионов на установку этих самых счетчиков. Но деньги с меня продолжают брать.
    Вопрос: деньги из бюджета выделены не для всех чтоли домов?
    Деньги выделены не по всем домам. Но даже по тем домам, где они выделены, собственники софинансируют установку общедомовых приборов учёта.

  25. #25
    Moderator Аватар для Mazzay
    Регистрация
    21.02.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    BMW (BeMyWife)
    Сообщений
    56 580
    Благодарности
    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    вода у нас в чем измеряется? а тепло? имхо как выход - регистратор температур должен быть.
    Вода — в м³, тепловая энергия — в ГКал.

    Цитата Сообщение от welcomeinside Посмотреть сообщение
    и общедомовой (общеподъездный) подразумевает, что я могу самостоятельно смотреть показания этого счетчика, чтобы произвести прямое умножение тариф х объем "тепла" (воды температуры не менее заранее установленного значения) и из полученного значения вычленить свою долю?
    Самостоятельно смотреть не получится. Это тебе не водомер и не электросчётчик. Показания снимают сертифицированные организации. С ноутом ходят и снимают.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Вопрос по оплате за тепло
    от Kazar в разделе Полезно. Интересно. Познавательно
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 12.09.2014, 11:20
  2. Перепись населения. А ты будешь участвовать?
    от welcomeinside в разделе Общество. Политика. Экономика
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 22.10.2010, 16:13
  3. Применение температурных коэффициентов при расчёте за газ
    от Диспетчер в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.07.2010, 08:09
  4. 8 причин, мешающих выставлению счетов за тепло по приборам учета
    от Фокс Мaлдер в разделе Общество. Политика. Экономика
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 11.02.2010, 11:30
  5. Ответов: 21
    Последнее сообщение: 29.06.2009, 19:31
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •