Помощь Регистрация
Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    AG Team
    Регистрация
    09.01.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    21074, SY NewAction
    Возраст
    57
    Сообщений
    2 267
    Благодарности

    51-я статья и очная ставка

    Собственно, их сочетание - 51-я статья и очная ставка. Когда можно остановиться(видимо, очень индивидуально), нужно ли конкретно мотивировать и каким может быть возражение следователя?
    AG TeaM
    Если я чего решил,- я выпью обязательно...©
      0 0

  2. #2
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 201
    Благодарности
    Не понятен вопрос. 51 действует одинаково на любом следственном действии.
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!
      0 0

  3. #3
    Дмитрий Богомолов
    Guest
    Цитата Сообщение от Baz Посмотреть сообщение
    Собственно, их сочетание - 51-я статья и очная ставка. Когда можно остановиться
    Если остановиться - означает отказ от дачи показаний, то можно в самом началае Сд заявить об этом.

    Цитата Сообщение от Baz Посмотреть сообщение
    нужно ли конкретно мотивировать
    Необязательно.

    Цитата Сообщение от Baz Посмотреть сообщение
    каким может быть возражение следователя?
    Зависит от процессуального положения - Обвиняемый, подозреваемый, свидетель, потерпевший, эксперт, специалист.
      0 0

  4. #4
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 201
    Благодарности
    Ну обвиняемый и подозреваемый вообще могут отказаться от дачи показаний.
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!
      0 0

  5. #5

    Регистрация
    07.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    М21, Captiva
    Сообщений
    4 917
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    Ну обвиняемый и подозреваемый вообще могут отказаться от дачи показаний.
    На самом деле, любое процессуальное лицо может отказаться от дачи показаний, ссылаясь на 51-ю, т.к. привлечь к отвественности за отказ от дачи показаний практически невозможно, человек будет твердить: "я думал, это показания против меня", и попробуй докажи обратное.
      0 0

  6. #6
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 201
    Благодарности
    Цитата Сообщение от asp Посмотреть сообщение
    На самом деле, любое процессуальное лицо может отказаться от дачи показаний, ссылаясь на 51-ю, т.к. привлечь к отвественности за отказ от дачи показаний практически невозможно, человек будет твердить: "я думал, это показания против меня", и попробуй докажи обратное.
    Это зависит от обстоятельств. Плюс ко всему - отказ от дачи показаний - косвенное доказательство.
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!
      0 0

  7. #7
    Дмитрий Богомолов
    Guest
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    отказ от дачи показаний - косвенное доказательство.
    -1
      0 0

  8. #8
    Аватар для demyan
    Регистрация
    20.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    12 574
    Благодарности
    меня вчера остановили и настойчиво предложили быть статистом при опознании , я отказался
      0 0

  9. #9
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 201
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Дмитрий Богомолов Посмотреть сообщение
    -1
    Факт.
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!
      0 0

  10. #10

    Регистрация
    07.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    М21, Captiva
    Сообщений
    4 917
    Благодарности
    Цитата Сообщение от demyan Посмотреть сообщение
    меня вчера остановили и настойчиво предложили быть статистом при опознании , я отказался
    Бывали случаи, и статистов опознавали. Тем более, положено подбирать похожих, а кто там в темноте плохо разглядел, наперед никто не знает
      0 0

  11. #11

    Регистрация
    07.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    М21, Captiva
    Сообщений
    4 917
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    Факт.
    Здрасьте, приехали, что у нас отказ от дачи показаний стал являться доказательством. И что же это доказательство, пардон, доказывает? Это так, из полюбопытствовать в плане понимания логики. Можно ли такое доказательство, например, признать недопустимым, в связи с тем, что оно добыто с нарушением закона? Или при его сборе и фиксации буква, так сказать, закона не нарушается?
    Конечно, логика Alex 777 слишком прозрачна, чтобы ее не понять. Он имеет в виду личное отношение судьи, как совмещающего в себе две функции - судебного органа и простого смертного, к злодею, отказавшемуся дать показания и посему плюнувшего в душу органам предварительного следствия и стороне обвинения (а заодно и судебной системе). И, как известно, суд при принятии решения руководствуется в том числе внутренним убеждением. Однако не стоит смешивать мух с мясом, ибо у любого юриста эти вещи весьма четко разграничены, да и судья уголовных дел с 51-ми в неделю наблюдает едва ли не десяток, что никак не сказывается на приговоре - оперативно-следственные бригады много чего могут нафальсифицировать, нормально ведь работать-то не умеют, и не могут.
    Доказательства (для любопытствующих) - это фактические данные, читай "данные о фактах". Нет данных - нет фактов.
      0 0

  12. #12
    LPD: Берег
    Регистрация
    14.07.2007
    Сообщений
    150
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    Это зависит от обстоятельств. Плюс ко всему - отказ от дачи показаний - косвенное доказательство.
    51 пользуется слабаки и нытики, ну еще иногда и бывшие мэры))
      0 0

  13. #13
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 201
    Благодарности
    Цитата Сообщение от asp Посмотреть сообщение
    Здрасьте, приехали, что у нас отказ от дачи показаний стал являться доказательством. И что же это доказательство, пардон, доказывает? Это так, из полюбопытствовать в плане понимания логики. Можно ли такое доказательство, например, признать недопустимым, в связи с тем, что оно добыто с нарушением закона? Или при его сборе и фиксации буква, так сказать, закона не нарушается?
    Конечно, логика Alex 777 слишком прозрачна, чтобы ее не понять. Он имеет в виду личное отношение судьи, как совмещающего в себе две функции - судебного органа и простого смертного, к злодею, отказавшемуся дать показания и посему плюнувшего в душу органам предварительного следствия и стороне обвинения (а заодно и судебной системе). И, как известно, суд при принятии решения руководствуется в том числе внутренним убеждением. Однако не стоит смешивать мух с мясом, ибо у любого юриста эти вещи весьма четко разграничены, да и судья уголовных дел с 51-ми в неделю наблюдает едва ли не десяток, что никак не сказывается на приговоре - оперативно-следственные бригады много чего могут нафальсифицировать, нормально ведь работать-то не умеют, и не могут.
    Доказательства (для любопытствующих) - это фактические данные, читай "данные о фактах". Нет данных - нет фактов.
    Ну близко к истине. Отказ от дачи показаний в обвинительном приговоре обычно расписывается как способ избежать уголовной ответственности....
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!
      0 0

  14. #14
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 201
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ivan_ivam Посмотреть сообщение
    51 пользуется слабаки и нытики, ну еще иногда и бывшие мэры))
    И те, кто не может элементарное алиби придумать)
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!
      0 0

  15. #15

    Регистрация
    07.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    М21, Captiva
    Сообщений
    4 917
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ivan_ivam Посмотреть сообщение
    51 пользуется слабаки и нытики, ну еще иногда и бывшие мэры))
    Ст. 51 пользуются во многих случаях - начиная с того, что свой адвокат не успевает на процессуальное действие и дает по телефону указание без него не давать показаний, и заканчивая тактическим шагом по ознакомлению с материалами дела, и последующей выработки линии защиты, т.е. защита знакомится с собранными по делу доказательствами и только после этого приступает к разработке плана своей работы.
      0 0

  16. #16
    Дмитрий Богомолов
    Guest
    Цитата Сообщение от ivan_ivam Посмотреть сообщение
    51 пользуется слабаки и нытики, ну еще иногда и бывшие мэры))
    Это всего-навсего Ваша точка зрения. У меня другая - слабаки и нытики - это те, кто не пользуются ст.51, т.к. не могут выдержать нескольких часов пыток электротоком и противогазом, после чего признаются в преступлениях, которых не совершали или оговаривают других.
      0 0

  17. #17
    Дмитрий Богомолов
    Guest
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    Факт.
    Это опять-же не факт, а Ваше личное мнение, которое противоречит действующему законодательству и практике. Фактом оно будет, если вы приведете ссылку на законы или подзаконные акты.

    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    Отказ от дачи показаний в обвинительном приговоре обычно расписывается как способ избежать уголовной ответственности....
    В приговоре суд всего-навсего указывает позицию обвиняемого, но факт отказа от дачи показаний не используется в качестве доказательств.
      0 0

  18. #18
    LPD: Берег
    Регистрация
    14.07.2007
    Сообщений
    150
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Дмитрий Богомолов Посмотреть сообщение
    Это всего-навсего Ваша точка зрения
    Коечно моя! когда я высказываю чужую, то делаю ссылку на автора.


    Цитата Сообщение от Дмитрий Богомолов Посмотреть сообщение
    У меня другая - слабаки и нытики - это те, кто не пользуются ст.51, т.к. не могут выдержать нескольких часов пыток электротоком и противогазом, после чего признаются в преступлениях, которых не совершали или оговаривают других.
    А для Вашей умный законодатель придумал принцип непосредственности в уголовном судопроизводстве, дабы в судебном заседании устранить все сомнения в пользу или не в пользу обвиняемого.
      0 0

  19. #19
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 201
    Благодарности
    Суд крайне критично относится к показаниям подозреваемого/ обвиняемого данным в отсутствии защитника.
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!
      0 0

  20. #20

    Регистрация
    07.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    М21, Captiva
    Сообщений
    4 917
    Благодарности
    В любом случае, при вынесении приговора суд должен дать оценку всем имеющимся в деле и представленным в ходе рассмотрения доказательствам. Конечно, отказ от дачи показаний доказательством являться не может, но я говорю не об этом. Отсутствие оценки доказательства, закрепленной в судебном постановлении, является основанием для отмены или пересмотра его в вышестоящей судебной инстанции. Если бы было все так просто, как утвеждает Alex 777, то и приговоры выносились бы без взирания на доказательства. Более того, на показаниях подсудимого, особенно признательных, приговор должен основываться в последнюю очередь, а руководствоваться иными доказательствами. Иначе к каждому подключали бы электрический ток, и, получив признательные показания, тут же утверждали обвинительное заключение и направляли дело в суд.
      0 0

  21. #21
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 201
    Благодарности
    Вот и я про что. Признательные показания обвиняемого, не подтвержденные иными материалами уголовного дела, не могут лечь в основу даже обвинительного заключения, не говоря уж о приговоре...
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!
      0 0

  22. #22
    Дмитрий Богомолов
    Guest
    Ну раз теперь на этом
    Цитата Сообщение от Alex 777 Посмотреть сообщение
    отказ от дачи показаний - косвенное доказательство.
    никто не настаивает тему можно закрывать?
      0 0

  23. #23
    Фокс Малдер
    Guest
    Цитата Сообщение от Дмитрий Богомолов Посмотреть сообщение
    никто не настаивает тему можно закрывать?
    Ага.
      0 0

  24. #24

    Регистрация
    07.10.2008
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    М21, Captiva
    Сообщений
    4 917
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Дмитрий Богомолов Посмотреть сообщение
    Ну раз теперь на этом никто не настаивает тему можно закрывать?
    Ну а почему бы и не подискутировать в развитие темы?
      0 0

  25. #25
    Дмитрий Богомолов
    Guest
    Цитата Сообщение от asp Посмотреть сообщение
    Ну а почему бы и не подискутировать в развитие темы?
    Дискуссия отсуствует в принципе. Вместо нее один флуд. Закрыто.
      0 0

Похожие темы
  1. Куплю телевизор 20-21дюйм (51-54см)
    от Strannik в разделе Прочее
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.01.2011, 09:53
  2. Статья о летней резине
    от AseR в разделе Шины и диски: тесты/выбор/обсуждения
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 25.04.2007, 21:25
  3. Статья про Саратов в ТА!
    от Fil в разделе Спорт
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 17.02.2007, 04:12
  4. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 29.01.2007, 23:37
  5. Статья про новый Лансер
    от kitty в разделе Автомобильный
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 15.01.2007, 09:49
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •