Помощь Регистрация
Результаты опроса: Когда будем расширять жилплощадь?
Голосовавшие
33. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Хочется, но получится лет через 5 минимум

    6 18.18%
  • Деньги полностью скопил, куплю в 2010 году

    2 6.06%
  • Буду оформлять ипотеку/кредит в 2010 году

    5 15.15%
  • Уже купил, если будут деньги, куплю еще

    4 12.12%
  • Уже купил, если будут деньги, больше покупать не буду

    4 12.12%
  • Постоянно вкладываю свои средства в бетон

    0 0%
  • Живу в чьей-то квартире, мне этого хватает

    2 6.06%
  • Снимаю и наверное всегда буду снимать

    1 3.03%
  • Буду постепенно строить дом за городом

    6 18.18%
  • Я обманутый дольщик

    0 0%
  • Хочется, но скорее всего не получится никогда

    3 9.09%
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1

    Регистрация
    05.08.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    1 027
    Благодарности

    Расширение жилплощади

    Тема-опрос посвящена раздутию "мыльного пузыря" цен в нашем городе.
    Можно отвечать как за себя, так и за знакомых.

    Предпосылки, что это мыльный пузырь еще хлеще чем в Москве такие:

    В Мск вы можете зарабаывать 30 тыс. руб./мес. за просто так, это считается низковатой зарплатой. Надеюсь, с этим согласны.
    Там эта зарплата как у нас 8-10 тыс. руб. (как пруф: средняя зряплата по Саратову 13 тыс. за август 09 года. Это 1 чел. получил 100 тыс., 20 чел. получили по 8 тыс. Вот она средняя 13 тыс., а в Мск за август 29.5 тыс., но там в городе 12 миллионов).

    Там же и снятие квартиры стоит около 25 тыс. в мес., у нас в центре 8, в заводском можно найти за 5-6.

    То есть, у нас кв. метр квартиры стоит 35 тыс., у них "Современный монолит-кирпич (монолиты, кирпич увел. пл-дей)" на сегодня 132 тыс.
    Намного ли больше? И ждете, что у нас будут такие же? Щас.

    132 / 30 = 4.4 кв.м*мес/тыс.
    35 / 8 = 4.38 кв.м*мес/тыс.

    Так что стоимость кв. метра в Мск и Саратове равны, если за систему отсчета брать зарплаты основной массы населения (или, к примеру, арендную плату).

    В общемировой практике широко используется коэффициент = среднемесячной з/п, и считается нормальным когда этот коэф. = 1м.кв. среднего жилья, что и наблюдаем в развитых странах.

    Раскопал старинную статью от 2003 года.
    Сегодня цена строительства квадратного метра в столице составляет $1500 — 2000, и, таким образом, хорошая квартирка может обойтись в десятки тысяч условных единиц. При рассрочке на 10 лет и среднем московском заработке 15 —20 тысяч рублей — не вполне подъемная сумма. А когда между человеком и вожделенной квартирой выстраивается цепочка из частного инвестора, инвестиционной корпорации, ипотечного агентства, банка, страховой компании, то ее приобретение в кредит становится столь же невозможным, как и покупка на свободном рынке.
    Если переводить в наши тугрики, то тогда курс был 30.4 руб./доллар (средний годовой) 45-60 тысяч рублей за 1 кв. метр. при зарплате 15-20 тыс. руб. И это столица, а не Саратов. Коэфф. == 2.95 кв.м*мес/тыс.

    В тот же 2003-й год в Саратове средняя зарплата 3500 тыс. руб., цена кв. метра около 7 тыс. руб. Значит коэфф. == 2 кв.м*мес/тыс. Таким образом, жилье в Москве дороже жилья в Саратове на 33% по состоянию на 2003 год.
    Реальные цифры: 1500 тыс. в Москве и 210 тыс в Саратове стоит однушка 30 кв. метров.

    Сейчас имеем коэффициенты 4.4 кв.м*мес/тыс. в Саратове и Москве, то есть одинаковые(!). То есть помимо того, что цены на квартиры в Москве стали больше за эти 5 лет на 33% (плюс инфляция!), саратовские цены приблизились вплотную к Московским и выросли на 66% (плюс инфляция!).

    А Саратов - не Москва. Пусть и 33 тыс. кв. метр стоит. В Лондоне 1000$ за квадратный метр берут. В пригороде Мюнхена так же. Добавим к этому, что за последний месяц наш город засветился 3 раза на двух гос. каналах не в самом лестном виде, работы толком нет, а еще есть естественная убыль населения.

    Будут ли расти или будут падать цены?

    О том как купить квартиру обсуждаем в этой теме.

  2. #2

    Регистрация
    05.08.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    1 027
    Благодарности
    Первый вариант ответа опроса некорректно вставился!!!
    Читать "Хочется, но получится лет через 5 минимум" вместо "Когда будем расширять жилплощадь?"

  3. #3
    Super Moderator
    Георгиевская ленточка
    Аватар для Alex 777
    Регистрация
    24.11.2005
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Kia Rio
    Возраст
    40
    Сообщений
    108 164
    Благодарности
    Цитата Сообщение от VIKT0R Посмотреть сообщение
    Первый вариант ответа опроса некорректно вставился!!!
    Читать "Хочется, но получится лет через 5 минимум" вместо "Когда будем расширять жилплощадь?"
    Исправил.
    Все равно, назло всем бесам, здешним и заокеанским, птицы петь над этим лесом будут только по-славянски!!

  4. #4
    Аватар для kitty
    Регистрация
    29.03.2006
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Лисичка
    Сообщений
    27 395
    Благодарности
    квартира своя есть, планирую лет за несколько как получится насобирать либо на квартиру, либо на часть дома)
    ЗЫ ипотеку если тока на 20-30% от всей суммы можно
    Жизнь прекрасна, если ты поймешь,
    Что счастье - это то, что ты живешь.

  5. #5
    Георгиевская ленточка Аватар для Антон 64
    Регистрация
    04.08.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    2 798
    Благодарности
    Квартира уже есть. Планирую постепенно построить небольшой загородный домик, чтобы лет через 10 переехать в него, а квартиру оставить сыну.

  6. #6

    Регистрация
    05.08.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    1 027
    Благодарности
    Цитата Сообщение от kitty Посмотреть сообщение
    квартира своя есть, планирую лет за несколько как получится насобирать либо на квартиру, либо на часть дома)
    ЗЫ ипотеку если тока на 20-30% от всей суммы можно
    Я тоже к такому выводу пришел. Даже более суровому. Платеж по ипотеке не может быть больше средней зарплаты и выше 25% бюджета семьи, также "на всякий случай" должна быть заначка в виде годового долга по ней (на случай потери работы или нс). Если кризис не коснется, к середине года думаю купить по ипотеке где-то в заводском у стадиона или в комсомольском. Тем более доход белый и ипотеку дают. Тьфу-тьфу-тьфу.

  7. #7
    Аватар для sizz
    Регистрация
    23.04.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ШНива
    Возраст
    37
    Сообщений
    3 416
    Благодарности
    Может сначала стоимость строительства посчитать, как в той старинной статье 2003 года, а не средние зарплаты? А потом уже рассчитывать насколько раздут пузырь.

  8. #8

    Регистрация
    05.08.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    1 027
    Благодарности
    Да тот же Кронверк нормальные качественные дома строил до 2007 года (или 06, не помню уже). Чтобы просчитать смету они ездили на объекты, смотрели что за материалы закупают. Именно тогда из него уволили тех сметчиков и поставили других более молодых. С того времени стали закупаться более дорогие материалы и пошел недострой. Вопросов по цене нет.
    Шелдом хорошо и качественно строит и в основном не для эконом-класса, платит строителям хорошие деньги, вопросов по цене нет. ЖБК-3 тоже хорошо строит.

    А пузырь раздут на вторичку совейской постройки. И на сами новостройки, когда покупают за 700, а продают за 1000 через полгода.

  9. #9
    алекс99
    Guest
    Цитата Сообщение от sizz Посмотреть сообщение
    А потом уже рассчитывать насколько раздут пузырь.
    ну рассчитаете...и даже правильно..дальше что?

  10. #10
    Аватар для Черт
    Регистрация
    24.07.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    29 473
    Благодарности
    Цитата Сообщение от VIKT0R Посмотреть сообщение
    А пузырь раздут на вторичку совейской постройки. И на сами новостройки, когда покупают за 700, а продают за 1000 через полгода.
    Есть конкретные предложения?
    Редкостный урод...©

  11. #11
    Аватар для Семисветик
    Регистрация
    04.04.2007
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Subaru Tribeca
    Возраст
    39
    Сообщений
    7 293
    Благодарности
    Пока снимаем,строим свою квартиру.К осени след. года-переедем.
    Расширение и строительство дома в планах.
    Если эта точка зрения Вам не знакома, то в общем-то это только характеристика Вашей картины мира. Увеличивайте своё знание. © О.Боровик

    4 сыночка и .........хватит,пожалуй!)))

  12. #12
    Аватар для Andrey Ford
    Регистрация
    05.11.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Ford Kuga2 шоколадка, Nissan Note
    Сообщений
    30 822
    Благодарности
    да не о чем
    цены сейчас застыли, нет движения не вперед на назад, отдельно появляются предложения по цене ниже рынка,но это когда людям срочно нужны деньги и они сливают квартиру
    подешевели коттеджи,причем реально в городе,то что стоило 9млн,сейчас стоит 6-6,5млн
    Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни.
    Андре Моруа
    Чтобы быть вполне счастливым, недостаточно обладать счастьем, надо ещё заслуживать его
    Виктор Гюго
    Женщины созданы, чтобы их любили, а не понимали.©
    Истина где то там..©

  13. #13
    Фокс Малдер
    Guest
    Цитата Сообщение от VIKT0R Посмотреть сообщение
    Там эта зарплата как у нас 8-10 тыс. руб.
    OFF... Второй месяц не могу найти работу с зарплатой 10 000 рублей.........

  14. #14
    Аватар для sizz
    Регистрация
    23.04.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    ШНива
    Возраст
    37
    Сообщений
    3 416
    Благодарности
    Цитата Сообщение от александр99 Посмотреть сообщение
    ну рассчитаете...и даже правильно..дальше что?
    Ну это спросите автора темы, зачем и что дальше с этими знаниями делать. Мне такой нужды нет.
    Просто думается что это более правильный подход, иначе можно с таким же успехом попробовать к среднегодовой температуре привязаться.


    Цитата Сообщение от FOX MALDER Посмотреть сообщение
    OFF... Второй месяц не могу найти работу с зарплатой 10 000 рублей.........
    В Саратове? Предлагают меньше?

  15. #15
    Фокс Малдер
    Guest
    Цитата Сообщение от sizz Посмотреть сообщение
    В Саратове? Предлагают меньше?
    В Саратове.... Или не предлагают вообще или предлагают совсем мало.... Например с графиком работы трое суток подряд работать, затем трое суток подряд отдыхать... Зарплата 9 000 рублей в месяц.

  16. #16
    Banned (Read Only) Аватар для evn
    Регистрация
    27.07.2005
    Авто
    ██████
    Сообщений
    28 457
    Благодарности
    FOX MALDER,пенсионеры дома должны сидеть) нефиг у молодежи места тырить))))

  17. #17
    Фокс Малдер
    Guest
    Цитата Сообщение от evn Посмотреть сообщение
    FOX MALDER,пенсионеры дома должны сидеть) нефиг у молодежи места тырить))))
    Согласен, только пенсия не самая большая....6400руб....

  18. #18
    Banned (Read Only) Аватар для evn
    Регистрация
    27.07.2005
    Авто
    ██████
    Сообщений
    28 457
    Благодарности
    скока заработал...что уж теперь то...
    у меня еще меньше )))) почти на тыщу))

  19. #19
    Аватар для Yup
    Регистрация
    04.04.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Volvo S80
    Возраст
    42
    Сообщений
    3 690
    Благодарности
    Свое мнение о раздутости цен на жильё высказывал несколько месяцев назад вот здесь. Ещё разок процитирую здесь, так как, имхо, соображения имеют прямое отношение к тематике данной темы...

    Я вот частенько слышу разговоры о нелегкой жизни работающих в убыток в нынешних временах (начиная с осеннего кризиса) строителях, о недвижимости которая стоит сейчас меньше себестоимости и поэтому стоить стока не может по определению... Размышляю над этим... Нитка размышлений примерно такая: в 2002 году я купил свою квартиру - чешка 55м2 9/10к Б.Садовая/Шелковичная (чуть вверх по Шелковичной, ЖСК Альтаир) на этапе сдачи (сдалась через 2 месяца после покупки) за 340 тыс.руб. Прошлым летом, на пике цен, стоила моя квартира, по грубым прикидкам, под 3млн руб. Сейчас, посмотрел вот специально топметр, первое сопоставимое объявление (чешка такой же площади на верхнем десятом этаже сдесь же в Альтаире, без упоминаний про евроремонты и прочии ништяки) предлагается за 2млн, остальные объявления по Альтаиру на похожие квартиры дороже (2,150..2,3...2,4...и выше). Примем за сравнительную цифру 2 млн. Получается, что за 7 лет стоимость квартиры (уже после нынешне-кризисного падения цен) увеличилась в 2000/340=5,9раз. Строительство в 2002 году (и до этого, и после этого) делом было в принципе рентабельным, в убыток себе никто не строил и, соответственно, не продавал.

    Вопрос: что, за последние 7 лет РЕАЛЬНЫЕ затраты (себестоимость) строительства увеличилась в 5 с лишним раз? В 5 раз выросли зарплаты (у меня лично может быть и выросла, но в результате карьерного роста а никак не инфляционного роста в рамках одной и той же работы), в 5 раз выросла в СРЕДНЕМ стоимость материалов (возможно что какие нибудь отдельные позиции и выросли, но интересует именно ОБЩИЙ СРЕДНИЙ рост), в 5 раз выросли другие ОБЪЕКТИВНО необходимые расходы (не берем в учет откаты и прочие коррупционные составляющие)? Что ещё (из массового а не отдельных незначимых исключений) у нас в стране/мире выросло за этот период в 5 раз?!!

    Или все же данный многократный рост носит характер мыльного пузыря и соответсвенно получаемая сверхприбыль от РЕАЛЬНОЙ ОБЪЕКТИВНОЙ себестоимости просто тупо расходуется на многократно выросшие (вот в это как раз охотно верю) аппетиты участвующих в дележе сторон, на ужасно неэффективное ведение дел (а зачем задумываться над рационализацией и бережливым производством когда ПОЛНЫЕ затраты именно на производство являются далеко не определяющими на общем фоне, нет больших стимулов экономить скажем 50% от производственных расходов, которые составляют, скажем, 20% от всего пирога на фоне сверхроста рынка недвижимости в целом).

    Моё ИМХО - рынку недвижимости ещё есть (и много есть!) куда откатываться вниз, за счет снижения внепроизводственных составляющих... Достаточно лишь строителям чуть чуть умерить апетит и начать привыкать жить не с МЕГАрентабельностью, а с обычной, причем весьма и весьма высокой этой самой рентабельностью... Ну а многочисленные разговоры о нищенском положении строителей и работе в убыток весьма понятны и ожидаемы, ведь молча умерять апетиты не особо хочется

Похожие темы
  1. Расширение каналов гбц/распил головы
    от treal в разделе Тюнинг двигателя
    Ответов: 89
    Последнее сообщение: 08.04.2012, 20:27
  2. Ответов: 21
    Последнее сообщение: 04.02.2012, 00:53
  3. Расширение DAV
    от whisper в разделе Компьютеры, телефоны, игры, ПО, связь
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 09.11.2011, 19:46
  4. GPS Навигатор, расширение возможностей
    от Medieval в разделе Компьютеры, телефоны, игры, ПО, связь
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.07.2011, 01:01
  5. Вопрос по Жилплощади.
    от Санчес в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 24.04.2008, 17:53
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •