Помощь Регистрация
Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 115
  1. #1
    Аватар для iiyama
    Регистрация
    10.01.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    38
    Сообщений
    5 003
    Благодарности

    Lightbulb Задержание по статье 19.3

    Ситуация описана мною вкратце в теме http://www.autosaratov.ru/phorum/sho...59#post1907059
    Возможно ли от юристов форума Автосаратов получить помощь в составлении всех необходимых бумаг (заявлений, жалоб), получить консультацию по моим дальнейшим действиям в отношении данного вопроса? Может быть кто нибудь из юристов согласиться быть моим адвокатом в суде? Тогда возможно будет подробно описать весь процесс от начала до самого конца и выложить на форуме, дабы другие участноки дорожного движения знали на конкретном примере что их ожидает на дороге и как нужно с этим бороться.

    Жду ответов в этой теме сегодня до 00-00, потом иду спать, намаялся очень в камере сидеть, хочу в мягкую кроватку.

    Весь трабл, более подробно, могу описать в личку согласившемуся помоч мне юристу.

    Опишу вкратце:
    В пятницу вечером, возвращаясь с работы, я был остановлен доблестным сотрудником ГИБДД на КПП перед мостом (предмостовая площадь). Ля – ля – тополя, вскоре мне предложили пройти на КПП дабы выписать штраф за тонировку. Опять ля – ля тополя и инспектор попросил несколько раз меня с употреблением в своём лексиконе слова «пожалуйста». Это выглядело примерно так: «Ну пройдите пожалуйста на КПП». «Фик с тобой» подумал я и выдвинулся в сторону КПП. Зайдя внутрь я увидел несколько водителей, одни из них судорожно оплачивали штраф через терминал, выписанный только что за тонировку, тут же получали отметку на постановлении «ОПЛАЧЕНО» и довольные удалялись. Другие водители уныло ждали своей очереди и когда она подходила, инспектор спрашивл «что у Вас», «тонировка» отвечали водители и получали заветную бумажку от ИДПС. Дошла и моя очередь. На вопрос «Что у Вас» испектор услышал «у меня все нормально» и был удевлен, спросил какая машина, посмотрел в окно и сказал «тонировка». Мной естественно было предложено составить протокол и на моё удивление инспектор с удовольствием принялся его составлять незамедлительно. После составления протокола мне было предложено подписать его, где «галочки» поставил инспектор. На что получил отказ и предложение найти двух свидетелей и все же провести процедуру замера светопропускания, как и было написано в протоколе.
    Вышли, остановили две машины. На просьбу инспектора открыть ему дверь он получил отказ и мною было сказано, что машина открыта и предоставлена к ТО. Инспектор может делать все что ему требуется для того чтобы замерить светопропускание.Далее при двух свидетелях он еще несколько раз попросил тоже самое и в ответ услышал тоже самое и от меня. Затем, инспектором был составлен рапорт «с описанием моего отказа от выполнения законного требования ИДПС», приложены объяснения двух свидетелей, неоконченных протокол по ст.12.5 ч.1 и мои документы. Я был «доставлен» в РОВД где и собственно был задержан на 48 часов.

    Ну вот как то так.
      0 0

  2. #2
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 588
    Благодарности
    сочувствую!
    Цитата Сообщение от iiyama Посмотреть сообщение
    Я был «доставлен» в РОВД где и собственно был задержан на 48 часов.
    основание?
    протокол доставления/задержания есть? фио свидетелей есть?
    на руках что есть?
    когда вышли из этого ровд? сегодня чтоли?
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo
      0 0

  3. #3
    Аватар для iiyama
    Регистрация
    10.01.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    38
    Сообщений
    5 003
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    сочувствую!

    основание?
    протокол доставления/задержания есть? фио свидетелей есть?
    на руках что есть?
    когда вышли из этого ровд? сегодня чтоли?
    Основание - вроде статья 19.3
    Протокол доставления я не видел (может его и нет).
    Протокол задержания есть, составили в РОВД.
    Протокол или акт личного досмотра есть, составили в РОВД. (2 свидетеля)
    ФИО свидетелей, (того что я отказался открывать дверь), я не знаю, но их объяснения приложены к общим документам дела.
    У меня на руках вообще ничего нет.
    Паспорт, мой, тоже остался в РОВД.
    Вышел сегодня, забрал участковый Волжского района.
      0 0

  4. #4
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 588
    Благодарности
    Цитата Сообщение от iiyama Посмотреть сообщение
    Паспорт, мой, тоже остался в РОВД.
    офигеть...
    короче, порядок действий такой:
    1. пишите все подробно-преподробно и по порядку с датами, временем, местом, ФИО гайцов если знаете, что делали с вами - осмотр - как/кем, изъятие паспорта, телефона (возможно?)
    2. кидайте мне
    для начала, наваяем жалобу в прокуратуру
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo
      0 0

  5. #5

    Регистрация
    20.03.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    377
    Благодарности
    на основании требования ст 5 ЗоМ , он должен был обьяснить "законность" своего требования. А вообще требование открыть дверь сродни требованию подержать прибор, которым он будет делать замер , или вообще потребовал бы уж сразу самому и замер произвести.
    Я не говорю уже про то , что сама процедура замера без Вашего согласия не законна . Но коли Вы сами согласились , то её мог проделать только сотрудник тех.надзора. Простой ИДПС даже замер с Вашего согласия проводить не вправе , ст 18 закона о Милиции прямо указывает , что реализация прав и выполнение обязанностей , изложенных в данном законе , сотрудником возможна лишь в пределах его компетенции в соответствии с занимаемой должностью. Эта компетенция как раз и регулируется внутренними приказами. Согласно пр 185 проверку технического состояния как раз и могут проводить только инспектора БДД (технадзорцы) в соответствии с 1240 приказом.
    ИДПСы неправомочны проводить проверку тех состояния .
      0 0

  6. #6
    Аватар для AV
    Регистрация
    29.10.2007
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    автобус 284К
    Сообщений
    7 026
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Диспетчер Посмотреть сообщение
    ИДПСы неправомочны проводить проверку тех состояния .
    На стационарном посту? это в теории, а на практике вон оно что, совсем другая картина.
      0 0

  7. #7

    Регистрация
    20.03.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    377
    Благодарности
    Цитата Сообщение от AV Посмотреть сообщение
    На стационарном посту? это в теории, а на практике вон оно что, совсем другая картина.
    Так практика и будет складываться в их пользу , если мы будем позволять её и вести в этом направлении .
    Оспаривать когда будут , тогда и практика сдвинеться в своё русло.
    Для этого и существуют такие форумы как этот . Обмен опытом , мнениями, знаниями.
    Досадно только , что на местах обычно правит телефонное право и для того чтобы добиться справедливости нужно иметь определённую настойчивость для обжалования в более высших инстанциях . Многие вообще "ломаются" и ограничиваются лишь местным заранее неправосудном решении.....
      0 0

  8. #8

    Регистрация
    30.09.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nissan N16
    Возраст
    33
    Сообщений
    89
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Диспетчер Посмотреть сообщение
    Так практика и будет складываться в их пользу , если мы будем позволять её и вести в этом направлении .
    Оспаривать когда будут , тогда и практика сдвинеться в своё русло.
    Для этого и существуют такие форумы как этот . Обмен опытом , мнениями, знаниями.
    Досадно только , что на местах обычно правит телефонное право и для того чтобы добиться справедливости нужно иметь определённую настойчивость для обжалования в более высших инстанциях . Многие вообще "ломаются" и ограничиваются лишь местным заранее неправосудном решении.....
    Отлично сказано! Поддерживаю на все сто! Если нас хотят привлечь к ответственности по закону, так почему мы не можем по закону отстаивать свои права?
      0 0

  9. #9
    Аватар для RaZeR
    Регистрация
    08.01.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    двух и трёх педальная
    Сообщений
    3 395
    Благодарности
    вот так дела.... и это за тон... прочитал 19.3 - как говориться к данной ситуации притянули за уши!
    ТС: держи в курсе событий, как дела движутся. Думаю найдутся люди которые тебе здесь помогут. Я бы помог, но в юрид делах на стадии новичка. а многим будет уроком на будущее.
    ваз-2106 - сконструированно в Италии

    Non vi, sed arte.
      0 0

  10. #10
    Dvorkyn
    Guest
    Цитата Сообщение от RaZeR Посмотреть сообщение
    вот так дела.... и это за тон...
    За тон можно было бы оплатить 100 р на месте.
    Остальные 48 часов за способность создать проблему на ровном месте.
      0 0

  11. #11
    Аватар для RaZeR
    Регистрация
    08.01.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    двух и трёх педальная
    Сообщений
    3 395
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Dvorkyn Посмотреть сообщение
    За тон можно было бы оплатить 100 р на месте. Остальные 48 часов за способность создать проблему на ровном месте.
    ну на КП может быть, и то после замера. в городе - короткий рукав дпс. другое дело что здесь конфликт из за не открытия двери. Помнится Таран тоже дверь не открывал)) но его не сажали в кутузку, или он просто этот момент вырезал)
    ваз-2106 - сконструированно в Италии

    Non vi, sed arte.
      0 0

  12. #12
    LPD: Берег
    Регистрация
    14.07.2007
    Сообщений
    150
    Благодарности
    Цитата Сообщение от RaZeR Посмотреть сообщение
    19.3 - как говориться к данной ситуации притянули за уши
    причем притянули очень хорошо. Эта статья как раз для таких случаев и написана. А сотрудник ДПС так сказать наглядно продемонстрировал то, что она работает. Думать о том, что можно просто закрыть машину и наплевать на работу инспектора, мне представляется вполне ошибочным. Вместе с тем превышать полномочия, применяя инспектору в отношении водителя физическую силу, тоже совсем неправильно. Здесь сработало правило: ты мне, я тебе, а в итоге протокол. И ничего удивительного.
      0 0

  13. #13
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 588
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ivan_ivam Посмотреть сообщение
    Думать о том, что можно просто закрыть машину
    дык машину то никто не закрывал
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo
      0 0

  14. #14
    Аватар для telesar
    Регистрация
    03.06.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 887
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ivan_ivam Посмотреть сообщение
    Здесь сработало правило: ты мне, я тебе, а в итоге протокол.
    Не было протокола.
    Было незаконное лишение свободы, совершенное организованной группой лиц (127 УК РФ)
      0 0

  15. #15

    Регистрация
    20.03.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    377
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ivan_ivam Посмотреть сообщение
    Думать о том, что можно просто закрыть машину и наплевать на работу инспектора, мне представляется вполне ошибочным. В
    Вы и на самом деле полагаете , что работой инспектора является нарушение норм закона ?????
      0 0

  16. #16

    Регистрация
    30.09.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nissan N16
    Возраст
    33
    Сообщений
    89
    Благодарности
    Цитата Сообщение от telesar Посмотреть сообщение
    Не было протокола.
    Было незаконное лишение свободы, совершенное организованной группой лиц (127 УК РФ)
    Прочитайте ст. 35 УК РФ, прежде чем писать об организованной группе. Да и вообще, здесь другой состав.
      0 0

  17. #17
    Аватар для telesar
    Регистрация
    03.06.2004
    Пол
    Пол: Мужской
    Сообщений
    9 887
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Наивный Посмотреть сообщение
    Прочитайте ст. 35 УК РФ, прежде чем писать об организованной группе.
    Статья 35.3. Преступление признается совершенным организованной группой, если оно совершено устойчивой группой лиц, заранее объединившихся для совершения одного или нескольких преступлений.
    Что не так? Дэпсы были не знакомы друг с другом?
    Или Вы предлагаете всё МВД подвести под 35.4 ?
    Статья 35.4. Преступление признается совершенным преступным сообществом (преступной организацией), если оно совершено структурированной организованной группой или объединением организованных групп, действующих под единым руководством, члены которых объединены в целях совместного совершения одного или нескольких тяжких либо особо тяжких преступлений для получения прямо или косвенно финансовой или иной материальной выгоды.
      0 0

  18. #18

    Регистрация
    30.09.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    Nissan N16
    Возраст
    33
    Сообщений
    89
    Благодарности
    Цитата Сообщение от telesar Посмотреть сообщение
    Что не так? Дэпсы были не знакомы друг с другом?
    В данном случае важно толкование термина "устойчивой". А также целью является совершение преступлений! Поэтому вы ошибаетесь. Чтите внимательнее.
    Цитата Сообщение от telesar Посмотреть сообщение
    Или Вы предлагаете всё МВД подвести под 35.4 ?
    . Ну что же вы так!
      0 0

  19. #19
    Аватар для Andrey_Playboy
    Регистрация
    01.07.2006
    Пол
    Пол: Мужской
    Авто
    казенная )
    Возраст
    30
    Сообщений
    11 377
    Благодарности
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от iiyama Посмотреть сообщение
    Тогда возможно будет подробно описать весь процесс от начала до самого конца и выложить на форуме, дабы другие участноки дорожного движения знали на конкретном примере что их ожидает на дороге и как нужно с этим бороться.
    Еще как совет обратится на каналы ТВ-сми НТВ(ЧП, Главная дорога) или Россия (спец. корреспондент.)

    Цитата Сообщение от RaZeR Посмотреть сообщение
    ну на КП может быть, и то после замера. в городе - короткий рукав дпс. другое дело что здесь конфликт из за не открытия двери. Помнится Таран тоже дверь не открывал)) но его не сажали в кутузку, или он просто этот момент вырезал)
    просто это саратовские гейцы... в других регионах и гайцы тебя понимают... общался не раз! а наши же...
      0 0

  20. #20
    LPD: Берег
    Регистрация
    14.07.2007
    Сообщений
    150
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Диспетчер Посмотреть сообщение
    Вы и на самом деле полагаете , что работой инспектора является нарушение норм закона ?????
    Я полагаю то, что написано во всем посте, а не то, что кому-то видится в отдельных его предложениях.

    Вместе с тем, согласно действующему законодательству, следить за безопасностью дорожного движения призваны органы ГИБДД и службы УУМ. Никого более нашим законодателем не придумано, в связи с чем вопросы плана: "а имел ли он право мне тонировку мерять", попросту абсурдны, ибо замены этим двум службам пока нет.

    Вопрос про отсутствие протокол по 19.3 и не должен быть задан ИДПС, свою задачу в виде рапорта с признаками административного правонарушения он выполнил.. Это уже вопрос к сотрудникам дежурной части территориального ОВД. Отсутствие в этом же случае и протокола задержания будет вполне логичным.
      0 0

  21. #21

    Регистрация
    20.03.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    377
    Благодарности
    ivan_ivam,
    Под нарушением норм закона я вообще то подразумевал именно проведение проверки тех состояния , а не то , что он протокол не составил . Это уже отдельная песня .
    То что
    Цитата Сообщение от ivan_ivam Посмотреть сообщение
    Вместе с тем, согласно действующему законодательству, следить за безопасностью дорожного движения призваны органы ГИБДД и службы УУМ
    Не говорит о том , что они могут это делать на дороге .
    Все эти дела они обязаны делать в определённых законом рамках, а не там где им захочется и не так как заблагорассудится.
    Проверка тех состояния авто на дороге без согласия водителя я вляется нарушением норм законодательства. Поэтому я и спросил Вас
    Цитата Сообщение от Диспетчер Посмотреть сообщение
    Вы и на самом деле полагаете , что работой инспектора является нарушение норм закона ?????
      0 0

  22. #22
    LPD: Берег
    Регистрация
    14.07.2007
    Сообщений
    150
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Диспетчер Посмотреть сообщение
    Не говорит о том , что они могут это делать на дороге .
    Все эти дела они обязаны делать в определённых законом рамках, а не там где им захочется и не так как заблагорассудится.
    КоАП РФ действует одинаково действует и на дороге, и в каких-либо иных, специально отведенных для чего-то местах. А госты, содержащие информацию о порядке контроля светопропускаемости стекол, каких либо требований о производстве замеров на площадках, в боксах и т.п. не содержат.

    В том, что техсостояние транспортного средства проверяется на дороге нет никакого нарушения. И согласие водителя для этого абсолютно не обязательно. А принуждение - один из принципов деятельности государства, контролирующий другой принцип его деятельности - дозволение, - осуществлять пользование и управление автотранспортным средством с определенными условиями, существующими для обеспечения возможности существования государства.
      0 0

  23. #23
    Moderator Аватар для Lady Winter
    Регистрация
    05.11.2008
    Пол
    Пол: Женский
    Авто
    Марч & LCP
    Сообщений
    20 588
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ivan_ivam Посмотреть сообщение
    И согласие водителя для этого абсолютно не обязательно
    при наличии должного процессуального оформления не обязательно, но в отсутствие протоколов - допуск в авто - только с согласия лица
    Все виды юридических услуг: www.reaction64.ru
    +7 (8452) 91-08-83
    Самый ПОЛЕЗНЫЙ инстаграм для водителей - @avtoprawo
      0 0

  24. #24

    Регистрация
    20.03.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    377
    Благодарности
    Цитата Сообщение от ivan_ivam Посмотреть сообщение
    КоАП РФ действует одинаково действует и на дороге, и в каких-либо иных, специально отведенных для чего-то местах.
    А я разве утверждал обратное ??????
    Цитата Сообщение от ivan_ivam Посмотреть сообщение
    А госты, содержащие информацию о порядке контроля светопропускаемости стекол, каких либо требований о производстве замеров на площадках, в боксах и т.п. не содержат.
    А при чём тут госты ????? Госты просто напросто могут лишь технологию производства работ содержать , как собственно это и имеет место в ГОСТе , который регламентирует требования к технологии замеров.
    А при всяком ограничении градан в их правах милицией требуется ПРЕДУСМОТРЕННЫЙ ЗАКОНОМ ПОРЯДОК . этого ограничения , другими словами - установленные законом рамки . По крайней мере ст 5 ЗоМ этого требует , и ст 55 Коституции, тому подтверждение .
    Поэтому говоря , что
    Цитата Сообщение от ivan_ivam Посмотреть сообщение
    В том, что техсостояние транспортного средства проверяется на дороге нет никакого нарушения. И согласие водителя для этого абсолютно не обязательно.
    Вы глубоко заблуждаетесь .
    Посмотрите ч3 ст ФЗ о БДД- там чётко сказано , что каждый участник ДД имеет право свободно и беспрепятственно передвигаться.
    ст 5 ЗоМ требует того , что всякое ограничение граждан в их правах милицией допустимо лишь на законных основаниях и в порядке предусмотренным законом .
    Остановили - уже ограничили , но остановка с проверкой документов упорядочена, в смысле есть предусмотренный законом порядок , он прописан в ПДД. ПДД в свою очередь утверждено ППРФом , а ППРФы , исходя из положения ст 115 Конституции обязательны для выполнения.
    Напрвили на МО - тоже всё упорядочено, есть как и соответствующий ППРФ , таки соответствующая ст в КОАП . Задержание ТС , запрещение эксплуатации, досмотр - всё упорядочено .
    А вот производство проверки тех состояния ТС на дороге не упорядочено . Нет порядка , предусмотренного законом .
    1240 приказ не является предусмотренным законом порядком , ибо МВД не уполномочено самостоятельно принимать НПА , которые ограничивают граждан в их правх и накладывают какие либо дополнительные по сравнению с законом обязанности .
    Более того , положение о МВД прямо указывает на то , что МВД может принимать НПА только в вопросах установленной сферы деятельности, за исключением вопросов , правовое регулирование которых отнесено к федеральному законодательству .
    Вопрос ограничения граждан в их правах как раз и отнесён к федеральному законодательству ( ст 55 Конституции).
    Поэтому и без согласия водителя проверка тех состояния ТС на дороге является нарушением закона .
      0 0

  25. #25

    Регистрация
    20.03.2009
    Пол
    Пол: Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    377
    Благодарности
    Цитата Сообщение от Lady Winter Посмотреть сообщение
    при наличии должного процессуального оформления не обязательно,
    Так с протоколом можно только досмотр произвести . Это совсем иное . Досмотр и проверка тех состояния - это совершенно разные по смыслу деяния
      0 0

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Похожие темы
  1. Протокол на ИП по статье из ЗСО
    от dalex в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 30.07.2013, 15:29
  2. Как правильно уволить "по статье"?
    от D&B в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 17.04.2012, 12:58
  3. Хотят уволить по статье
    от BMW SauberF1Team в разделе Прочие юридические вопросы
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 25.03.2011, 14:37
  4. Ответов: 68
    Последнее сообщение: 23.04.2010, 11:01
  5. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 25.09.2009, 20:13
Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •