Гипотетические (и не только) вопросы по ПДД, КоАП и разным ситуациям...

[qwinter]

Нарушение ПДД и причинённый вред

Вопрос больше к нашим практикующим юристам. Возник после вот этого обсуждения. Собственно какой вред наносят различные нарушения ПДД: одинаковый или разный? И кто это определяет?

 

[cbb]

Что же касается того съезда то он не может быть перекрестком хотя бы потому, что нет знака 2.1, а на противоположной стороне 7-й нагорной есть знак 2.4)))

Знаки 2.1 и 2.4 не являются ни необходимыми, ни достаточными для обозначения перекрёстка.

 

[Mazzay]

Что-то я так и не понял, Ново-Астраханское шоссе пересекается с 7-й Нагорной улицей в одном уровне или нет?

"Перекресток" — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне…

В разных уровнях — это когда нет отводов и выездов, получается?

 

[Шкода]

А вот гипотетическая ситуация.
Машина 1 следует по Шехурдина со стороны путепровода Технической в сторону Тулайкова. Машина 2 стоит на пешеходном светофоре Студгородка у обочины мордой в ленинский. Водитель машины 2 нажимает на кнопочку светофора и начинает разворот в сторону центра на ПП на зелёный для пешеходов. В этот момент машина 1 влетает ему в бок.
Кто будет более виноват?

 

[master-pro]

Кто будет более виноват?

Тот, кто совершает маневр - разворачивается, я думаю.
Это запрещено там делать к тому же - пешеходный переход.
Но это вторично.
Тоже самое, если "Т" - образный перекресток и пешеходный светофор. Для водителей, кто едет прямо светофор, а для тех кто выезжает на эту дорогу висит знак "Уступи дорогу". Водитель, который выезжает не должен обращать светофор для пешеходов - он не для него. А исключительно на знак "Уступи дорогу". Соответственно, он не должен гадать - а что же там горит у машин (красный или зеленый), а совершать маневр безопасно.
Тоже самое здесь.
И самое главное - на Шехурдина там сейчас в связи с кучей снега разворачиваются до таблички "Стоп", то есть автомобиль едущий прямо, должен остановиться именно у этой табличке.

 

[Klonic_J]

Если так, то тот кто разворачивается. Нарушение п.8.8.

 

[Mazzay]

А вот гипотетическая ситуация.
Машина 1 следует по Шехурдина со стороны путепровода Технической в сторону Тулайкова. Машина 2 стоит на пешеходном светофоре Студгородка у обочины мордой в ленинский. Водитель машины 2 нажимает на кнопочку светофора и начинает разворот в сторону центра на ПП на зелёный для пешеходов. В этот момент машина 1 влетает ему в бок.
Кто будет более виноват?

Обоюдка. Если водитель 2 сможет доказать, что водитель 1 ехал на красный.

 

[qwinter]

Что-то я так и не понял, Ново-Астраханское шоссе пересекается с 7-й Нагорной улицей в одном уровне или нет?

Вот это похоже на разный уровень?)

 

[Mazzay]

Вот это похоже на разный уровень?)

А пример с разными уровнями сможешь привести?

 

[Шкода]

Обоюдка. Если водитель 2 сможет доказать, что водитель 1 ехал на красный.

А как же сложившаяся практика по причинно-следственной связи? Например езда по встречке и попутный левый поворот? Или, как выше писали, выезд со второстепенной и пешеходный светофор?

 

[Klonic_J]

Обоюдка. Если водитель 2 сможет доказать, что водитель 1 ехал на красный.

Не доезжают они до красного.

 

[Mazzay]

Не доезжают они до красного.

Ну, так-то, да. Даже если и доезжают — там же не перекрёсток. Да, там виноват только водитель 2.

 

[Lady Winter]

Вопрос больше к нашим практикующим юристам. Возник после вот этого обсуждения. Собственно какой вред наносят различные нарушения ПДД: одинаковый или разный? И кто это определяет?

какой ответ вы хотите от практикующих юристов?)))
определение вреда возможно только в конкретной ситуации

если говорить конкретно об этой ситуации:

Сообщение от Klonic_J
С Рахова на Соколовую сейчас все кто едет в ленинский и с левой и с правой поворачивают на 1000-1500р. (кроме выходных и какго то вечерне ночного времени в будни)
С левой крайняя необходимость.

то, конечно же не будет никакой здесь крайней необходимости, банальное нарушение ПДД
вот если бы там пожар был на дороге и машины поворачивали бы в нарушение ПДД, тогда это была бы ситуация крайней необходимости

 

[Lady Winter]

А вот гипотетическая ситуация.
Машина 1 следует по Шехурдина со стороны путепровода Технической в сторону Тулайкова. Машина 2 стоит на пешеходном светофоре Студгородка у обочины мордой в ленинский. Водитель машины 2 нажимает на кнопочку светофора и начинает разворот в сторону центра на ПП на зелёный для пешеходов. В этот момент машина 1 влетает ему в бок.
Кто будет более виноват?

нет однозначных решений у ваших гипотетических задачек

 

[Шкода]

нет однозначных решений у ваших гипотетических задачек

Так же напишут в протоколе?

 

[Klonic_J]

то, конечно же не будет никакой здесь крайней необходимости, банальное нарушение ПДД
вот если бы там пожар был на дороге и машины поворачивали бы в нарушение ПДД, тогда это была бы ситуация крайней необходимости

Он имел ввиду, что из левой полосы по правилам там ехать некуда. Вопрос, какое нарушение будет менее вредное))

 

[Lady Winter]

Так же напишут в протоколе?

до протокола будет схема, объяснения водителей, свидетелей, а возможно, регистратор, вот исходя из этого всего что то напишут в протоколе

Он имел ввиду, что из левой полосы по правилам там ехать некуда. Вопрос, какое нарушение будет менее вредное))

никакое не подпадает под эти характеристики

меньшее нарушение можно выбирать "для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами"

когда нет никаких таких угроз, то никакие правонарушения совершать нельзя

 

[Шкода]

до протокола будет схема, объяснения водителей, свидетелей, а возможно, регистратор, вот исходя из этого всего что то напишут в протоколе

Вопрос был гипотетический, мы не рассматриваем конкретное дтп.
Оба водителя нарушили, схема, свидетели и регистраторы этому не противоречат. Один проехал на красной, другой разворачивался в неположенном месте. Исходя из этого, что напишут в протоколе?

 

[Klonic_J]

меньшее нарушение можно выбирать "для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами"

когда нет никаких таких угроз, то никакие правонарушения совершать нельзя

так как продолжить движение, находясь в левой полосе?

 

[Mazzay]

меньшее нарушение можно выбирать "для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами"
когда нет никаких таких угроз, то никакие правонарушения совершать нельзя

Как это нет угроз? Когда я там перед перекрёстком в левой полосе, из которой никуда ехать нельзя, то это:

«опасность, непосредственно угрожающая охраняемым законом интересам общества или государства».

И:

«эта опасность не может быть устранена иными средствами».