Помощь Регистрация
Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 23456 ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 100 из 137
  1. #76
    Цитата Сообщение от Svat Посмотреть сообщение
    А больше там никого не было?
    Были. Там много машин проезжает. По делу есть что добавить? К чему придирки к передом/задом? Я веду речь о нарушении ПДД чепыркой. Об отце ТС и других участниках дорожного движения речи нет. Поэтому разговор о езде передом стоит оставить.
    В стопицотый раз: п. 8.12 ПДД "8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил."
    Где тут оговорка что уступать надо только тем, у кого преимущество? И в каком разделе находится пункт? Смотрели?
    Поворотники придумали натуралы поэтому ****** их принципиально не включают!

  2. #77
    Смысл здесь обсуждать все это, если водитель четырнадцатой придумал свою историю как он ехал. Одно это уже делает его виновным в аварии.

  3. #78
    Цитата Сообщение от Vladiv Посмотреть сообщение
    Смысл здесь обсуждать все это, если водитель четырнадцатой придумал свою историю как он ехал. Одно это уже делает его виновным в аварии.
    Это же АС. Тут всегда есть люди, трактующие ПДД по своему. А по теме-хотелось бы чтобы группа разбора определила виновника и наказали. А отцу ТС еще и моральный с него содрать. Объяснения-то водителем чепырки уже даны.
    Поворотники придумали натуралы поэтому ****** их принципиально не включают!

  4. #79
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    По делу есть что добавить?
    Есть что повторить: "[FONT=Tahoma, Calibri, Verdana, Geneva, Helvetica, Arial, sans-serif]З.Ы. Я никого не оправдываю и не обвиняю. Некоторые формулировки "из воздуха" доставляют..."[/FONT]
    [FONT=Tahoma, Calibri, Verdana, Geneva, Helvetica, Arial, sans-serif]Мы не выносим решений, кто прав-виноват, мы лишь флудим немного. [/FONT]
    Что до моего мнения по этой аварии: если все было так, как описал ТС, виновата 14-ая. Но вариантов куча, в том числе и тот, про главную и второстепенную.
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    Где тут оговорка что уступать надо только тем, у кого преимущество?
    В определении "Уступить дорогу (не создавать помех)".
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    Тут всегда есть люди, трактующие ПДД по своему
    В этой теме вы в первых рядах, во всяком случае, по формулировкам.

  5. #80
    Цитата Сообщение от Svat Посмотреть сообщение
    В определении "Уступить дорогу (не создавать помех)"
    "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость." В этом определении общее понятие "Уступить дорогу". Я задал вопрос про п. 8.12. Где в нем оговорка? А непосредственно пункт о движении задним ходом не в счет? Он что предписывает и как он трактует движение задним ходом? Это маневр, при совершении которого не должны создаваться помехи другим участникам движения. И не важно едет другой по главной, поворачивает со второстепенной, разворачивается, летит, кувыркается и т.д. Вы наверно по диагонали читаете мои посты. Вот еще
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    Движение задним ходом запрещается на перекрестках
    Цитата Сообщение от Svat Посмотреть сообщение
    по формулировкам
    И какая из формулировок является вольной трактовкой? Процитируйте? Я цитирую ПДД.
    Поворотники придумали натуралы поэтому ****** их принципиально не включают!

  6. #81
    В который раз убеждаюсь, что рег в наше время это просто необходимость.

    Из всего вышеописанного не особо понятно кого обвинять......
    Если 14 начала сдавать назад когда " выезжающий с прилегающей"( далее №2) уже был сзади него, тоесть выехал со второстепенной на главную, то тут

    участник №2 в этой ситуации в принципе не мог нарушить "Уступить дорогу (не создавать помех)" вы все зацикливаетесь на преимуществе на главной, но если прочитать по внимательнее то!!

    требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.


    Он ни как не мог вынудить авто которое находится без движения!!!!!! поменять скорость или направление!!!!

    И 8.3 он тоже выполнил на 100%!
    При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
    Он уступил всем кто ехал по дороге!!! и начал движение.

    И в этой ситуации все вполне однозначно 14-ка нарушила 8.12. и виновна в ДТП

    Если 14-ка начала сдавать назад до того как №2 начал свой маневр и высунулся на главную дорогу, тогда виноват №2, ПДД 8.3 и "уступить дорогу"

  7. #82
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    И не важно едет другой по главной, поворачивает со второстепенной, разворачивается, летит,.
    Вот это как раз важно. Это следует из определения "создавать помехи".

  8. #83
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    Где там это написано? Пришлите пункт.
    п.1.2. Определения.

  9. #84
    Цитата Сообщение от Vladiv Посмотреть сообщение
    Смысл здесь обсуждать все это, если водитель четырнадцатой придумал свою историю как он ехал. Одно это уже делает его виновным в аварии.
    Эта версия озвученная родственником участника ДТП.
    Как оно было на самом деле неизвестно.

  10. #85
    Нужны хотя бы фотки места ДТП.
    Поворотники придумали натуралы поэтому ****** их принципиально не включают!

  11. #86
    алекс164, про то и речь, что, как минимум, два "если...". С разными исходами, не от нашего мнения зависящими.
    alexey-305, для вас же этих "если" нет. Может, вы запись какую видели?

  12. #87
    По формулировкам вот этого мне достаточно:
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    Давайте отличать движение как оно есть (передом) и маневр движения задним ходом?

  13. #88
    Цитата Сообщение от Svat Посмотреть сообщение
    По формулировкам вот этого мне достаточно:
    Что по ПДД есть движение задним ходом? Определение какое?
    Поворотники придумали натуралы поэтому ****** их принципиально не включают!

  14. #89
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    Что по ПДД есть движение задним ходом? Определение какое?
    Нет в ПДД определения "заднего хода".
    Все определения даны в п. 1.2.

  15. #90
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    Нет в ПДД определения "заднего хода"
    А если внимательнее прочитать? Что есть "движение задним ходом" по ПДД?
    Поворотники придумали натуралы поэтому ****** их принципиально не включают!

  16. #91
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    А если внимательнее прочитать? Что есть "движение задним ходом" по ПДД?
    Понимаешь, копанием в ПДД и придумыванием несуществующих терминов ты сам себя загоняешь в тупик.

    Если ты пытаешься доказать что движение задним ходом - это манёвр и на основании этого к нему не применимо действие знака "Главная дорога", то обрати, пожалуйста, внимание что поворот, разворот и перестроение из ряда в ряд - это тоже манёвры (см пункт 8.1).

  17. #92
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    Понимаешь, копанием в ПДД и придумыванием несуществующих терминов ты сам себя загоняешь в тупик.

    Если ты пытаешься доказать что движение задним ходом - это манёвр и на основании этого к нему не применимо действие знака "Главная дорога", то обрати, пожалуйста, внимание что поворот, разворот и перестроение из ряда в ряд - это тоже манёвры (см пункт 8.1).
    Ты все ближе и ближе к истине. Во-первых, я не
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    пытаешься доказать что движение задним ходом - это манёвр
    это и есть маневр (п. 8.12)
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    поворот, разворот и перестроение из ряда в ряд - это тоже манёвры
    именно! А что нам предписывают правила при выполнении маневра? Заметь, это предписание везде и при выполнении всех маневров (независимо от того, на главной, либо второстепенной едешь). Маневр-это маневр, а не движение по дорогам в понятии правил. И
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    к нему не применимо действие знака "Главная дорога"
    .
    Поворотники придумали натуралы поэтому ****** их принципиально не включают!

  18. #93
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    именно! А что нам предписывают правила при выполнении маневра? Заметь, это предписание везде и при выполнении всех маневров (независимо от того, на главной, либо второстепенной едешь). Маневр-это маневр, а не движение по дорогам в понятии правил. И
    То есть, если ты двигаешься по главной и тебе необходимо выполнить на перекрёстке перестроение из ряда в ряд, ты остановишься, пропустишь выезжающих со второстепенной и потом завершишь перестроение?

    Если ты планируешь выполнить обгон на нерегулируемом перекрёстке двигаясь по главной ты сначала уступаешь всем водителям выезжающим со второстепенной?

    Если ты планируешь повернуть двигаясь по главной дороге ты сначала уступаешь всем кто движется со второстепенной?

  19. #94
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    То есть, если ты двигаешься по главной и тебе необходимо выполнить на перекрёстке перестроение из ряда в ряд, ты остановишься, пропустишь выезжающих со второстепенной и потом завершишь перестроение?

    Если ты планируешь выполнить обгон на нерегулируемом перекрёстке двигаясь по главной ты сначала уступаешь всем водителям выезжающим со второстепенной?

    Если ты планируешь повернуть с главной дороги ты сначала уступаешь всем кто движется со второстепенной?
    Про маневр движения задним ходом надеюсь закончили? Про действия водителя при его выполнении все описано. Отец ТС должен уступить всем кто имеет перед ним преимущество. А какой преимущество у водителя чепырки если он сам должен совершать маневр только убедившись что
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения
    . Дополнительных оговорок нет. И хватит придумывать про главную-не главную. Оговорок нет. Не создавать помех другим (т.е. всем) Все. Точка.
    Поворотники придумали натуралы поэтому ****** их принципиально не включают!

  20. #95
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    То есть, если ты двигаешься по главной и тебе необходимо выполнить на перекрёстке перестроение из ряда в ряд, ты остановишься, пропустишь выезжающих со второстепенной и потом завершишь перестроение?

    Если ты планируешь выполнить обгон на нерегулируемом перекрёстке двигаясь по главной ты сначала уступаешь всем водителям выезжающим со второстепенной?

    Если ты планируешь повернуть двигаясь по главной дороге ты сначала уступаешь всем кто движется со второстепенной?
    Этот момент обговорен в другом пункте. ПДД 8.3

  21. #96
    Цитата Сообщение от алекс164 Посмотреть сообщение
    Этот момент обговорен в другом пункте. ПДД 8.3
    Там обговорена обратная ситуация.
    А указанные ситуации обговорены в п.13

  22. #97
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    Дополнительных оговорок нет. И хватит придумывать про главную-не главную. Оговорок нет. Не создавать помех другим (т.е. всем) Все. Точка.
    Это тупик.
    Потому как руководствуясь твоими правилами ты ни на одном оживлённом перекрёстке ты никогда не повернёшь и не развернёшься.
    Ты будешь уступать всем.

  23. #98
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    Это тупик.
    Потому как руководствуясь твоими правилами ты ни на одном оживлённом перекрёстке ты никогда не повернёшь и не развернёшься.
    Ты будешь уступать всем.
    Я не веду речь об уступании всем. Я о конкретно этой ситуации и движении задним ходом.
    У меня нес своих правил. Они одни для всех. При движении вперед я руководствуюсь знаками приоритета и светофорами. А маневр движения задним ходом-опасный маневр. Как он должен выполняться в ПДД написано. И я должен выполнять его не создавая помех другим участникам движения. Автомобиль, выезжающий со второстепенной дороги-участник дорожного движения. И, в соответствии с п. 8.12 я не должен создавать ему помех. Если я буду мчаться на него задом-то естественно создам, тем самым нарушив требования пункта 8.12.
    Интересно, а вот если ты будешь ехать задом "по главной" и собьешь пешехода, переходящего дорогу в неположенном месте-тоже будешь доказывать что у тебя приоритет? Пешеход ведь как минимум должен уступить (а лучше не переходить).
    Поворотники придумали натуралы поэтому ****** их принципиально не включают!

  24. #99
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    Я не веду речь об уступании всем.
    Только что когда я спросил тебя про манёвры на перекрёстке:
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    И хватит придумывать про главную-не главную. Оговорок нет. Не создавать помех другим (т.е. всем) Все. Точка.
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    А маневр движения задним ходом-опасный маневр.
    Ну опять придумываешь.
    Уже опасный манёвр.
    Предупреждал же что копания с манёврами это тупик.
    Не проще ли вернуться к определению (п. 1.2) кто кому создаёт помехи?
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    И, в соответствии с п. 8.12 я не должен создавать ему помех.
    Ну так и он не должен создавать тебе помех.
    Почему для тебя пункт 8 "главней" чем п.13? Ты же руководствуешься знаками приоритета.
    Цитата Сообщение от alexey-305 Посмотреть сообщение
    При движении вперед я руководствуюсь знаками приоритета и светофорами.
    Ну всё правильно, то есть не всем уступаешь, а только тем кто имеет преимущество.
    А кто имеет преимущество при проезде перекрёстков написано в пункте 13.

  25. #100
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    Ну опять придумываешь.
    Уже опасный манёвр.
    безопасный?
    Цитата Сообщение от regulator Посмотреть сообщение
    Почему для тебя пункт 8 "главней" чем п.13?
    Для меня все пункты одинаковые. Но в ДАННОМ случае ДТП произошло ни когда оба двигались вперед (как описывается в п. 13). А когда один двигался назад! А задом на перекрестке ему вообще запрещено двигаться. При чем тут тогда п. 13?
    Про пешехода ответ будет?
    Вот прочти. Может все-таки изменится мнение.
    Поворотники придумали натуралы поэтому ****** их принципиально не включают!

Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •