NEWS Российские военные подключатся к интернет-провайдерам

  • Автор темы Romario
  • Дата начала
R

Romario

Новичок
Регистрация
01.03.2007
Сообщения
1 900
Реакции
1
Баллы
0
28 июля, 2009

Минобороны собирается перевести армию на общедоступные системы связи — инфраструктуру гражданских сотовых операторов и интернет-провайдеров. Сейчас во всех армиях мира используются ведомственные системы связи с соответствующим уровнем секретности, скорости и качества передачи информации. Российские военные не смогли найти деньги для самостоятельного перехода на «цифру», констатируют отраслевые эксперты.

Министерство обороны планирует управлять вооруженными силами через общие телекоммуникационные сети. Об этом рассказал источник в военном сообществе. По его словам, соответствующее предписание поступило от командования Минобороны начальнику войск связи, но никаких руководящих документов пока не выработано.

Эксперты сомневаются в безопасности предлагаемой системы управления армией, но признают, что государство «не потянет» строительство современной выделенной ведомственной системы связи. «Это не реформа военной связи, это вынужденная мера, так как Минобороны ничего больше не остается, — заявил президент Института стратегических оценок и анализа Александр Коновалов. — Может быть, выход потребителя с большим бюджетом на рынок стимулирует развитие гражданского высокотехнологического сектора».

«Минобороны будут стимулировать строительство и расширение сети и позволят бизнесу держаться на уровне высоких технологий», — говорит Андрей Гирев, гендиректор СМАРТСа и бывший офицер войск связи.

Сейчас военные используют как цифровые, так и устаревающие аналоговые сети. Это собственные сети Минобороны, оставшиеся с советского времени. Возможности аналоговых сетей не позволяют качественно передавать видеообращения или изображения цифровых карт. Но для полного самостоятельного перехода на «цифру» нет средств, объясняет источник.

Сотрудник вооруженных сил поясняет: речь идет об аренде Минобороны цифровых каналов связи у «гражданских» операторов. «Например, одна воинская часть находится в городе Москве, другая — в Новосибирске. Организовать взаимодействие между ними можно, арендуя канал связи у «Ростелекома». Для защиты информации необходимо использовать криптомаршрутизаторы», — рассказал источник. А в случае объявления повышенной степени боеготовности Минобороны берет на себя управление телекоммуникацией в данном районе, добавляет он.

По его словам, часть каналов арендуется и сегодня, но широко они не применяются, так как не отработан вопрос о порядке аренды и управления сетью. Служебные сотовые телефоны имеют представители генералитета Минобороны России, но они не предназначены для служебных разговоров. «Скорее для того, чтобы позвонить водителю, а не для секретной информации», — говорят эксперты.

«Для нужд Минобороны предлагается использовать сети широкополосного доступа в интернет (ШПД), сети сотовых операторов, но нужно обеспечить повышенные требования к защищенности и безопасности, — продолжает офицер войск связи. — Для этого нужны специальные телефоны, основные и резервные вышки сотовой связи, коммутационные системы. Мы пользуемся иностранным оборудованием, только криптомаршрутизаторы — российские. Поэтому иностранцы могут иметь возможность удаленного управления. В чьих руках технологии, у того и контроль».

С помощью криптомаршрутизаторов можно зашифровать информацию, но сам факт связи между органами военного командования скрыть нельзя, и это является угрозой для системы управления.

«GSM-канал сотовой связи не обеспечивает конфиденциальности, использование его военными неприемлемо, — заявил инженер связи, работавший в Южной Осетии во время конфликта в августе 2008 года. — Аренда цифрового канала связи безопасна только в случае, если ее будут обеспечивать военные связисты, имеющие допуск к секретной информации».

Бизнес будет заинтересован во взаимодействии с Минобороны, но это дополнительная ответственность, связанная с государственной тайной, замечает Андрей Гирев. «Минобороны нужно тщательно подбирать партнеров, тщательно следить за потерями информации, имеющей высокий гриф секретности, и начинать программу строительства качественных и современных средств связи для армии. Думаю, это временный выход для Минобороны, так как системы разведки в состоянии добыть информацию, идущую не по военным каналам», — заявил он.

По словам Андрея Гирева, во всех армиях мира используются ведомственные системы связи с соответствующим уровнем секретности, скорости и качества передачи информации.

http://www.securitylab.ru/news/383026.php

http://infox.ru/


Ну все скоро будет полный пипец, IPv4 адреса полюбому тогда закончатся, и сетка подвисать начнет
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 035
Реакции
3 896
Баллы
113
Сейчас военные используют как цифровые, так и устаревающие аналоговые сети. Это собственные сети Минобороны, оставшиеся с советского времени.

А тупо интранет на базе этого организовать?
 
OP
R

Romario

Новичок
Регистрация
01.03.2007
Сообщения
1 900
Реакции
1
Баллы
0
скорость маленькая будет в CS не порубишься.
 
Dr.Lecter

Dr.Lecter

Новичок
Регистрация
30.12.2005
Сообщения
7 324
Реакции
0
Баллы
0
Ну все скоро будет полный пипец, IPv4 адреса полюбому тогда закончатся, и сетка подвисать начнет

зато ракету запустить можно будет прям из дома :dc41bde38af1bebc0ab
 
A

Anthrax

лорд Канцлер
Регистрация
06.11.2004
Сообщения
24 702
Реакции
100
Баллы
0
LUCIFER

LUCIFER

Новичок
Регистрация
02.08.2007
Сообщения
7 445
Реакции
2
Баллы
0
спонсирует прожект наверно пентагон и иже с ними, а потом ещё и специалистов своих пришлют для обмена опытом ))
 
Z

zug

Guest
28 июля, 2009

Минобороны собирается перевести армию на общедоступные системы связи — инфраструктуру гражданских сотовых операторов и интернет-провайдеров. Сейчас во всех армиях мира используются ведомственные системы связи с соответствующим уровнем секретности, скорости и качества передачи информации. Российские военные не смогли найти деньги для самостоятельного перехода на «цифру», констатируют отраслевые эксперты.

Министерство обороны планирует управлять вооруженными силами через общие телекоммуникационные сети. Об этом рассказал источник в военном сообществе. По его словам, соответствующее предписание поступило от командования Минобороны начальнику войск связи, но никаких руководящих документов пока не выработано.

Эксперты сомневаются в безопасности предлагаемой системы управления армией, но признают, что государство «не потянет» строительство современной выделенной ведомственной системы связи. «Это не реформа военной связи, это вынужденная мера, так как Минобороны ничего больше не остается, — заявил президент Института стратегических оценок и анализа Александр Коновалов. — Может быть, выход потребителя с большим бюджетом на рынок стимулирует развитие гражданского высокотехнологического сектора».

«Минобороны будут стимулировать строительство и расширение сети и позволят бизнесу держаться на уровне высоких технологий», — говорит Андрей Гирев, гендиректор СМАРТСа и бывший офицер войск связи.

Сейчас военные используют как цифровые, так и устаревающие аналоговые сети. Это собственные сети Минобороны, оставшиеся с советского времени. Возможности аналоговых сетей не позволяют качественно передавать видеообращения или изображения цифровых карт. Но для полного самостоятельного перехода на «цифру» нет средств, объясняет источник.

Сотрудник вооруженных сил поясняет: речь идет об аренде Минобороны цифровых каналов связи у «гражданских» операторов. «Например, одна воинская часть находится в городе Москве, другая — в Новосибирске. Организовать взаимодействие между ними можно, арендуя канал связи у «Ростелекома». Для защиты информации необходимо использовать криптомаршрутизаторы», — рассказал источник. А в случае объявления повышенной степени боеготовности Минобороны берет на себя управление телекоммуникацией в данном районе, добавляет он.

По его словам, часть каналов арендуется и сегодня, но широко они не применяются, так как не отработан вопрос о порядке аренды и управления сетью. Служебные сотовые телефоны имеют представители генералитета Минобороны России, но они не предназначены для служебных разговоров. «Скорее для того, чтобы позвонить водителю, а не для секретной информации», — говорят эксперты.

«Для нужд Минобороны предлагается использовать сети широкополосного доступа в интернет (ШПД), сети сотовых операторов, но нужно обеспечить повышенные требования к защищенности и безопасности, — продолжает офицер войск связи. — Для этого нужны специальные телефоны, основные и резервные вышки сотовой связи, коммутационные системы. Мы пользуемся иностранным оборудованием, только криптомаршрутизаторы — российские. Поэтому иностранцы могут иметь возможность удаленного управления. В чьих руках технологии, у того и контроль».

С помощью криптомаршрутизаторов можно зашифровать информацию, но сам факт связи между органами военного командования скрыть нельзя, и это является угрозой для системы управления.

«GSM-канал сотовой связи не обеспечивает конфиденциальности, использование его военными неприемлемо, — заявил инженер связи, работавший в Южной Осетии во время конфликта в августе 2008 года. — Аренда цифрового канала связи безопасна только в случае, если ее будут обеспечивать военные связисты, имеющие допуск к секретной информации».

Бизнес будет заинтересован во взаимодействии с Минобороны, но это дополнительная ответственность, связанная с государственной тайной, замечает Андрей Гирев. «Минобороны нужно тщательно подбирать партнеров, тщательно следить за потерями информации, имеющей высокий гриф секретности, и начинать программу строительства качественных и современных средств связи для армии. Думаю, это временный выход для Минобороны, так как системы разведки в состоянии добыть информацию, идущую не по военным каналам», — заявил он.

По словам Андрея Гирева, во всех армиях мира используются ведомственные системы связи с соответствующим уровнем секретности, скорости и качества передачи информации.

http://www.securitylab.ru/news/383026.php

http://infox.ru/


Ну все скоро будет полный пипец, IPv4 адреса полюбому тогда закончатся, и сетка подвисать начнет

Поржал над этим творением "журналистов".Писалось делитантом и возможно выдернуты слова из общения с специалистами. Про какие вышки базовых станций сотовой связи для МО там говорят-первый обьект для поражения в ходе диверсии... Как пользовались в аримях ВСЕГО мира КВ диапазоном и сетью радиорелейных станций ,для управления и передачи информации,так и будут пользоватца ,а криптозащита сейчас в серьёзных структурах и странах на высочайшем уровне,и раскрыть её ПРАКТИЧЕСКИ (теоритически) невозможно , только на основании активности и времени сигнала определённых РЭС огромный штат аналетиков могут ПРЕДПОЛОЖИТЬ о замысле противника,но это не так быстро и точно,что можно практически не брать это в расчёт,так как к моменту "раскрытия" информация будет не актуальной. АСУ в ВС есчё в СССР работала,когда и интернета в США в помине небыло.:wink:
 
OP
R

Romario

Новичок
Регистрация
01.03.2007
Сообщения
1 900
Реакции
1
Баллы
0
тут имеется ввиду наверно что Армия захотела сделать свой сайт в инете, скорее всего они хотят по магистральному оптоволокну траффик свой гонять, который будет шифроваться ГОСТОМ, который основам на эллиптических кривых, если не ошибаюсь один из самых стойких криптоалгоритмов в мире, так что разшифровать информацию которая передается, будет достаточно сложно. Такая же конитель и с сотовой связью, уже давно существуют криптотелефоны, которые шифруют голос, а потом этот шифрованный голос уже шифруется протоколом GSM, и "ТИПА" его уже нельзя прослушать. Хотя в нашей стране как всегда будут использовать маршрутизаторы Cisco 871 k9, самые дешевые, и на них будут просто поднимать VPN/
 
Z

zug

Guest
тут имеется ввиду наверно что Армия захотела сделать свой сайт в инете, скорее всего они хотят по магистральному оптоволокну траффик свой гонять, который будет шифроваться ГОСТОМ, который основам на эллиптических кривых, если не ошибаюсь один из самых стойких криптоалгоритмов в мире, так что разшифровать информацию которая передается, будет достаточно сложно. Такая же конитель и с сотовой связью, уже давно существуют криптотелефоны, которые шифруют голос, а потом этот шифрованный голос уже шифруется протоколом GSM, и "ТИПА" его уже нельзя прослушать. Хотя в нашей стране как всегда будут использовать маршрутизаторы Cisco 871 k9, самые дешевые, и на них будут просто поднимать VPN/

Гы-TETRA вроде как давно уже работает,в том числе и у нас в РФ APCO-25 тоже уже "трудитца" в органах правопорядка "некоторых округов Москвы"))) терминалы данных систем не так дороги и по размерам сопостовимы с партативными радиостанциями,хотя и в аналоговой связи скремблирование применяетца довольно распостранённо,в т.ч и в Саратове,от простейшей инверсии голоса и до...))) Одно НО ,всё это оборудование импортное icom ,motorolа ,vertex и соответственно в нём заложен приём сигнала "radiokill" ,который приводит к выходу из строя оборудования (производители то не шибко дружественных стран к РФ)))) ). У нас в РФ партативных цифровых терминалов аналогичных систем связи нет (исключю естественно "Кавказ" и т.п.-это высши орган управления и естественно еденичные экземпляры)
Что касаемо АРМИИ-денег у неё нет на такие "игрушки",в тактическом звене низовой УКВ связи такие древние гробы-шопесец. За кружкой пива со старым комрадом общался (он немец),спрашивает,а чем Вы русские в армии пользуетесь ,ну я ему -"Ну раньше р-159+блок ЗАС "ИСТОРИК",это гдн то 18 кг" ,немец-"Оооо,такой гросс функен (типо такая большая рация)!!!",а я с дуру ему ляпни-"Больши рации у нас на машинах возят грузовых...",он долго потом мозгом скрипел )))
 
evn

evn

LPD: Земля
Регистрация
27.07.2005
Сообщения
28 585
Реакции
189
Баллы
63
2zug
это все из Operation Flashpoint ?;)
а где взять сигнал "radiokill" в цифре?

 
Z

zug

Guest
2zug
это все из Operation Flashpoint ?;)
а где взять сигнал "radiokill" в цифре?

Жень,это правда с айкомами и моторолами... Думаю на флешку сбросить тебе эту пакетную посылочку))))
Неужели ты решил погубить Wi-Fi направление в Саратове и анально поработить всех провайдеров интернета?))))
 
evn

evn

LPD: Земля
Регистрация
27.07.2005
Сообщения
28 585
Реакции
189
Баллы
63
подумалось тут....часто наблюдаю сотрудников ГИБДД с айкомами....:happy:
 
Z

zug

Guest
подумалось тут....часто наблюдаю сотрудников ГИБДД с айкомами....:happy:

Они в их кривых клешнях итак долго не живут,а закупь с кармана налогоплатильщика идёт ведь))) это тоже самое что заниматся ананизмом одев свою руку в ежовую рукавицу,ну ты понял)))

"Вот и дай пещерным людям термоядерную палицу" (с)
 
Phoenix

Phoenix

Новичок
Регистрация
24.05.2008
Сообщения
8 402
Реакции
20
Баллы
0
зато ракету запустить можно будет прям из дома :dc41bde38af1bebc0ab
о да... сидишь ты ночью... ковыряешь в тырнете... качаешь всякую галематью... натыкаешь на игрушку древнюю и хохмы ради запускаешь... ооо игра "возмездие"... раааакеты на стаааарт... поехали... нуууу долго лететь, 15 минут - не интересно... через 2 минуты с лётного городка в энгельсе стартуют стратегические бомпабдировщики... через 10 объявляется воздушная тревога и общая мобилизация...
 
Z

zug

Guest
Журналисты СЛИШКОМ много кина насмотрелись ,тырнет ,армия ,ракеты))))
Так для информации,gsm каналы связи можно прослушать РЕАЛЬНО либо находясь на терминале (что и делают во всём мире,те кому это положенно),либо создав квази базовую станцию (глушитца сигнал основной БС и весь ствол переводитца на "своё" оборудование,но гиморойно,нужно знать где будет находитца и к какой БС привязан конкретный абанент,перебои со связью у других абанентов,что СИЛЬНО демаскирует подобные акции,пользуютца евреи таким способом против хез боллы и т.п. "послушать типо сканером","настроитца на частоту передачи"-технический критинизм,не осуществимый практически,необходимо столь дорогое оборудование и грамотный инженерный состав и время,что теряетца смысл всей затеи.
 
Phoenix

Phoenix

Новичок
Регистрация
24.05.2008
Сообщения
8 402
Реакции
20
Баллы
0
Журналисты СЛИШКОМ много кина насмотрелись ,тырнет ,армия ,ракеты))))
Так для информации,gsm каналы связи можно прослушать РЕАЛЬНО либо находясь на терминале (что и делают во всём мире,те кому это положенно),либо создав квази базовую станцию (глушитца сигнал основной БС и весь ствол переводитца на "своё" оборудование,но гиморойно,нужно знать где будет находитца и к какой БС привязан конкретный абанент,перебои со связью у других абанентов,что СИЛЬНО демаскирует подобные акции,пользуютца евреи таким способом против хез боллы и т.п. "послушать типо сканером","настроитца на частоту передачи"-технический критинизм,не осуществимый практически,необходимо столь дорогое оборудование и грамотный инженерный состав и время,что теряетца смысл всей затеи.

они на CDMA подкючатся, где 8 битовое шифрование и будет им счастье НТС рулит ;)
 
Верх Низ